Hvad er afgiftsreduktionen?
Kære Erik, når du ikke mener at Lomborgs tal for afgiftsreduktion er rigtige kunne du så ikke selv komme med dit tal for tab i afgiftsprovenu indtil 2020?
SENESTE INDLÆG
EMNER
Elbilen vil falde i pris og Bjørn Lomborg kan vi ikke regne med
Afgiftsfri eller afgiftsbelagt elbil, så drejer det sig om højst 20.000 kr. med den gældende lov om registreringsafgift. En almindelig elbil som f.eks. Mitsubishi, Nissan, Renault, Citroën eller Fiat koster i dag i størrelsesordenen 200.000 – 300.000 kr., men med en større produktion vil priserne helt sikkert falde til et niveau som tilsvarende benzinbiler.
Og jo flere elbiler vi køber jo hurtigere vil denne udvikling ske. Elmotoren er ikke dyrere at fremstille end benzinmotoren, snarere tværtimod, og den tilhørende effektelektronik er prismæssigt at sammenligne med computere, fladskærme og anden konsumelektronik, altså med store prisfald til følge.
I dag falder registreringsafgiften med 4.000 kr. for hver kilometer benzinbiler kører over 16 km/l, dog vil der altid blive opkrævet en minimumsafgift på 20.000 kr. Afslaget gives pga. en lavere CO2-emission. Elbilers CO2-udledning er allerede i dag væsentlig lavere end benzin- og dieselbilers CO2-udledning, og med stigende andel af elproduktion fra vedvarende energikilder vil elbilers udledning blive endnu lavere.
Med den gældende sammensætning af dansk elproduktion svarer elbilers udledning til, at de kører omkring 60 km/l, hvilket altså giver en afgiftsreduktion på 176.000 kr. Med lidt airbags, selestrammere og andet udstyr kan en elbil altså tåle et afgiftspålæg på op mod 200.000 kr. og alligevel slippe med kun 20.000 kr. Regnes der lidt baglæns svarer det til at elbilen koster omkring 150.000 uden afgift.
Bjørn Lomborgs regnestykker, der viser et tab for statskassen på mellem 25 og 84 mia. kr. ved at holde elbiler afgiftsfri, holder derfor ikke. Benzin- og dieselbiler med lavere brændstofforbrug vil også få reduceret registreringsafgiften betydeligt, så skal hullet i statskassen fyldes op, må skatteministeren alligevel udtænke alternative afgifter.
Lomborgs kritik af elbilers afgiftsfritagelse er således irrelevant.
26. maj 2009 kl 11:01
Hvem skal betale for de elbiler og
Hvem skal betale for de elbiler og hvem har råd til dem? Er der nogle herinde som tror på at en bank idag ville låne 100.000 til 300.000 kr ud?
Re: Hvem skal betale for de elbiler og
Hvem skal betale for de elbiler og hvem har råd til dem? Er der nogle herinde som tror på at en bank idag ville låne 100.000 til 300.000 kr ud?
Hvis du har orden i din økonomi og ikke gamblet med husværdien er der ikke mange banker der har problemer med at låne penge ud...
Poul-Henning
Re: Hvem skal betale for de elbiler og
Hvem skal betale for de elbiler og hvem har råd til dem? Er der nogle herinde som tror på at en bank idag ville låne 100.000 til 300.000 kr ud?
Ja.
Banker lever af at låne penge ud. Elbilernes fremkomst tror jeg ikke vil ændre fundamentalt på bankdriften i Danmark.
26. maj 2009 kl 11:21
simpelt regnskab
50000 biler pr. år i 8 år @ 25000 = 10 Mia kr.
26. maj 2009 kl 11:28
Teknisk insolvent
Desværre er mange danskere teknisk insolvent idag og jeg tror ikke en bank ville låne penge ud til en person som er teknisk insolvent. Og jeg ville heller aldrig anbefale en teknisk insolvent person at tage et lån på små 100.000 kr eller over.
Til Tommy
Jeg forstår ikke dit regnskab? 25.000 af hvad?
Re: Teknisk insolvent
Desværre er mange danskere teknisk insolvent idag og jeg tror ikke en bank ville låne penge ud til en person som er teknisk insolvent. Og jeg ville heller aldrig anbefale en teknisk insolvent person at tage et lån på små 100.000 kr eller over.
Hvis man er teknisk insolvent kan man jo sikkert heller ikke låne til en konventionel bil med forbrændingsmotor...
Elbiler er derfor ikke hårdere ramt af finansieringsproblemer end konventionelle biler, og dit argument har derfor ikke rigtigt noget bid.
26. maj 2009 kl 11:55
Re: Re: Teknisk insolvent
Hej Martin.
Nu må du lige forholde dig til det faktum at vi i Danmark har over 2 mil. personbiler i brug.
Re: Hvad er afgiftsreduktionen?
