/elektronik

Havbiolog: Billeder fra Google Ocean kan godt være Atlantis

Forleden afviste Google, at billeder på Google Ocean kan forestille spor af Atlantis. Men måske er det ikke helt usandsynligt, mener havbiolog.

Af Marie Brogaard, torsdag 26. feb 2009 kl. 07:28

Mærkelige aftegninger på Google Ocean fik fredag en engelsk ingeniør til at konkludere, at han havde fundet den sagnomspundne land, Atlantis.

Google har i denne uge dementeret påstanden, men en dansk havbiolog undrer sig stadig:

»Det ser godt nok spooky ud. Det ligner kæmpestore skrab - måske hele kløfter. Ud fra sagn om Atlantis passer det godt med positionen. Det er lige der, hvor det skulle være ifølge Platon,« siger marinebiolog og chef for Øresundsakvariet, Jens Peder Jeppesen efter at have studeret kortene i Google Ocean.

Men selv om det ville være god reklame for Google, hvis deres software kunne finde det forsvundne sagnland, har de alligevel afvist, at de store strukturer, som ses på billederne, kan være spor efter Atlantis.

Der er simpelthen tale om ’spor’ fra databehandlingen ved beregningen af havdybder, forklarer ingeniør og chefkonsulent på DMI's afdeling for Operationel Oceanografi, Leif Toudal Pedersen.

»Sporene er afspejling af de skibsruter, hvorfra der er samlet havdybdedata ind i området,« påpeger han.

Det vil helt konkret sige, at sporene efter hans vurdering ikke reelt findes på havbunden. Det er simpelthen en afspejling af, hvordan de indsamlede data er blevet kombineret. Google Oceans billeder fremkommer ved en kombination af satellitbilleder og ekkolodsmålinger af havdybden.

Efter Jens Peder Jeppesens mening lyder det underligt.

»Den struktur, man ser på billedet, må være der. Hvis det er måling med ekkolod, er det en form for strukturer på bunden,« siger han.

Et ocean af muligheder
Men de to eksperter er enige om, at Google Ocean har perspektiver. Med Google Earth er der allerede blevet gjort fund af ukendte skove om nye dyrearter.

Det er dog tvivlsomt, om det lige frem vil kunne lade sig gøre at finde nye arter i havet.

»Googles kort bliver ikke løbende opdateret. Så man kan ikke se, hvis der svømmer et stort dyr forbi. Opløsningen er heller ikke god nok til, at man kan se dyr,« siger Leif Toudal Pedersen.

Det er til gengæld sandsynligt, at vi vil kunne opdage undervandsbjergkæder og nye koralrev og måske endda forsvundne skibsvrag, mener Leif Toudal Pedersen, og det er chef for Øresundsakvariet, Jens Peder Jeppesen, enig i:

»Der er utvivlsomt en masse ting, man ikke har fundet endnu for eksempel øer under overfladen, som ikke kan ses fra skibe,« siger han.

Leif Toudal Pedersen fra DMI ser dog især muligheder i at bruge Google Ocean i undervisningsmateriale.

»Vi brugte Google Earth til distribution af satellitdata til gynmasieelever og forskere i forbindelse med Galethea ekspeditionen,« fortæller han.

På samme måde vil Google Ocean kunne bruges til at bringe forståelige data ud til folk.



26. feb 2009 kl 08:01

avatar

Flemming Rasmussen

Hvor ?

Hvorfor er det lige, der ikke er et sæt koordinater, så man selv kan gå ind og se "Atlantis" ?


26. feb 2009 kl 08:17

jesper thusgaard

her!

31° 15′ 15″ N, 24° 15′ 30″ W


26. feb 2009 kl 08:36

jesper thusgaard

Re: her!

Cirka 450 km vest for koordinatet er der et ligende kvadratisk mønster men med størrere kvadrater!


26. feb 2009 kl 08:39

avatar

Boris Nordstrøm Valentin

Spørgsmål

Er en ø under vandet en ø????

Minder mig om da jeg sejlede med amerikanske turister i Bahamas og fik følgende spørgsmål fra de kære geografi vidende amerikanere:
1. Er der vand på den anden side af øen?
2. Kan man svømme under øen?
og den mest dybsindige:
3. Hvor langt er der fra stranden til havet?

3 nærmer sig jo det metafysiske....

Men jeg vil stadig gerne vide hvordan man ka opdage øer under overfladen??????

:D


26. feb 2009 kl 08:45

John Johansen

Forleden?

