/transport

Sne og våde skinner skaber "falske fejl" i IC4-togene

DSB’s forklaringer på nedbrudte IC4-tog varierer fra sne og kulde til "falske fejl". Læs DSB's modstridende forklaringer her, når kunderne ekspederes fra IC4-tog til IC3-tog, der stadig kan køre.

Af Birgitte Marfelt, onsdag 18. feb 2009 kl. 07:12

Mens verden venter i spænding på, hvorvidt Ansaldobreda kan levere køreklare IC4-tog til maj, har DSB sit hyr med de få IC4-tog, der i dag lejlighedsvis trafikerer skinnerne.

I mandags oplevede passagererne på et IC3-tog således, at passagerer fra et nedbrudt IC4-tog vrimlede ind i den lidt ældre togmodel i Viby Sjælland.

Personale i toget oplyste, at IC4-toget ikke kunne køre længere på grund af kulde og sne, og at det samme var sket i Skanderborg ugen før.

Men DSB afviser dels, at et IC4-tog har måttet opgive ævred i Skanderborg, dels at IC4-togets problem er vejrrelateret.

DSB’s pressevagt, journalist Lars Flindt Pedersen, siger:

»Det er rigtigt, at et IC4-tog blev taget ud af drift. Men det skyldes procedurefejl.«

Procedurefejl?


»Da toget skulle bremse, opdagede lokomotivføreren, at togets bremseevne var nedsat.«

Hvorfor var bremseevnen nedsat?


»Fordi skinnerne var våde.«

Altså sne?


»Ja,« svarer Lars Flindt Pedersen og lover et uddybet svar med en forklaring på, hvorfor IC4-toget ikke kan bremse på våde skinner.

Godt et døgn senere har DSB imidlertid fundet ud af, IC4-togets problemer alligevel ikke skyldes vejrliget. Oplysningen kommer på mail for at sikre en gnidningsfri kommunikation. Og hold nu tungen lige i munden:

”Den fejl, der i går forsinkede IC4-toget så meget, at DSB’s driftsledelse valgte at tage det ud, inden det nåede til København, var en såkaldt falsk fejl, der gør, at togets computersystem reagerer, som om der var en fejl, som ikke er der.”

For yderligere at underbygge det udramatisk hverdagsagtige ved tognedbrudet slutter mailen fra DSB:

”Toget kunne efter rømningen fortsætte ved egen kraft og uden problemer til København. Ligesom det også kørte planmæssigt tilbage til Århus kl. 19.50. Igen i dag har toget kørt til København uden problemer."

Og dér stopper historien så. Eller med DSB's egne ord:

"Vi har ikke yderligere kommentarer til sagen.”



18. feb 2009 kl 07:53

avatar

Jakob Køster

Det er snart :-)

Idag er der 71dage (and counting) til at 14 IC4 togsæt skal være leveret og mindst ét (wow!!) togsæt skal opfylde alle kontraktens krav ..

Transportminister Carina Christen udtaler f.eks. i forbindelse med ultimatummet: - Nu må vi begynde at forberede en plan B, for vi kan jo ikke bare sidde og vente på, at det bliver maj næste år”.

Mon det så ikke er nu, man skal til at starte på planB ??


18. feb 2009 kl 08:57

Andreas Olesen

Re: Det er snart :-)

Det giver ingen mening at vi som danskere skal spises af med lavkvalitets togdrift med forældet design (og det er det jo, når det først bliver leveret et årti for sent).

Jeg kan ikke lade være med at tænke på den der P3 sketch, hvor DSB-chefen er overrasket over at skinnerne bliver varme om sommeren, dækket af sne om vinteren, dækket af blade om efteråret osv.


18. feb 2009 kl 10:32

Rasmus Lund-Hansen

Re: Re: Det er snart :-)


Jeg kan ikke lade være med at tænke på den der P3 sketch, hvor DSB-chefen er overrasket over at skinnerne bliver varme om sommeren, dækket af sne om vinteren, dækket af blade om efteråret osv.

Jeg hader den sketch. Den gør sig lystig over en total mangel på viden om hvordan jernbanedrift foregår.