Kære Martin. Fremtidens biler vil have mindre CO2-udslip, ligegyldigt om det er brændstof- eller elmotorer. F.eks. er afgiften på små dieselbiler som Smart, Toyota mv. af samme størrelse som en evt. afgift på elbiler. Altså er det ikke elbilens skyld, at staten vil opleve et provenutab. Lomborg giver elbilen skylden, i virkeligheden er det CO2-lovgivningen.
Og Tommys regnestykke viser en evt. afgiftsindtægt til staten, hvis der lægges afgifter på elbiler.
Også var det ikke meningen debatten skulle udvikle sig til hvorvidt man er teknisk insolvent eller ej. Der er da stadig mange danskere, der blot kører Dankortet igennem, når de køber bil!
Re: Re: Re: Teknisk insolvent
Hej Martin.
Nu må du lige forholde dig til det faktum at vi i Danmark har over 2 mil. personbiler i brug.
Netop antallet af biler i DK er en god grund til at se på den enkelte bils samlede emmissionsregnskab.
Hvis der kun var 1000 biler i DK ville vores diskussion jo være ligegyldig.
Derfor forstår jeg ikke din påstand om at jeg ikke forholder mig til antallet af biler.
Re: Re: Hvad er afgiftsreduktionen?
Kære Martin. Fremtidens biler vil have mindre CO2-udslip, ligegyldigt om det er brændstof- eller elmotorer.
Det er jo dejligt.
Også var det ikke meningen debatten skulle udvikle sig til hvorvidt man er teknisk insolvent eller ej.
Som jeg angiver i et svar ovenfor, mener jeg også at denne dimension af diskussionen ikke bringer noget.
Men du konstaterer måske bare at vi er enige på det punkt?
26. maj 2009 kl 12:31
Re: Teknisk insolvent
Tommy Schouw Rasmussen:
Jeg forstår ikke dit regnskab? 25.000 af hvad?
25.000,- inkl. moms er afgiftgulvet for biler, som ikke er afgiftfritaget.
De gældende regler fradrager 4.000,- i registringsafgiften, for hver km bilen kører over 18 km/l.
Hvis en bil til kr 100.000,- + afgift (normalt kr 280.000,- m. afgift) kan køre 57 km/l, vil den ramme afgiftgulvet, og dermed koste kr 125.000,-.
Da en elbil ikke kører på litre men på kWh'er, er det relevant at regne med kWh indholdet i en liter brændstof, hvormed langt de fleste elbiler vil komme op over 57 km/l.
Derfor skal man ikke blot fjerne afgiftfritagelsen, for at for at undgå "hullet". Man skal også fjerne de miljøfremmende incitamenter i den gældende afgiftlov, og straffe elbilerne for at være miljøvenlige.
26. maj 2009 kl 13:04
CO2 pris
Kære Erik
Bjørn Lomborg kommer med et estimat på 5-11.000 kr. pr. sparet ton CO2, Hvor købsprisen for dette er 46 kr. pr. ton. Når du med baggrund i dette indspark fra BL postulere at ”Lomborg kan vi ikke regne med”, er det mindste, at du selv kommer med et veldokumenteret estimat for hvad dette køb af CO2 koster.
Så længe dette ikke foreligger bør overskriften være: Tak til Bjørn Lomborg for et skarpt indlæg.
Misforstå mig ikke. Salg og køb af CO2 er forkasteligt ud fra alle synsvinkler og såfremt man ønsker at vende pengestrømmen til energiudgifter samt/ eller spare på CO2 udslippet bør der arbejdes intenst for at resultatet af den store CO2 happening i efteråret bliver at KØB /SALG AF CO2 KVOTER TOTALT FORBYDES. Når dette er vedtaget bliver Lomborgs regnestykke et andet, men indtil da vil jeg på skatteydernes vegne takke Lomborg for hans regnestykke. Selvfølgelig kan der være fejl i det. Derfor ville det være fint hvis Erik eller andre gennemregnede CO2 prisen. Så kunne der komme en reel diskussion om beregningen.
26. maj 2009 kl 13:06
Mange lande er langt foran Danmark
Mange lande er langt foran Danmark, når det kommer til elbil teknologi og der tror jeg simpelthen ikke Danmark kan få et økonomisk eventyr. Det tog Danmark over 30 år at få en fordel når det kommer til vindmøller og kina, usa og tyskland, har meget mere kapital og langt foran Danmark når det kommer til elbiler. Derfor tror jeg elbiler er en tabt sag for Danmark.
26. maj 2009 kl 13:29
Re: Mange lande er langt foran Danmark
Mange lande er langt foran Danmark, når det kommer til elbil teknologi og der tror jeg simpelthen ikke Danmark kan få et økonomisk eventyr. Det tog Danmark over 30 år at få en fordel når det kommer til vindmøller og kina, usa og tyskland, har meget mere kapital og langt foran Danmark når det kommer til elbiler. Derfor tror jeg elbiler er en tabt sag for Danmark.
Det er ikke selve bilerne hvor det store eksporteventyr ligger. Det er de teknologier og viden, der gør at elbiler kan indpasses sammen med stor produktion af vedvarende energi hvor mulighederne ligger.