Forleden afviste Google, at billeder på Google Ocean kan forestille spor af Atlantis
Hvor? Hvornår?

Desuden!
- Skulle Atlantis, iflg. sagnet, så ikke bestå af cirkulære kanaler med et palads i centrum?


26. feb 2009 kl 08:52

jesper thusgaard

Re: Re: her!

Det oprindelige felt er cirka 120*160 km (stor by) det vestlige felt er mere utydeligt men cirka samme størrelse.


26. feb 2009 kl 09:32

Freddy Vejen

Svenskerne er foran

Prøv at se på http://www.nyteknik.se/popular....ece

"Sporene" svarer til ruteplanen for et opmålingsskib.


26. feb 2009 kl 09:36

avatar

Thomas Brodersen


26. feb 2009 kl 09:39

avatar

Marie Brogaard

Link med svar fra google

Hej alle,
Jeg har lige lagt et link ud, hvor Google uddyber deres afvisning af, at stregerne skulle være spor af Atlantis.

Hilsen Marie


26. feb 2009 kl 11:14

Jimmy S. Nielsen

Re: atlantis - også ved Cuba!

stregerne er højst sandsynligt resultat af databehandlingen, da samme strukturer/streger kan ses i vandet omkring Cuba, se
http://www.metacafe.com/watch/...rth/


26. feb 2009 kl 22:05

Jens Ørts

Re: Re: atlantis - også ved Cuba!

Tjaa så vidt jeg ved befinder mønsteret sig ca. 5 km under havets overflade. Hvis man skulle have bygget en by på dette sted må vi have overset en istid der sparker røv. Det bliver immervæk til en del is, hvis havniveauet skal sænkes med 5 km!


26. feb 2009 kl 23:16

avatar

Peter Ole Kvint

Hvor plat

Var det muligt at hæve Ingeniøren over det rene pjat?


27. feb 2009 kl 05:06

avatar

Karsten Neve Petersen

Re: Hvor plat

Var det muligt at hæve Ingeniøren over det rene pjat?

Du blev naturligvis tvunget til at læse artiklen!?!

Selv plat...


27. feb 2009 kl 07:58

avatar

Flemming Rasmussen

Re: Re: Hvor plat

Var det muligt at hæve Ingeniøren over det rene pjat?

Du blev naturligvis tvunget til at læse artiklen!?!

Selv plat...

Det er jo IKKE det, det kører i - det kører i, at valget af "artikler" er med til at sætte standarden for et tidsskrift - og jeg vil give Peter ret i, at ing.dk, må se at vælge, om de vil være et sagligt teknisk tidsskrift eller en online version af "illustreret videnskab".


27. feb 2009 kl 11:24

avatar

Michael Deichmann

Re: Hvor plat

Var det muligt at hæve Ingeniøren over det rene pjat?
Nu udkommer bladet jo om fredagen - og der må vel også gerne være andre frikvarterer end Lynch's bagside?


27. feb 2009 kl 15:47

Jens Ørts

Re: Re: Re: Hvor plat

Hvad er der galt med illustreret videnskab?????


27. feb 2009 kl 18:20

avatar

Thorleif Bundgård

Undersøiske målinger - Hydrografisk indsamling

Strukturerne er et resultat af den måde man udfører undersøiske målinger på.!
De færreste der ikke arbejder i dette felt tænker over det utroligt store antal parametre der er indblandet - Det er ikke BARE en stråle der lige måler hvor dybt der er.

Ved indsamling af ekkolodsdata bliver disse data oftest korrigeret for en række parametre, herunder det faktum at lydens hastighed ikke er konstant i hele vandsøjlen. Og i øvrigt ændrer sig hen over døgnet og årstiderne.
Mønstre som de der ses her har dog ofte også et udspring i det faktum at det tager tid at foretage målingerne, og at man efterfølgende positionerer de målte data efter et GPS system.

Det foregår som følgende:
Lydpulsen affyres fra skibet. Lyd løber med en hastighed af ca. 1470 m/s i havvand - det tager derfor et stykke tid før bunden er nået. Her reflekteres lyden og der går igen et stykke tid. så indsamles og lagres dybden i computeren.
Samtidig vipper skibet fra side til side, og da lydstrålen bevæger sig ad 'skibets' lodret akse (altså ikke lodret mod jordens centrum) så varierer dybden med skibets roll, yaw og pitch.
Og endelig afhænger skibets dybgang af dets hastighed.
Positionen ankommer på et andet tidspunkt og
lagres.
Altså en masse variable der forsøges korrigeret.
Oven i dette så kommer at hav-opmåling ofte udføres i overskuelige arealer, som derefter færdigbehandles og lagres i de kartografiske computere. Da således ét område kan være opmålt flere dage før naboområdet må man også tage i betragtning at månen trækker i havet og dermed påvirker den tilsyneladende dybde.

