/transport

USA’s senat: Smid støjalarmer på el- og hybridbiler

Som de første i verden vil USA nu udstyre el- og hybridbiler med en slags støjalarm. Det skal forhindre, at blinde og andre svagtseende bliver kørt ned af de lydsvage biler.

Klik for at se billedet i stort

USA's senat vil undgå, at alt for mange blinde bliver kørt ned af lydløse el- og hybridbiler (Foto: Wikipedia).


Læs også

Læs mere om

Af Morten Lund, onsdag 29. apr 2009 kl. 13:57

Hvordan skal det ikke gå de blinde, når fremtidens biler ikke længere bliver af den brølende, spruttende dieselmotortype, som i god tid kan advare blinde fodgængere om bilernes tilstedeværelse?

Det problem optager det amerikanske senat. Her har man i sidste uge - som de første i verden – fremsagt et lovforslag, der stiler mod at skulle beskytte de blinde, ældre og andre svagthørende mod den nye generation af klimavenlige biler.

Problemet med dem, hvad enten der er tale om elbiler, hybridbiler eller brændselscellebiler, er nemlig, at de i modsætning til traditionelle benzin- og dieselbiler stort set ikke larmer. Bilerne er således godt nyt for miljøet, men dårligt nyt for de blinde.

I USA, hvor markedet for el- og hybridbiler ventes at vokse eksplosivt i de næste par år, har man med lovforslaget nu taget første skridt hen imod at undgå, at ulykkesstatistikkerne ender med at vokse proportionalt med salget.

Ikke en realitet før 2014
Lovforslaget giver dog hverken nogle konkrete bud på, hvad støjgrænserne i givet fald skal være, eller hvilke anordninger der overhovedet skal tilføre de lydløse biler noget velkendt motorstøj.

I stedet ’nøjes’ de høje herrer i senatet med at kræve, at en undersøgelse angående støjniveauer og mulige teknologier sættes i gang. Denne undersøgelse skal så danne baggrund for, at fremtidens støjsvage biler med tiden kan få en egentlig alarm- eller støjforstærker monteret.

Blindesamfundet i USA må dog væbne sig med tålmodighed. Der vil gå mindst to år, før undersøgelsen skal være færdig, og herefter får bilproducenterne yderligere to år til at implementere de nye standarder, såfremt et egentlig alarm-påbud bliver en realitet.

Så USA’s klimavenlige biler vil altså tidligst også være lydsikre engang i 2014.



29. apr 2009 kl 14:22

Martin Dahl Jensen

Tåbeligt forslag

Hvorfor skal 99% af befolkningen lide under støjgener pga. hensynet til en så lille minoritet. Hvorfor ikke i stedet tildele alle blinde/svagtseende med f.eks. en radaranordning koblet til et surround-headset?


29. apr 2009 kl 14:28

Michael Bastholm Christensen

Spørg de blinde

Er der overhovedet nogen der har spurgt blinde om det er et problem.
Jeg går ikke ud fra at blinde bare vælter ud på vejen hvis ikke de kan hører motoralarm.


29. apr 2009 kl 14:37

Poul Pedersen

Problem?

Ja lad os da endelig løse problemer som ikke findes, i stedet for de meget store udfordringer som er reelle.

Man kunne måske endda få den tossede tanke at bilisterne skulle se ud af det store vindue foran i bilerne, om de var ved at køre nogen over.

Samme argument har været fremført ligeså tosset af motorcyklister med deres larmende og åbenbart livreddende "loud pipes".


29. apr 2009 kl 14:38

Marek Andraszek

Ekstraordinær hørelse hos blinde

Er vel normalt?

Eller er der ny Dansk forskning der viser det modsatte?

En mand/quine med rødt flag og fløjte foran bilen kan vel også gør det?

Marek.


29. apr 2009 kl 14:50

Karsten Danielsen

Glimrende


Tror det kommer til at give en effekt også hos seende mennekser. Bilerne kommer til at larme betydeligt mindre og vi vil se flere ulykker, desværre..

I trafikken bruger vi meget vores høresans og den vane skal ændres


29. apr 2009 kl 15:13

avatar

Andreas Jessen

Lær af fortiden

Jeg syntes at kunne huske at i de hele spæde dage af automobilets levealder, var det påbudt at en mand med klokken gik foran bilen i bebyggede områder for at varsko de civile mennesker. Lad os genindføre den person, ville også give et gevaldigt boost nedad til arbejdsløshedsprocenten.

