Nødbremse

Hmmm - har møller ikke fjerderbelastede nødbremser i vingespidserne, der sætter vingespidserne på tværs af rotationsretningen når g-påvirkningen bliver for stor? Var det kun i gamle dage?

Re: Nødbremse

Mon ikke det skyldes dårlig vedligeholdelse?
Et fly kan også styrte ned hvis propellerne ikke ses efter (host .. Dash).

Hård vind

VindSTØD af 50 km/t ~ 14 m/s svarer vel til en middelvind omkring 9 m/s - ikke RIGTIGT hårdt - nærmere optimale betingelser - og næppe nok til at vingerne skulle kunne banke i tårnet ??

Men ellers enig i betragtningen om, at der er gået sport i at skrive om fejl på Vestasmøller - som Jakob skriver: Formentlig manglende/dårlig vedligeholdelse ?

Mølle type

Det kommer jo meget an på hvilken mølle type der er tale om. Der står mange møller i det område angivelig over 4500 stk fra forskællige producenter herunder også Micon og Nordtank ;-) og af ældre vestas møller er der nok tale om V15 , V16, V25, V27.

http://www.wind-works.org/arti...html

Vestas Stall møller der er så V15 eller V16. Da Vestra fra V25 og op bruger pitch møller.

Men jov de ældre stall møller brugte Centrifugal kræft aktiverede vinge spidser.
Men det jo nok manglende vedligeholdelse og slid der er skyld i det, der er nok ikke den store chance for, at det stadigvæk er Vestas der står for service på sådan en gammel maskine.

Re: Hård vind

10-14 m/s, altså vindområdet umidelbart før vingen begynder at stalle eller pitche, er vel omtrent den hårdest belastning, en vinge overhovedet kan udsættes for?

Re: Re: Nødbremse

Mig bekendt var det en fejlkonstruktion der medførte hurtig tærring i hjulophænget - og ingen mangel på inspektion - der medførte at det pågældende Dash 4-Q800 fly måtte nødlandede.

Dash agtigt?

Dash maskinerne er behæftet med adskellige fejl-konstruktioner, men det er da ikke ensbetydende med at de (fejlkonstruktionerne tærer/eroderer--eller ruster)
-
1. af "fejlkonstruktionerne" var at nogle klummerhoveder havde fået en pakning / O-ring til at smutte ind i et cylinder - rum.-Det var jo så ikke liige flyets-- eller fabrikantens fejl.
-
En tæring kan kun tilskrives, hvis konstruktionen er normal og rimelig kendt, - *dårlig vedligehold.*
-
At alle vindmøller regelmæssigt skal ha eftersyn, og vedligehold, kan de jo så nu lære i Vest USA.
Som de i Canada kan lære at lave et fly, der ikke skvatter sammen i understellet.

Re: Hård vind

Men ellers enig i betragtningen om, at der er gået sport i at skrive om fejl på Vestasmøller - som Jakob skriver: Formentlig manglende/dårlig vedligeholdelse ?

Re: Re: Hård vind

"Møllen står 500m fra vejen"

Jeg har undret mig over, at man ved Bella Center har anbragt en mølle på selve parkeringspladsen, og vingerne rager ud over selve vejen!

Re: Nødbremse

En Vestas mølle har ikke drejbare spidser,men den drejer hele vingen .
Bonus møller har drejbare spidser

alder - Service

En mølle der formodenligt er 20 + år gammel og måske også med mangelfuld vedligehold, skal gøre det u forudsete, hvad enten den er af Vestas eller andet fabrikat. Der burde være krav om servicepligt, hvorved en stor del af lignende skader ville være undgået.

Run to breakdown

For et par år siden var jeg kortvarigt i en vindmøllepark nogle få km fra den løbske mølle. Her stod vindmøller i alle størrelser og aldre, bl.a. nogle gamle danske møller med gittertårne, jeg gætter på størrelse 25-40 kW. Disse møller var købt billigt brugt, og der blev ikke ofret ret megen vedligeholdelse på dem - om nogen overhovedet. Når krøjesystemet brød sammen, svejsede man simpelthen nacellen fast til tårnet svarende til den oftest forekommende vindretning. Pga. de omgivende bjernge og dale var den oftest forekommende vindretning dog ret dominerende, så produktionstabet forårsaget af den manglende krøjemulighed var sikkert ikke ret stort. Olieskift på gearkasserne var heller ikke noget man gjorde så meget i, hvilket bl.a resulterede i at én af de gamle møller udsendte lige så meget støj som 10 af de nyeste og meget større møller. Når en af disse gamle møller brød endeligt sammen blev den blot pillet ned og solgt som gammelt jern. De blev simpelthen drevet i "run-to-breakdown-mode".

Det kunne jo være at den løbske mølle blev "passet" på samme måde. I så fald er det et bevidst valg foretaget af de nuværende ejere af møllen, og er ikke noget specielt at laste Vestas for.

Re: Nødbremse

Du ved nok at vindmøller er udstyret med flere brems- og styrsystemer. Alle gamle møller brugte vinger med stall-regulering. Vingespitserne var nøjagtig drejbare, og var i udgangsstilling stallede (bremsede).
Ved start af møllen trækkede en mekanisk styring (wire) spitsen indad til ikke-stall-mode, hvorved hele vingen kom i aktiv vinkel. Rotoren begyndte at trække.
Hvis så den mekaniske brems var fra, gik møllen igang.
Det smarte med denne oprindelige styringsprincip (stall) er nøjagtig at den er vindbremset (stall) i neutral stilling. Det er tilfældigvis også princippet ved lastvognes trykluftsbremse.
Udover aktiv vingebrems har alle vindmøller et separat mekanisk bremssystem. I altfor mange tilfælde er dog den mekaniske brems placeret efter gearet. Hvis gearet så knækker, falder dette bremsystem helt væk. Møllens rotor kan gå løbsk hvis den primære vingestyring falder fra. Der findes en række eksempler på den slags styringsfejl, der ofte leder til en katastrofe.

Re: Re: Nødbremse

I gamle tider hade de fleste møller drejbare vingespidser. Det brugtes den gang på alle LM Glasfiber vindmøllevinger, praktiseret ved møller fra Bonus, Nordtank, Nordex, etc.. Masser af disse møller og vinger kører stadig nok, ikke mindst i Indien og Kina
Denne naturlige vindbrems blev forladt når møllerne voksede til MW-størrelse. Stall-regulering har erstattets helt af Pitch-regulering, der så påkræver mere avanceret reguleringsmekanik (oftest hydraulik). Ved strømfrafald bliver styring umulig, hvis møllen ikke har strøm-back-up. Det hele må sammenfattes i princippet: Safe - Safe - Safe.

Hvordan går det?

Et par spørgsmål:

Løb møllen løbsk, (overomløbstal), eller kunde den ikke bremses, men var indkoblet på et net?

Hvordan er det gået?

Hvad var den/de oprindelige fejl?

Opstod der yderligere fejl?

Mvh Tyge