/energi

Kræftforsker om dioxin-eksport til fattige: »Moralsk forkasteligt«

»Gentagelse af Cheminova-eksporten,« lyder det fra kræftforsker Jørgen H. Olsen om Plantedirektoratets tilladelse til at sælge dioxin-forurenet fiskefoder til lande uden for EU.

Klik for at se billedet i stort

Brisling fra Østersøen er en af de fiskearter, som giver problemer med dioxin-indholdet. (Foto: Wikipedia)


Læs også

Læs mere om

Af Kent Krøyer, onsdag 15. apr 2009 kl. 16:23

Nyheden om, at regeringen nu gennem Plantedirektoratet giver tilladelse til at eksportere dioxin-forurenet fiskefoder til lande uden for EU, modtages med hovedrysten i Kræftens Bekæmpelse.

»Det er jo en gentagelse af Cheminova-eksporten af forbudte pesticider til Brasilien. Dioxin er et af de stoffer, som med sikkerhed giver kræft og andre sygdomme hos mennesker. Stoffet er opført på WHO's liste over stoffer, hvor der ikke er nogen tvivl. Jeg synes, det er moralsk forkasteligt, at man vil eksportere dioxinholdige foderstoffer til andre lande, selv om stofferne måske ikke er forbudt i de lande. Folk uden for EU får også kræft af dioxin,« siger afdelingsleder Jørgen H. Olsen.

Men kunne det tænkes, at EU's grænseværdier måske er lidt hysteriske?

»Jeg har svært ved at se, hvordan man kan sælge det uden for EU, hvis man tager egne grænseværdier seriøst. Hvis man vil bruge argumentet, at grænseværdierne er hysterisk lave, så har man jo en lovgivning, som er ude af trit med virkeligheden.«

Så i det perspektiv kunne vi ligeså godt fodre vores egne dyr med det, som vi selv skal spise?

»Ja, jeg tror nu heller ikke, der er nogen, der vil argumentere på den måde. Dioxin er med sikkerhed kræftfremkaldende og på den danske kræftliste i gruppe 1 og har været det i mange år. Det er en absolut-liste, hvor der er human dokumentation.«



15. apr 2009 kl 16:59

Benny Olsen

Eksportere eller Destruere

Kommer det vi eksporterer tilbage i forklædning, i form af frosset fisk, bøffer, færdigretter, eller måske som kreatur eller hønsefoder?

Kunne EU holde det melaminholdige mælkepulver ude?, ja der vidste vi precis hvor vi skulle være på vagt, og hvad skete der alligevel?, jeg ved godt at det kun er babyer på ren mælkekost der er i farezonen, slik kager og færdigretter er uskadelige da produkterne er yderligere tyndet op.

Kan man tynde dioxin op indtil man opnår en ugiftig grænseverdi?


15. apr 2009 kl 17:13

Jon Loldrup

banal overskrift

skal i ikke også lige spørge børnenes beskyttelse om de synes det er moralsk forkert at slå børn ihjel, og så putte det på forsiden af ing.dk hvis de synes at det er det?
min pointe er at overskriften er banal. Udsagnet er jo dybt forventeligt (og forståeligt - alle ville vel være enige på det punkt)


15. apr 2009 kl 19:27

Carsten Scherrebeck Møller

Sorte Per

Allerede i arabernes første storhedstid, vidste disse købmænd at velstand kun var muligt hvis man transporterede varer over meget lange afstande, beskrevet af en af disse købmænd, jeg har glemt hvad han hed. Derfor karavanerne, og årsagen var at disse bragte varerne så langt, at varernes oprindelse kunne skjules for købere. Dermed kunne man ombytte varerne undervejs, eller fortynde dem, tilsætte hvad som helst som fyld, og sælge det til uvidende konger, for eksempel.