Og hvordan håndtere blinde personer egentlig cykler i bymiljøet? Der må da være nogle erfaringer man kan trække på der.


29. apr 2009 kl 15:21

Ole Dahl

er opfundet

det hedder en hjem is klokke.


29. apr 2009 kl 15:31

Henrik Rathje

jamen, hvor svært kan det være?!

Idag findes der da så meget gennemtestet trådløst teknologi, så hvorfor ikke bruge noget ala f.eks en teleslynge / bluetooth modtager, som de svagtseende kan have i lommen. Det eneste det kræver af lovgivning er at alle elbiler skal have en sender installeret. Men det kan vel ikke være en særlig bekostelig affære.
Modtageren skal jo så bare give en lyd fra sig, når en sender(f.eks elbil) kommer i nærheden. De eneste der bliver generer er så kun dem der står i nærheden af en person med en modtager, men det overlever vi vel nok.?!


29. apr 2009 kl 15:31

Bent Andersen

Re: er opfundet

Jævnfør denne tråd:

http://ing.dk/artikel/98273-ba...kere

så kan man vel bare lade være med at tage sikkerhedsseler på og samtidig rulle vinduerne ned, så er den ged vel barberet?

Bent.


29. apr 2009 kl 15:32

Ole Dahl

haha ku ikke la vær

nå må håbe indlægget ikke bliver slettet som det jeg kom til skrive med store bogstaver,
sjovt fænomen i øvrigt, brugt pc i 20år inden fik oplyst at skriver man med stort er det som om man råber. det kan jeg nu ikke se. den dag i dag,
syntes heller ikke skilte rundtomkring der står med stort råbar af mig. og det er jeg glad for det må være en bogstav fobi,

haha gadvide hvem der har fundet på det

Nå men tilbage på sporet,
løsningen er enkel man sæter en støjsender i alle køretøjerne der udsender "støjen" som et elektronisk signal:
signalet kan kun høres af de blinde og svagtseende og dem der ellers ønsker det via en modtager, som nemt kan integreres i mobill tlf, høreapperater usbspillere osv. samt kan sættes i biler så bilisterne også kan "høre" hinanden. har alle senderne et unikt signal kan man endde lave så man kan høre hvem og hvad det er, hvorhurtigt hvilken retning osv. hvis det skulle være og altsammen gøres helt lydløst. sættes der modtagere langs alle veje vil man kunne bruge signalet til altmuligt andet,

nå så lige en med teleslynge kom mig i forkøbet godt nok haha


29. apr 2009 kl 16:15

Marek Andraszek

Dieselos ??

Både de døve og blinde kan vel lugte ?

Kan man ikke sende diesel-os fra elbiler for at advare?

Der findes godt nok nogle der ikke kan lugte, men nogle trafikofre skal vi vel have?

Hvad med en flammekaster der opvarmer luften foran el-bilen? Men, Ok der er nok en Ramboo der smutter igennem.

Man kunne også smide partisaner søm ud foran El-bilen og samle dem op efter med El-magneter.
Nu er det vel snart den 1 April ?


29. apr 2009 kl 16:47

Hans Jensen

Elmotorcykler

For unge elmotorcyklister kan den manglende motorlarm være et problem. Løsningen er at montere højttalere og vælge motorlyd og styrke på en afspiller: Harley, Yamaha etc.


29. apr 2009 kl 16:57

Benny Olsen

Hvilke lyde er bedst...

El-biler stiller nye krav til trafikkulturen, alle må tilpasse sig, men især ham/hende bag rattet.

Udgangspunktet må være at lydtrykket skal sænkes betydeligt i forhold til idag, unødvendig lyd som ikke giver trafikinformation, som sportsluftfiltre og high power dunkedunk anlæg bør forbydes i byzone.

Er der nogen bud på hvilke lyde der kan tilføjes, som bærer mest information og samtidig er til at holde ud at høre på.

Lyde der klart fortæller om retning, hastighed og om hastigheden er stigende/faldende, og meget gerne om køretøjets størrelse.


29. apr 2009 kl 17:12

Benny Olsen

Stilletid...

Lyde skal selvfølgelig ikke være aktive ved natlig ankomst/afgang fra en stille villavej, det må også gælde budet med morgenavisen, dvs i svag trafik skal der ikke tilføjes støj, til gængæld må hele ansvaret ligge på føreren af køretøjet.