Det er jo ikke sådan at et tog bare kan køre hjemmefra 20 minutter tidligere når det har været frostvejr. Eller at man skifte køreplan fra dag til dag, afhængigt af vejret.


18. feb 2009 kl 11:44

Rasmus Jensen

Re: Re: Re: Det er snart :-)


Jeg hader den sketch. Den gør sig lystig over en total mangel på viden om hvordan jernbanedrift foregår.

Det er jo ikke sådan at et tog bare kan køre hjemmefra 20 minutter tidligere når det har været frostvejr. Eller at man skifte køreplan fra dag til dag, afhængigt af vejret.

Det er en god pointe, men problemerne er jo tilbagevendende naesten hvert aar og burde kunne forudses og forebygges med de rigtige ideer og midler?


18. feb 2009 kl 12:27

Frank Andersen

Køreplaner

Jeg kommer til at tænke på at man for år tilbage havde noget der hed en sommerkøreplan og en vinterkøreplan. Måske var de to ting ikke helt tossede alligevel. På den måde har operatørerne (Arriva, DSB osv.) en chance for at lave justeringer 2 gange om året mod den en som det er nu. I øvrigt er det ærgeligt med IC4 skandalen, men måske nok nødvendigt for at DSB kan vågne op fra deres statslige tornerosesøvn, hvor man opfinder den dybe tallerken gang på gang :-) Jeg håber personligt at IC4 falder til jorden og at vi får købt nogle hyldevarer der kører på el i stedet.


18. feb 2009 kl 13:12

Rasmus Lund-Hansen

Re: Re: Re: Re: Det er snart :-)


Det er en god pointe, men problemerne er jo tilbagevendende naesten hvert aar og burde kunne forudses og forebygges med de rigtige ideer og midler?

Tjaeh. Der kører tog verden over, og så vidt jeg ved er der ingen af dem der har fundet en permanent løsning på de problemer.

Problemerne der forårsages af nedfaldne blade i efteråret kan jo bogstavelig talt opstå i løbet af et par timers blæsevejr. Det er svært at forudsige, endsige forebygge.


18. feb 2009 kl 13:14

Vagn Hansen

Dsb og top-ingeniører

Hvor mange nyudannede superingeniører drømmer om en karriere hos DSB. jeg tror ikke lige det er den virksomhed, der står højest på ønskelisten, og uden topkvalificeret arbejdskraft får man heller ikke topresultater. Har DSB nogensinde haft en succes-historie med levering af tog. Er forklaringen ikke at man blander sig alt for meget ind i en leverance og derved er medårsag til et dårligt resultat. Min datter tog en del af sin civilingeniøreksamen i Bordeaux. I Frankrig kan de bare det med tog til tiden. De kører på sekund, og Bordeauz-Paris på lige godt 3 timer (550 km) for en pris af 300 kr.
Franskmændene vil sikkert gerne levere tog til Danmark, men de frabeder sig helt sikkert utidig indblanding fra ukompetente danske DSB-ingeniører.


18. feb 2009 kl 13:15

Rasmus Lund-Hansen

Re: Køreplaner

Jeg kommer til at tænke på at man for år tilbage havde noget der hed en sommerkøreplan og en vinterkøreplan. Måske var de to ting ikke helt tossede alligevel. På den måde har operatørerne (Arriva, DSB osv.) en chance for at lave justeringer 2 gange om året mod den en som det er nu. I øvrigt er det ærgeligt med IC4 skandalen, men måske nok nødvendigt for at DSB kan vågne op fra deres statslige tornerosesøvn, hvor man opfinder den dybe tallerken gang på gang :-) Jeg håber personligt at IC4 falder til jorden og at vi får købt nogle hyldevarer der kører på el i stedet.

Et af de store problemer er jo at der netop ikke er nogen hyldevare-tog der kan opfylde de danske behov, da der jo skal bruges diesel-tog for at køre til Århus og Aalborg.

Så vidt jeg husker vurderer Bane Danmark at en elektrificering af strækningen op til Aalborg vil tage 4-5 år, og så er vi jo lige vidt...