I dag, når man er fx salgschef i en koncern i Danmark, ved man at det er umuligt at få lov til at sælge en vare i EU, medmindre at den er ugiftig og bæredygtigt fremstillet, dvs. uden forurening og uden arbejdsulykker. Samtidig kender man den pris som varen maksimalt kan sælges for, på grund af konkurrencen, og disse to vinkler hænger slet ikke sammen. Der er kun én løsning: Man udregner hvor stor en skala at varen behøver at blive produceres i, for at nedbringe stykomkostningen vha. stordriftsfordel, og denne udregning giver man dernæst til en underleverandør som skal befinde sig så langt borte som muligt, typisk måske i Kina. I Kina lover underleverandøren, som er en outsourcing partner, at opskalere antallet af sine maskiner, og lover at overholde alle love og regler, og således indgår man kontrakten, og senere bliver varerne transporteret med danske skibe til diverse købere i verden. Hvad vi ikke ved i Danmark, som almindelige borgere, er at underleverandøren i Kina slet ikke anskaffer sig det lovede antal maskiner. Fabrikken indkøber kun akkurat det nødvendige antal, fabrikerer det lovede antal varer, og hvad der dernæst sker, er en ulykke for os alle: Maskinerne lempes ud ad en bagdør om natten, og fragtes til dybe skove, måske på grænsen til Burma, og dér er slaver indespærret i fængsler, og dér indhenter underleverandøren sin fortjeneste, ved at fremstille med forbudte stoffer, på forbudte måder, med massiv forurening, og til lønomkostninger som er positive, forstået på den måde at slaverne narres til fængslerne med lovning om at få sig en uddannelse, hvis blot de forinden vil betale en sum penge derfor, og så bringes de af sted i busser, og alt for sent opdager de at stedet er et fængsel.

I Danmark ved alle erhvervsledere at sådan foregår det, og velforvaret, fordi intet kan bevises. Hvis nogen ved noget, er det nærmest kun landets store skibsredere, for det er deres skibe der omsejler med varerne, ved fra hvilke havne, og ved at der ingen lovlige fabrikker er i nærheden af disse havne, men lukker øjnene, fordi enhver vare er penge ned i lommen i regnskabet. Disse ekstra varer, piratvarer, ligner de originale til forveksling, og nu og da bærer de serienumre, som, hvis købere evner at tolke disse numre, dvs. bortsmide visse cifre, da kan køberne opslå numrene via Internet hos den originale danske producent, eller lignende producenter i EU, og få gratis produktinformation, vejledninger om hvordan at installere, og så videre. De fleste af varerne er dog så simple som cykellygter og billige linealer, den slags som altid ligger i rodekasser i indgangen i landets store supermarkeder, for eksempel, til priser så lave at man tager sig til hovedet, at ingen råber op. At ingen gør, viser at vi har det fint med dette.

Normalt går dette koncept derfor godt, fordi vi samtidig undgår at blive ramt af den forurening og de arbejdsulykker der hænder i fx Burma og i Kina. Når det gælder fødevarer, derimod, dur vort koncept ikke, for hvis vi fx eksporterer fisk der er forurenet med dioxin til fremmede lande langt borte, da kan vi være sikre på at denne føde vil blive spist af kyllinger og af fisk, for eksempel, som vil blive eksporteret tilbage til os selv. Årsagen til at vi ikke kan styre dette, er at al sådan handel via skibe over lange afstande, er svindlet vha. falske dokumenter om varernes oprindelse, i hvert fald i stort omfang. Vi kender alt til det, desværre, at det i Danmark er umuligt for en dansk importør at kunne garantere noget som helst om varers oprindelse, årsagen til at de færreste i Danmark længere kan købe teak (ædeltræ), for eksempel, fordi vi af miljøforskrækkelse stiller krav om beviselig lovlighed når det drejer sig om træer i regnskove. Når vi derimod køber en fisk i supermarkedet, har vi ingen anelse om hvorfra den kommer, eller hvad fisken har levet af. Til gengæld er prisen svinebillig, en sammenhæng som burde være indlysende, om hvorfor.

Hvordan vi end vender og drejer alt dette, må vi erkende at vi i Danmark lever af den sorte bagside af beregningerne: Hver gang vi forlanger at købe en ren vare, køber vi samtidig mindst ti beskidte varer, uden at vi tænker over det, fremstillet af børn og slaver. Inderst inde ved vi det alle, og derfor forbyder vi vore tilsynsmyndigheder at føre tilsyn, de får kun lov til at ligne.