29. apr 2009 kl 17:28

David Christensen

Cykler

Så skal cykler vel også til at sige en lyd. Måske en fælles løsning kunne være en stykke pap og en klemme :)


29. apr 2009 kl 18:44

Bjarke Dalslet

Stille biler?

Hvor stille er en elbil egentlig? Moderne benzinmotorer larmer jo heller ikke alverden - ved normal kørsel er det vel mest dækstøjen man hører alligevel?


29. apr 2009 kl 18:55

Rune Dyrholm

Re: Stille biler?

Hvor stille er en elbil egentlig? Moderne benzinmotorer larmer jo heller ikke alverden - ved normal kørsel er det vel mest dækstøjen man hører alligevel?

Lige nøjagtig. Hvis der absolut skal være en støjsender, så skal den i det mindste stoppe ved kørsel over den hastighed, hvor dækstøj overstiger motorstøj, feks. på lande- og motorvej. Der færdes typisk heller ingen blinde på gåben.


29. apr 2009 kl 19:47

avatar

Per Erik Rønne

Re: Stille biler?

Der er faktisk ganske mange normalthørende, der ikke altid ser sig for når de går ud på en vej.

De kan nemlig høre om der er en bil på vej; lidt anderledes med cykler, hvilket enhver cyklist vist har opdaget - mange vader ud på cykelstien uden at se sig for ...


29. apr 2009 kl 19:56

Leif Petersen

Lyder sandelig fedt

Jeg kan forestille mig, at cykler snart skal have et stykke pap og en tøjklemme i hjulet, så man også kan høre dem.


29. apr 2009 kl 20:07

Daniel Nielsen

Re: Tåbeligt forslag

Din første udtalelse irriterer mig grænseløst. Vi skal ikke starte på noget "majoritetens diktatur". Vi SKAL nemlig værne om de få svage, fordi vi andre jo kan klare det. At den i artiklen nævnte ide er åndssvag, er skam en anden sag.


29. apr 2009 kl 20:30

Marek Andraszek

Re: Hvilke lyde er bedst...

For mig virker det bedst med en politisirene samt noget blå lys der blinker. Jeg gemmer mig øjeblikkeligt.

HiHiHeHe.


29. apr 2009 kl 20:38

Leif Petersen

Undskyld David

Undskyld. Jeg havde ikke set, at du havde samme vanvidsbillede indeni hovedet. Vi må mødes ved et par øl en dag.


29. apr 2009 kl 21:34

avatar

Steffen Frøkjær

En anden ide

Var det ikke nemmer at forbyde alle biler at larme, så kunne man høre dæk støjen fra både ELbiler og Cykler.

Fjern alt støj, i stedet for at tilføre mere.


29. apr 2009 kl 21:49

avatar

Lars Lundin

Re: Spørg de blinde

Er der overhovedet nogen der har spurgt blinde om det er et problem

I betragtning af at USAs pengesedler alle sammen har samme størrelse, så får jeg den tanke at man i USA ikke spørger så meget om, hvad der er et problem for de blinde.


29. apr 2009 kl 21:51

Benny Olsen

Re: Re: Hvilke lyde er bedst...

For mig virker det bedst med en politisirene samt noget blå lys der blinker. Jeg gemmer mig øjeblikkeligt.

HiHiHeHe.

Interesant om du har samme holdning, når dit barn er blevet klippet ude på den ellers så fredelige villavej, eller endnu værre nogen overser din lydløse el-bil og går lige ud foran.


29. apr 2009 kl 22:08

Benny Olsen

Re: En anden ide

Var det ikke nemmer at forbyde alle biler at larme, så kunne man høre dæk støjen fra både ELbiler og Cykler.

Fjern alt støj, i stedet for at tilføre mere.

Godt forslag, det er bare ikke så nemt som det lyder, hvis vi sænker lydtrykket betydeligt, dvs de gamle biler dæmpes så godt vi kan, så skal el-bilen ikke tilføres ret meget komfortstøj.


30. apr 2009 kl 01:59

David Christensen

Re: Re: Hvilke lyde er bedst...

Alt tilgivet. Jeg vil giver gerne øl, bare du har et stykke pap og en klemme med :)

Et (helt) andet spørgsmål: Hvorfor får jeg ikke emails om, at der har været nye indlæg i denne tråd, selvom jeg troeligt klikker 'Modtag besked i din mailboks, hvis der skrives flere indlæg? ' til hver gang? Jeg forstår ikke helt matematikken, åbenbart..