Som det ses er processen stor og kompliceret, dog er de kartografiske institutioner specialister og mestrer normalt at justere alle disse data sammen - hvad vi også ser i praksis, da havbunden jo for det meste ser jævn ud. Men - enkelte steder kan omstændighederne altså gøre at man ved sammenføjning af sine målte kort dele, ser at der optræder spring. Spring der i høj grad ligner vægge eller gravede kanaler. MEN, springene ER altså et resultat af målingerne.


27. feb 2009 kl 20:15

avatar

Thorleif Bundgård

Undersøiske målinger - Hydrografisk...

Forresten, hvis du vil se hvordan en survey båd lægger sit spor ved at sejle 40km frem og så vende og sejle 40km tilbage, Så kig på de "sidescan sonar" data der er afbildet i Google Earth på.
18 N, 155 15' W
Vælg en højde på 300km. og zoom derefter ned under havet så du ser hvad der egentlig er.

Og i dette område ser du også andre eksempler på de retlinede striber der ofte dukker op ved surveying.


01. mar 2009 kl 23:41

Hans Christian Fog

Relevant artikel

Synes da netop at det er interessant at Ing.dk tager sådanne nyheder med i deres nyhedsstrøm, således at man netop kan få fagfolk til at give en kommentar, som det er tilfældet her udfra kommentaren fra bl.a. Thorleif Bundgård.

I de andre medier, bliver denne type artikler ofte kommenteret af ikke-fagfolk, hvilket resulterer i at de så ofte får lov til at stå hen i de fakta der nu foreligger fra mediet og ikke andet.

Så Ing.dk skal da netop have en ekstra stjerne for at kunne være med til at af- eller bekræfte den slags videnskabelige nyheder.

Mvh
Hans Chr. Fog


02. mar 2009 kl 08:37

avatar

Peter Ole Kvint

Re: Relevant artikel

Synes da netop at det er interessant at Ing.dk tager sådanne nyheder med i deres nyhedsstrøm, således at man netop kan få fagfolk til at give en kommentar, som det er tilfældet her udfra kommentaren fra bl.a. Thorleif Bundgård.

I de andre medier, bliver denne type artikler ofte kommenteret af ikke-fagfolk, hvilket resulterer i at de så ofte får lov til at stå hen i de fakta der nu foreligger fra mediet og ikke andet.

Så Ing.dk skal da netop have en ekstra stjerne for at kunne være med til at af- eller bekræfte den slags videnskabelige nyheder.

Det er altså Jonalistens opgave og ikke læsernes opgave at finde frem til eksperterne. Det kunne have blevet en artikel om havopmåling.


02. mar 2009 kl 08:54

avatar

Flemming Rasmussen

Re: Re: Re: Re: Hvor plat

Hvad er der galt med illustreret videnskab?????

Det JEG mener er galt er, at ovenstående artikel kunne være fra Illustreret Videnskab, som jeg anser for at være et meget "populært videnskabeligt" magasin - og ikke et sagligt teknisk tidsskrift, som jeg ville ønske ing.dk kunne være.

Ellers 100% enig med Per Ole Kvint herover


02. mar 2009 kl 18:36

laila kjærgaard

Re: Re: Re: Re: Re: Hvor plat

Kunne de der mavesure gamle mænd der skal gøre sig til dommer over hvad der er "god smag" or not ikke kaste sig over irritationsfjernende aktiviteter som squash eller boksning i stedet for at lade deres galde vælte ud i en temmelig underholdende debat og dermed ødelægge den gode stemning for vi andre. Tak!


03. mar 2009 kl 09:53

avatar

Tine Andersen

Hvor lå Atlantis så?

Ud fra sagn om Atlantis passer det godt med positionen. Det er lige der, hvor det skulle være ifølge Platon,« siger marinebiolog og chef for Øresundsakvariet, Jens Peder Jeppesen efter at have studeret kortene i Google Ocean.

Ifølge Solon som Platon citerede, lå Atlantis "hinsides Herkules Søjler"- som er Atlasbjergene og Gibraltar. Et sted uden for Middelhavet altså, men ikke videre præcist beskrevet. Atlantis er i historisk tid henlagt til : Thera (Santorin), Azorerne og Bermuda.