Hvad bør vi gøre i denne sag, om dioxin? Jeg ved det ikke, for hvis vi fx kræver at disse varer i stedet bliver destrueret, da vil vore myndigheder undlade at føre tilsyn med vilje, og varerne vil i stedet blive bortført om natten i containere, blive solgt helt uden kontroller af nogen art, til måske Afrika. Vi er alle i samme båd i Danmark, fordi vi kræver høje lønninger og lave priser, som aldrig har hængt sammen. I hele dette spil drejer det sig om at være klog, når man udvælger hvilke varer som man ønsker at indkøbe sig, så det i stedet er naboerne der køber skidtet.


15. apr 2009 kl 21:33

Finn Okkels

Økologi og dioxin

Jeg kan helt tilslutte mig Kræftens Bekæmpleses betragtninger vedr. denne sag.

Det kunne imidlertid være være interessant at høre hvad eksperten fra Kræftens Bekæmpelse mener om at visse økologiske produkter, der er solgt i EU har vist sig at overskride grænseværdien for indhold af dioxin - og hvad mener eksperten om at økologiske produkter generelt har et højere indhold af dette ekstremt sundhedsskadelige stof?

Hvorfor gør Kræftens Bekæmpelse egentlig ikke opmærksom på at forbrugere der indtager store mængder økologiske produkter indtager særligt høje koncentrationer af dette ekstremt sundhedsskadelige stof, dioxin?

De økologiske forbruger belastes endvidere ofte også af ekstrahøje koncentrationer af de såkaldte mykotoksiner, som er på højde med dioxin når det handler om sundhedsskadelige virkninger.

Hvor er Kræftens Bekæmpelse informationer og pressemddeleleser mv. om disse forhold?


15. apr 2009 kl 21:36

Søren Fosberg

Re: Økologi og dioxin

Må vi bede om dokumentation for dine oplysninger Finn

Mvh Søren


15. apr 2009 kl 22:18

Finn Okkels

Re: Re: Økologi og dioxin

Må vi bede om dokumentation for dine oplysninger Finn

Eksempel på at økologiske produkter overskrider grænseværdien for dioxin : http://www.miljoeogsundhed.dk/...4679

At der er højere koncentrationer i økologiske fødevarer er helt almindeligt viden – se f.eks. udklip fra en gratisavis her : http://www.victim.dk/pop_up/di....htm

Årsagerne til det forhøjede nivau af dioxin i økologiske fødevarer er også kendt: dioxin fra brændeovne og forbrændingsanlæg afsættes på f.eks. græs og jord og eftersom økologiske dyr går mere i det fri og skraber mere i jorden giver det mere dioxin i de økologiske produkter.

Derudover det tilladt at anvende fiskeprodukter (fremstillet af f.eks. industrifisk) indenfor det økologiske landbrug. Som bekendt overskrider en række fisk og fiskeprodukter grænseværdien for indhold af dioxin og generelt er indholdet af dioxin meget højt i fiskeprodukter. Gad nok vide om ret mange forbrugere synes det er naturligt/”økologisk” for f.eks. en høne, ko eller gris at spise fisk og at det er godt at fange vilde dyr for at frembringe en statsautoriseret økologisk fødevare.

Det er også tilladt at bruge fiskemel som gødningsstof i økologisk jordbrug.

Problemet er jo at protein og kvælstof er en mangelvare i det statsautoriserede økologiske landbrug og så ender man med at bruge produkter fra industrifiskeriet – fiskeri på vilde fiskebestande som bl.a. Greenpeace betegner som rovfiskeri.


Og som om dette vanvid ikke var nok er det også tilladt at bruge træaske i økologisk jordbrug. Dioxin er en naturlig bestanddel af aske, som jo også indeholder en masse andre meget sundhedsskadelige stoffer (om dioxin i bioaske kan man læse her : http://www2.dmu.dk/1_Viden/2_P....PDF )


Regelsæt for tilladte foder- og gødningsstoffer i statsautoriserede økologiske jordbrug kan ses på http://www.netpublikationer.dk...m#b1


15. apr 2009 kl 23:00

Bendt Svane

Moral og Etik er uvæsentligt...

...sådan ser det i hvert fald ud når man læser de fleste af de øvrige kommentarer og ikke desto mindre, så er det spørgsmålet.