1) Hvis vi antager en 20% grænse for vind i elmikset med traditionel elnet, så vil stigningen i elbehovet (når bilerne også skal have deres del) også medføre at de 20% bliver til flere installeret kilowatt møller.
2) Hvis bilernes batteri også kan bruges til lagring af strøm, så vil 20% grænsen blive forskubbet opad.
Fordi vi netop ligger omkring de 20% vind, så vil Danmark være det oplagte demonstrationsland for en god implementering af elbiler i aftagermixet, til glæde for blandt andet vores vindmølleproducenter.
26. maj 2009 kl 13:53
Re: Re: Mange lande er langt foran Danmark
Jamen det kræver da stadig at vi kan få mennesker til at købe en elbil, før vi kan få elbiler til at passe ind i en VE infrastruktur.
26. maj 2009 kl 13:57
Re: Re: Re: Mange lande er langt foran Danmark
Jamen det kræver da stadig at vi kan få mennesker til at købe en elbil, før vi kan få elbiler til at passe ind i en VE infrastruktur.
Ja, og det er derfor at det er fornuftigt at skubbe salget igang ved at garantere at bibeholde de nuværende regler f.eks. de næste ti år
26. maj 2009 kl 14:12
Re: Re: Re: Re: Mange lande er langt foran Danmark
Nu så jeg gerne at vi fik elbiler i Danmark snart. Men forhold jer nu til den virkelighed vi lever i.
26. maj 2009 kl 14:30
Re: Re: Re: Re: Re: Mange lande er langt foran Danmark
Nu så jeg gerne at vi fik elbiler i Danmark snart. Men forhold jer nu til den virkelighed vi lever i.
Undskyld mig, men hvad er det du prøver at argumentere for?
Du siger: "Vi er bagud med selve elbilen. Vi kan ikke vinde noget erhvervs teknologieventyr her"
Jeg siger: "Ja, vi kan ikke vinde elbilen. Men vi kan brug elbilen til dels at booste vores VE eventyr og et elnetstilpasningseventyr"
Du siger: "Men vi skal så have folk til at købe elbiler"
Jeg siger: "Ja, og derfor skal vi ikke bruge pengene på CO2 kvoter, men til at gøre elbilen attraktiv så flere anskaffer sig en"
Du siger: "Ja, det så jeg også gerne, men forhold jer til virkeligheden"
Mig: ???
Hvad er det for en tilstand virkeligheden har, som du ønsker jeg skal forholde mig til?
26. maj 2009 kl 14:45
For flere år tilbage
For flere år tilbage sagde jeg til de fleste jeg kendte at de skulle passe på med at bruge deres friværdi. Men de så på mig som en tosse og sagde at deres bolig aldrig ville falde i værdi. Og derfor købte de løs i deres friværdi og hvad ser vi idag?
26. maj 2009 kl 14:50
I tilbyder en tvangsauktion
I tilbyder en tvangsauktion, for når en person er Teknisk insolvent, kan en bank godt gå efter en tvangsauktion
01. nov 2009 kl 23:58
hmm
Ja mener nu staten vil komme til og mangle mange penge, da jeg jo ikke mener man kan opkræve co2 afgifter og miljø afgifter på noget som er miljøvenligt og co2 neutralt, dette givet at elbilen jo skal lades på co2 neutralt måde..
Og thomas ¨^ den diskution har jeg også haft med mange.. Sjovt så naive og kortsigtede folk kan være
Log ind
Ingeniør-job »
- DTU, Campus
- Projektleder
- Rambøll
- Planner (Project Manager Assistant) til nyoprettet projektafdeling
- Mogens Pedersen, Nyborg A/S
- Erfarne ingeniører til havnebygning
- Siemens Wind Power A/S
- Technology Engineer, Mechanical Systems
Kursus & Efteruddannelse »
- 4D Konsulenterne A/S
- Grundlæggende IT
- Byggecentrum
- Successiv Kalkulation - i praksis!
- Dansk Konstruktions- og Betoninstitut
- M201 Natursten i byggeriet
- VIA University College
- Diplomuddannelsen i Projektledelse
- Seneste nyt
- Mest læste
- Debatterede
- Tyske simuleringer afslører Concordia-kaptajns løgne
- Amerikanere tester benzinmotor uden tændrør
- Live-tv: Dragon-kapsel koblet til International Rumstation
- Astronomer genopliver teori om mystisk udkantsplanet
- Hvert femte trafikstyrede lyssignal har fejl – bilister spilder tiden
- Opgave: Skab et rumskib, som kan rejse til en anden stjerne - I har 100 år
- Forskellen på Libyen og Syrien
- Østrig forbedrer kinesisk rekord for teleportation med næsten 50 procent
- Den store Booster, stump for stump, kg for kg.
- Velkommen til en ny partikel: Den repulsive polaron
90
DEBAT »
- 1
- 15
- 153
- 10
- 11
- 66
- 48
- 12
- 5
- 10