Hvor er det så præcist den danske oceanograf mener, Atlantis præcist er?

Mvh
Tine- der har haft oldævl i skolen


03. mar 2009 kl 10:22

avatar

Flemming Rasmussen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hvor plat

Kunne de der mavesure gamle mænd der skal gøre sig til dommer over hvad der er "god smag" or not ikke kaste sig over irritationsfjernende aktiviteter som squash eller boksning i stedet for at lade deres galde vælte ud i en temmelig underholdende debat og dermed ødelægge den gode stemning for vi andre. Tak!

Kunne unge ignorante tøser ikke nøjes med at læse sensationsartikel promoverende populære "magasiner" og blande sig uden om debatten blandt "mavesure gamle mænd" som trods alt søger en videnskabelig forklaring. ;o)))


03. mar 2009 kl 17:24

Morten Lindhard

Atlantis i Sortehavet

Der skulle være gode beviser for at Sortehavet for ca 7000 år siden var en lavtliggende indsø 100 m under havniveau da verdenhavene og dermed også Middelhavet pga istidsafsmeltningen steg og brød igennem Bosperusstrædet og på få måneder hævede vandstanden over 100 meter og druknede de kulturer, der boede rundt om søen. Der har sikkert også været en by eller to. Noah gik i land ved Ararat bjerget som ligger ud til Sortehavet. Han var sikkert blandt de overlevende fra katastrofen. Adskillige kulturer rundt om Sortehavet er netop grundlagt på den tid- antagelig af flygtninge fra katastrofen. Kun en ting mangler at blive forklaret vedr. Atlantis. Hvordan kunne Sortehavet over tid forveksles med Atlanterhavet ? Ihvertfald er undervands arkæologi i Sortehavet et meget lovende forskningsfelt. Især fordi der er meget iltfattigt ved bunden hvilket giver optimale bevaringsforhold. Det var derfor Ballard- efter Titanic - drog til Sortehavet efter sunkne skibe og fandt den sunkne kystlinie.


04. mar 2009 kl 00:37

avatar

Thorleif Bundgård

Hvor lå Atlantis?

Den reference der gives er jo at Atlantis lå "hinsides Herkules Søjler".
Følger man derefter den tids traditionelle sejlruter, så finder man i nogle meget interessante referencer, at Atlantis godt kunne ligge i det der idag er det nordtyske vadehav.
Denne placering passer endda med beskrivelser af den religion nordtyskerne(frisere) praktiserede - herunder bl.a. opfattelsen af at himlen blev båret oppe af en søjle.
For øvrigt er selv samme Frisere, præcis de samme som bibelen refererer til som Filistre.

Ligesom ægyptiske kilder fra Platons tid, henviser til at skandinaver (i fangenskab?) befinder sig der, og altså derfor kan have berettet om deres hjemstavn samfund og religion. Og måske gjort dette i lidt malende storslående overdrivelse. Vel ikke ulig det folk gør idag, hvis de overfor fremmede skal prise deres hjemstavns fortræffeligheder.

Mon ikke Platon har hørt disse fortællinger, og valgt at bruge dem som grundlag for sin historie.?


04. mar 2009 kl 00:46

Michael Eriksen

Re: Hvor lå Atlantis?

For øvrigt er selv samme Frisere, præcis de samme som bibelen refererer til som Filistre.
Det er vist lige fantasifuldt nok.

"Filistrene er et folkeslag, som nævnes en række gange i Det gamle Testamente. De boede ved kysten ud mod Middelhavet i det sydvestlige hjørne af Palæstinaområdet, hvor de beherskede fem byer ifølge Josvabogen kap. 13,3. I Israels allertidligste tid er filistrene fjendtlige. De erobrer pagtens ark fra israelitterne. Men det lykkes kong David at slå filistrene endegyldigt."

http://www.kristendom.dk/leksi...stre


04. mar 2009 kl 01:29

Carsten Scherrebeck Møller

Re: Hvor lå Atlantis?

Den reference der gives er jo at Atlantis lå "hinsides Herkules Søjler". Følger man derefter den tids traditionelle sejlruter, så finder man

... Irland!