Mener Regeringen og Plantetilsynets ansvarlige embedsmænd at vi skal bygge vor eksport på uetiske og umoralske principper.

Tak for kaffe, - og jeg stemte på ham der er smuttet! Den fejl begår jeg ikke igen.


15. apr 2009 kl 23:28

Carsten Scherrebeck Møller

Re: Re: Re: Økologi og dioxin

At der er højere koncentrationer i økologiske fødevarer er helt almindeligt viden

Ikke almen viden, hos forbrugere. Økologiske eller ej: Vor sundhed lider under at vi ikke har nogen konsekvent test af vore fødevarer. Hvad er giftindholdet i en fisk, som vi køber i frossen tilstand i et supermarked? Ingen ved det. Ingen heller har spor lyst til at undersøge det, for man kender svaret på forhånd, at risikoen er stor for at grænseværdier er overskredet. En oplysning, som, hvis man fik den, at vore myndigheder intet kan gøre ved, fordi vi ikke har råd til at fravælge disse varer, sådan må tankegangen være. Alligevel ville jeg ønske at der stod på vore varer, hvad de kan forventes at indeholde af gift, baseret på stikprøver, så det kan blive en synlig parameter, om man vil betale for kvalitet eller ej.

Økologiske: Et naturligt problem i økologiske grøntsager og frugter er, at landmænd forædler disse planter, ud fra en tankegang, at man vælger planter der klarer sig godt imod sygdomme og skadedyr. Dette betyder, at planterne efterhånden bliver temmelig giftige, årsagen til at planterne klarer sig så godt i markerne uden behov for kemi. På sigt er det et godt spørgsmål, hvad man bør spise. I EU er det klogest i øjeblikket at spise kun mad fra visse områder i Frankrig, langt fra kyster, fordi man dermed undgår skibenes massive forurening, og tæt på atomkraftværker, fordi man undgår kulkraftværkers svineri, og langt fra storbyers store trafikårer, fordi man undgår lastbilers dieselsvineri, og langt fra parcelhuskvarter, fordi man undgår brændeovnes udstødninger. Hvis man samtidig holder sig til kun at spise unge dyr, dvs. lam og kalve og kyllinger, er der en chance for at man ikke bliver ret meget forgiftet. Hvis man spiser fisk, bør man især kun spise ganske små fisk, dvs. unge fisk.

Det ville hjælpe os meget, hvis vore myndigheder tog sig sammen til at tage stikprøver direkte i vore supermarkeder, den eneste mulige måde at sikre os, fordi alle varer risikerer at blive ombyttet undervejs imellem fabrikker og forbrugere. Frihavne, transithavne, har kun et eneste formål: At sikre at ingen kan spore hvorfra varer kommer. Hvis man derimod sender et parti varer direkte fra fx Haifa til Esbjerg, da er der anderledes styr på kvaliteten, men den slags varer har vi ikke længere råd til at købe i Danmark, vi får de varer som andre har kasseret. Kvalitet bliver solgt til de rige regioner i EU, som kun findes i Nordspanien og i Sydtyskland og i Norditalien, den slags steder.


16. apr 2009 kl 01:10

Søren Rune Nissen

Re: Sorte Per

...diverse

[Citation needed]


16. apr 2009 kl 01:28

avatar

Peder Wirstad

Re: Økologi og dioxin

Finn Okkels:

Jeg kan helt tilslutte mig Kræftens Bekæmpleses betragtninger vedr. denne sag.


Det er nu ikke så enkelt:
Der er simpelthen ikke anledning til at indføre embargo mod salg til et andet land, hvis der ikke er en international konvention om det - f.eks. London konventionen om affald eller Montrealkonventionen om CFC-gasser.

Det er desuden en grænseværdi, der kun går på indhold per kg - ikke pr kg protein (kan jo godt i denne sammenhæng kaldes "aktivt stof").
Derfor kunne man godt blande (fortynde) det til et færdigt foder, der da ville være lovligt også i EU.

Et andet problem er, at al tobisen i Østersøen åbenbart giver denne høje koncentration, når den er tørret og malet. - Er det moralskt forsvarligt at dumpe alt det på lossepladsen - eller lade være at fiske dem, så dioxinen da bare opformeredes en ekstra gang, når tobisen spises af torsk, laks osv.?