Nu sætter jeg hak igen igen..


30. apr 2009 kl 02:05

David Christensen

Re: Undskyld David

Undskyld, mit ovenstående indlæg var til Leif..

Sig, mig, er der ikke lidt noget kuk i dether: Linien: 'Til top | Rediger indlæg | Besvar | Citer | + 0 | Upassende? Tip debatværten' står under indlægget, men de forgåenes indlægs ditto er tættere på?

Der er lidt design, der lige må grifles ved her.. (og, hvis der er spørgsmål, må folk endelig gerne spørge mig pr. email)

Bare lige en ting..


30. apr 2009 kl 09:49

Uffe Kousgaard

Re: Re: Undskyld David

Sig, mig, er der ikke lidt noget kuk i dether: Linien: 'Til top | Rediger indlæg | Besvar | Citer | + 0 | Upassende? Tip debatværten' står under indlægget, men de forgåenes indlægs ditto er tættere på?

Jo, det er dårligt design. Der skal lige arbejdes lidt med nogle <BR>'er i koden.


30. apr 2009 kl 10:59

Claus Nielsen

Om teleslynger mm

Det er utroligt, hvor vidende folk kan være om teknologiske løsninger de basalt set ikke ved noget om.
En teleslynge er essentielt en lille spole inden i et høreapparat der via induktiv kobling til en større og kraftigere spole i omgivelserne kan opfange et signal.

De fleste høreapparater med teleslynge-funktion er indrettet så de ENTEN afspiller signalet fra mikrofonen (eller mikrofonerne) i høreapparatet ELLER signalet fra teleslyngen.
Dette er en stor fordel i kirker eller steder med megen støj da det gør at den hørehæmmede får et meget renere signal.
Hvis man valgte at mixe signalet fra en teleslynge med lyden fra omgivelserne ville det i mange tilfælde give meget dårligere lyd end i et høreapparat uden teleslynge.
Så en teleslynge til at høre elbiler vil gøre brugeren døv over for resten af trafikken.

Så kommer vi til de tekniske problemer.
En teleslynge arbejder med induktiv kobling mellem spoler, så de 2 spoler (den i høreapparatet og den i senderen - i dette tilfælde altså på taget af en elbil) skal helst have samme akse og allerhelst overlappe! Med andre ord skal elbilerne køre rundt med store cirkulære spoler på taget der rager flere meter ud til hver side og 20-30 meter fremad (da teleslyngebrugeren først hører signalet når spolen mere eller mindre passerer over ham).


30. apr 2009 kl 11:58

Benny Olsen

Re: Om teleslynger mm

Med andre ord skal elbilerne køre rundt med store cirkulære spoler på taget der rager flere meter ud til hver side og 20-30 meter fremad

Den nævnte konstruktion bliver næppe tilladt!

Selv om princippet er at brugeren skal være inde i spolen, så kan brugeren ofte modtage flere huse væk.

Som flere har været inde på, så er det ikke kun de blinde og de ældre der har et problem, de normalthørende samt børn og unge har lige så store problemer, men det ser vi først i uheldsstatistikken om nogle år.

De normalt hørende anvender deres rumlige lydsans langt mere end de selv er klar over, når vi ser os for er det mest et kontrolkik, og vi bliver forskrækkede hvis det vi ser ikke svarer til vores lydbillede.

Det kan jeg så ikke dokumentere, men det er min overbevisning.

Hvis du har ørepropper til overs fra nytåret, så prøv i det ene, eller begge ører næste gang du kører til indkøbcentret for at handle, sæt dem i hjemmefra, og husk at være ekstra forsigtig.


30. apr 2009 kl 12:06

Vic Frank

Støjsendere på biler!??!

Ja, hvorfor ikke? Mon der så ikke er ligeså god grund til at indføre støjsendere på cyklister.. :)


30. apr 2009 kl 12:33

Benny Olsen

Re: Støjsendere på biler!??!

Ja, hvorfor ikke? Mon der så ikke er ligeså god grund til at indføre støjsendere på cyklister.. :)

Det er allerede lovbefalet at der skal være ringeklokke på cykler, cyklisten er højt placeret, har et godt overblik, og har nemmere ved at undvige, hastigheden er lavere og massen er mindre end ved en bil, den dygtige cyklist kan undvige ulykker og begrænse skaden når ulykken ikke kan undgås.

Der skal ikke påbydes støjsendere på cykler, kun opfordres til at cykle ansvarsfuldt.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.