Det er særdeles farligt at sejle i små sejlbåde nær Portugal, og det er også meget farligt at sejle over Biskayen nær Frankrig. Det er meget sikrere at stikke længere til havs, bort fra klippekysterne, og ud hvor havet er adskillige kilometer dybt, fordi bølgerne er mildere. Som præcis sender en båd til Irland. Og dér, i Irland, var den eneste ædle kultur i Vesten i gamle dage. Man kan se et eksempel derpå ved at fremfinde sit danske pas: Billedkunsten er irsk, fra Irland, bragt til Danmark af kristne munke. At det er sådan, kan man overbevise sig om med sine egne øjne, ved at besøge fx ældste kirkegårde i Irland. Irland har desuden en enorm social arv i form af madkunst og blomsterkunst og musisk kunst og god smag i al almindelighed, som er uforklarligt i dag, medmindre at man tænker tilbage til en tid før kristendommen.

Om Irland er Atlantis, er en anden sag.


10. mar 2009 kl 15:51

avatar

Tine Andersen

Re: Re: Hvor lå Atlantis?

Mon ikke Filistre har været fønikiere- de var da gode søfolk- og så grundlagde de bla Karthago.

"To søjle folk" var fra Mellemøsten, mens vi i Norden og de keltiske lande kun havde éen. (Ask yggdrasil og "Irminsul"). To søjlerne kom via senere spansk kultur til usa- derfor $- som er de to søjler med omhæng.

Men nu regnede Atlantis bort i vand og ild "på en enste frygtelig dag og nat"- det blev ikke oversvømmet. Og Noah (og den tidligeere babyloniske Noah -Gilgamesh) kom fra Mellemøsten- ikke Sortehavet.

Mvh
Tine


13. mar 2011 kl 13:19

Glenn Møller-Holst

Re: Hvor? - nord for Cadiz !?

Her?:

Sat Mar 12, 2011, Lost city of Atlantis, swamped by tsunami, may be found:
http://www.reuters.com/article...0312
Citat: "...
(Reuters) - A U.S.-led research team may have finally located the lost city of Atlantis, the legendary metropolis believed swamped by a tsunami thousands of years ago in mud flats in southern Spain.
...
To solve the age-old mystery, the team used a satellite photo of a suspected submerged city to find the site just north of Cadiz, Spain. There, buried in the vast marshlands of the Dona Ana Park, they believe that they pinpointed the ancient, multi-ringed dominion known as Atlantis.
..."

Lidt nord for:

Cadiz:
http://da.wikipedia.org/wiki/C...1diz

i Dona Ana Park marsken:

Coto de Dona Ana, Spain:
http://itouchmap.com/?c=sp&...=PRK


13. mar 2011 kl 13:39

Glenn Møller-Holst


13. mar 2011 kl 14:00

Glenn Møller-Holst

Re: Hvor lå Atlantis?

Mar. 12, 2011, HOLY CRAP: They Found Atlantis!
http://www.businessinsider.com...11-3
Citat: "...
We looked at the satellite pictures, we dug, and there it was!
Image: National Geographic
..."

National Geographic: Finding Atlantis:
http://channel.nationalgeograp...os/8

-

Yes - nu kan vi strege Atlantis fra søgelisten - nu mangler der kun at blive fundet ;-) :

Mu:
http://en.wikipedia.org/wiki/M...t%29

Lemuria:
http://en.wikipedia.org/wiki/L...t%29

Længere liste:
http://en.wikipedia.org/wiki/C...aces


13. mar 2011 kl 15:20

Glenn Møller-Holst

Re: Hvor lå Atlantis?

Rent faktisk er det en gammel ide at få lov at grave i Dona Ana Parken:

6 June, 2004, , BBC News: Satellite images 'show Atlantis':
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci....stm
Citat: "...
The identification of the site with Atlantis was first proposed by Werner Wickboldt
...
As a result, he proposes that the Atlanteans and the Sea People were in fact one and the same
...
Dr Kuehne said he hoped to attract interest from archaeologists to excavate the site. But this may be tricky. The features in the satellite photo are located within Spain's Donana national park.
..."


13. mar 2011 kl 19:31

Jan Damgaard

Re: Atlantis i Sortehavet

Det var da en isdæmning i Canada blev brudt så en stor indsø slap nogle millioner kubikkilometer vand ud i atlanterhavet. Dette bølgeskvulp gennembrød en landtange ved bosperusstrædet.
Bunden af sortehavet blev af mennesker dengang brugt til det tidlige agerbrug. Men indstrømningen i sortehavet var ikke så abrupt, så mennesker og dyr kunne flygte derfra til omliggende områder.
Så vist en udsendelse på BBC om emnet, hvor flere arkeologer var med.


13. mar 2011 kl 21:07

kim scholer

Re: Atlantis i Sortehavet

Sikkert basis for fablen om Noahs Ark.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.