Mvh Peder Wirstad


16. apr 2009 kl 11:51

Alex Haurand

Det kan vi ikke være bekendt!

Jeg har (foreløbig) uden held henvendt mig til miljøminister Troels Lund Poulsen og miljøordførerne: Jørn Dohrmann DF, Eyvind Vesselbo V, Ida Auken SF, Torben Hansen S.
Desuden har jeg ytret min mening overfor Plantedirektoratet og modtaget følgende fra Henrik Dammand Nielsen (den eneste der var så venlig at svare):"Vi henleder din opmærksomhed på at vi jo blot er sat i verden for at administrere og håndhæve fælles europæsike regler på området." (Er den ikke hørt før, når der er udført moralsk forkastelige handlinger)
Politikken er kontaktet, da de endnu ikke har haft opmærksomhed på sagen.
Jeg ved godt at det her er en kamp mod vindmøller men:
"All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing."


16. apr 2009 kl 12:30

Jan Christensen

moral

menneskehedens moral har jo altid været til salg !!!dioxin,eller den måde vi behandler vores 4 bennet venner på , eller børnearbejde, FN SKALV HAVE MAGT AT STOPPE DEN SKAKS LIGE SOM KRIGE,, hl jan


16. apr 2009 kl 15:36

Janos Winter

Moralsk forkasteligt?

Verden bliver helt hysterisk når det drejer sig om dioxin. Jeg tror at der mangler beviser på hvor giftig og hvor kræftfremkaldende den er.
I USA blev der undersøgt tidligere besætning af en firma i Nevada, jeg tror 10 eller 20 år efter lukningen og hvor dioxinen simpelthen blev hælet ud i sand på firmaets grund. Hyppigheden af kræfttilfælde ikke oversteg landsgenemmsnittet.
Husk der døde kun et menneske ved Sevesø udslip og han var en værkfører som ble maltrakteret af den demonstrerende mob.

Janos Winter


16. apr 2009 kl 16:50

john jørgensen

Re: Moralsk forkasteligt?

Verden bliver helt hysterisk når det drejer sig om dioxin. Jeg tror at der mangler beviser på hvor giftig og hvor kræftfremkaldende den er.

Har du noget dokumentation vi må se?


16. apr 2009 kl 16:53

avatar

Peder Wirstad

Re: Det kan vi ikke være bekendt!

Alex Hauran:


"All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing."

Ja, men det er da netop det, EU har gjort: Sat grænseværdierne ganske lavt.

Jeg må revidere mit tidligere indlæg mht. alternativ anvendelse af fiskemelet, idet det fremgår af en artikel i dag, at man kan rense dioxin fra. - Det var jeg ikke klar over.

Det fremføres, at vi bryder Stockholm-konventionen om bekæmpelse af dioxin. Det er absolut ikke rigtigt. Vi har i Danmark meget strenge udslipskrav for dioxin.
Problemet er, at eksport til lande, der har højere grænseværdier, ikke kan forbydes efter dansk lovgivning, hvis der ikke er en international konvention om det - og det er der ikke - og vi kan heller ikke lave en lovgivning om det, fordi den ville stride mod WTO's regler. Så regeringen kunne slet ikke have stoppet eksporten, hvis den ville.

Det var den samme problematik med Keminovas eksport af de i EU forbudte insektgifte, som de eksporterer til Sydamerika.

Det er jo altid rimeligt at diskutere, om lovgivningen skal ændres, men i denne forbindelse må det også vurderes, at det ville skabe totalt kaos på verdensmarkedet, hvis alle regeringer kunne gøre, som de ville. Da ville mange importprodukter hurtigt blive forbudt af protektionistiske grunde. - Man fandt hurtigt et vikarierende "miljømotiv".

Mvh Peder Wirstad


17. apr 2009 kl 11:36

Janos Winter

Re: Moralsk forkasteligt? til john jørgensen

Såvidt jeg husker, det var en artikel af T. Morsing i "ingeniøren" i august 1986.

Mvh

Janos Winter


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.

Eksterne links om klima
Klimadebat.dk