18. feb 2009 kl 13:29

Michael Eriksen

Re: Re: Køreplaner

Et af de store problemer er jo at der netop ikke er nogen hyldevare-tog der kan opfylde de danske behov, da der jo skal bruges diesel-tog for at køre til Århus og Aalborg.

Så vidt jeg husker vurderer Bane Danmark at en elektrificering af strækningen op til Aalborg vil tage 4-5 år, og så er vi jo lige vidt...

Så kan man tørt konstatere at man kunne have elektrificeret hele strækningen to gange fra dengang man afgav ordren til nu.

Når IC4 forhåbentligt bliver skrottet til maj, kan man passende lave den elektrificering mens man venter på de nye tog.


18. feb 2009 kl 13:40

Gunnar Ericsson

Tog (Italenske), sne og kulde

Når jeg en gang (-74-85) boede i Danmark, var det som om, hver gang det snede mere end nogle få cm, som om det var förste gang den kom sneveir til Danmark. Instillede tog, fly og kaos i trafikken.
Det lader til at, i hvert fald DSB (eller hvad det nu om stunder hedder) ikke har lärt lektien.
Her i Finland har vi italienske tog, Pendolino, (elektriske). De sidste par dage har vi haft ned till 25 graders kulde, i nordlige Finland 10 grader lavere, (der HAR sneet ca 30 cm tidligere). De finske tog standser ikke af den grund, ikke engang Pendolino.
Hvad jed ved så er ikke flyene heller forsinket (mere end de plejer).


18. feb 2009 kl 13:46

avatar

Jan Møgelbjerg

Re: Re: Køreplaner

Uanset hvilket tog man skal købe kommer de jo ikke fra dag til dag, så det værste der kunne ske var vel at man blev nødt til at spænde et par diesellokomotiver foran i en periode.
Selv om det sikkert også vil fremkalde muntre bemærkninger om DSBs formåen er det vel alt ialt en billig pris at betale for at slippe ud af den nuværende blindgyde.


18. feb 2009 kl 13:56

avatar

Peer Pedersen

seriøsitet ønskes

En fejl som den beskrevne, uanset hvor klodset den beskrives af DSB, er sansynligvis kun en softvarefejl som kan rettes med den rette medarbejder.

Men,men det er ganske rigtigt at der for mange år siden burde have været sat køreledning op over hele Danmark, også på sidebanerne. Høje hastigheder er ikke det vigtigste i et lille land som vores men hurtige accelerationer og korte opbremsninger der kan kun leveres af lette tog, med banemotorer på de fleste aksler, er ideelle uanset om det er store eller små tog.
Der bygges mange af denne type tog, sporvogne, Skoda i Tjekkiet er storleverandør til det Østeuropæiske marked og USA.
El.drift på jernbanen har været oppe til debat siden 1930 erne, både DSB og de skiftende regeringer har svigtet både landet og miljøet.


18. feb 2009 kl 14:03

Michael Eriksen

Re: Re: Re: Køreplaner

... så det værste der kunne ske var vel at man blev nødt til at spænde et par diesellokomotiver foran i en periode.
Eller bare omlastede passagerer til IC3 i Århus i den periode.


18. feb 2009 kl 18:01

Frank Andersen

Lukkede materielløb

Det var da en udemærket ide. Et lukket materielløb mellem Århus og Frederikshavn med de "gamle" IC3 ville uden tvivl virke fint. det ville have den sidegivinst at det kunne opsuge nogle af de forsinkelser jeg og mine kolleger dagligt "hygger" os med i landsdelstrafikken.

Det giver lidt gener for operatørernes kunder i den periode hvor der skal omstiges, men er der tale om en tidsbegrænset periode kunnedet måske endda gå an. Nu hvor køreledningerne kun går til Fredericia, som i kraft af de mange og lange perronspor også har lidt større kapacitet end Århus H kunne man passende starte her med kørsel i lukkede løb mens udrulningen af kørestrømmen foregår.

...Man kunne så passende starte i Århus med de 5 forkølede, ikke tilkoblede master og få gang i udbygningen sydover - jeg har hørt spøgfuldheder om at de skulle være opstillet for at lukke munden på fhv. borgmester Thorkild Simonsen, for så kunne man da sige til ham at man var begyndt at opstille kørestrøm i Århus - men ingen sagde noget om hvornår man ville blive færdig :-)


18. feb 2009 kl 20:25

Chris Kjær

Re: Re: Køreplaner


Et af de store problemer er jo at der netop ikke er nogen hyldevare-tog der kan opfylde de danske behov, da der jo skal bruges diesel-tog for at køre til Århus og Aalborg.

Hvad med Siemens ICE TD, som jo idag blandt andet kører mellem København og Hamburg via Rødby? De fungerer øjensynlig fint på danske skinner, og de har cirka samme data som IC4 - ifølge wikipedia: http://da.wikipedia.org/wiki/I...E_TD


18. feb 2009 kl 20:49

Marc Liljeqvist

Re: Re: Re: Køreplaner

Man stoppede med at levere ICE TD togsæt for mange år siden, og der gik ikke lang tid før tyskerne satte dem ud af drift og ville sælge dem til de iranske statsbaner.

Togene havde simpelthen så mange fejl, at man opgav dem helt. Det var det ene tekniske problem efter det andet, og det kostede kassen at holde dem kørende.

De kan køre, som man jo ser i dag, men det er stadig en kæmpe økonomisk udgift at holde dem ved lige, og de er stadig plaget af mange tekniske problemer, som et par gange nu har resulteret i, at man har måtte indsætte IC3 istedet.


18. feb 2009 kl 21:04

Christian Halgreen

Hvader status for IC¤

Det er næppe nogen særlig sag, at et tog stoppet efter falsk fejlmelding. I dag måtte er KLM-fly jagerinspiceres og efterfølgende nødlande efter en falsk fejlmelding, og det fører da ikke til at vi kritiserer KLM's indkøbsfunktion eller kalder deres ingeniører inkompetente.
Men hvorfor hører vi ikke noget fra DSB/Trafikministeren om status for IC4? Der er lovet en status hver måned, og den seneste er fra 18 december. Der skulle vel være nok at rapportere om. Af seneste status fremgår det at :
Ny software, der bl.a. skulle fjerne en del falske fejlmeldinger, var under test som forventedes afsluttet inden jul. Hvordan er det gået?
Al dokumentation til typegodkendelse som enkeltkørende togsæt forventedes fremsendt ultimo 2008. Er det modtaget? Og er det fyldestgørende?
Test af sammenkoblede sæt forventes indlet i begyndelsen af januar. Er det sket?
Statusmøde mellem Ansaldo, DSB og Trafikstyrelsen afholdes 15. januar. Resultat?

Iøvrigt mener jeg, at uanset status for IC4 haster det med at komme videre med elektrificeringen. Det fremgår at trafikplanen, at der generelt er økonomi og service-hensyn, der taler for at elektrificeringen følger efter signaludskiftning, men på strækningen Esbjerg-Lunderskov og Roskilde-Holbæk er det ikke noget større issue. Så lad os tage dem nu. Begge strækninger giver mulighed for at udnytte den allerede gennemførte elektrificering meget bedre.



19. feb 2009 kl 09:39

Christian Halgreen

Ny status

Så kom status endelig.
http://www.folketinget.dk/doc.....htm

Den viser, at IC4 nu har fået betinget typegodkendelse som enkeltkørende togsæt, og at Ansaldo er i færd med at teste sammenkoblede sæt.

Så det ser ud til, at Ansaldo lever op til DSB's ultimatum.




19. feb 2009 kl 11:05

avatar

Jakob Køster

Re: Ny status

Er der nogen der har det direkte link?

Jeg kan ikke lige overskue den superavancerede folketings hjemmeside.


19. feb 2009 kl 11:54

Pelle Gøeg

Re: Re: Ny status

Er der nogen der har det direkte link?

http://www.folketinget.dk/saml....HTM


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.