Vindmøller

Fint synes jeg, mere vindenergi. Læs mere http://ing.dk/artikel/95133-ki...-usa

Kina fordobler vindmøllekapacitet på ét år

Det kunne vi godt lære noget af herhjemme.

Kunne vi her i vindmøllens hjemland blot udbygge vores havmølle kapacitet med 1GW om året, svarende til en god investering på 1% af vores BNP fordelt med 1/3 i henholdsvis DK/England/Skotland, jamen så var vi rigtig godt på vej til at blive grønne samtidig med at vi ville få en bedre økonomi.

Lækkert

Wow. Så må man håbe de ikke stopper med at opfører møller, blot fordi de har nået deres målsætning.

Mange naturelskere er ikke fans af elproducerende dæmninger, men med en fuld kapacitet på over 22.000MW må De Tre Slugters Dæmning over Yangtze da vel også siges at være et skridt i den rigtige retning for grøn energi i Kina.

Re: Lækkert

Mange naturelskere er ikke fans af elproducerende dæmninger, men med en fuld kapacitet på over 22.000MW må De Tre Slugters Dæmning over Yangtze da vel også siges at være et skridt i den rigtige retning for grøn energi i Kina.

http://da.wikipedia.org/wiki/D...eret

Dæmningen genererer i gennemsnit 6GW, hvilket svarer til hvad en 15 GW havmøllepark genererer i gennemsnit, eller hvad 4 finske KK værker genererer.

15GW installeret havmølle effekt kan købes for 15% af Danmarks BNP et enkelt år, eller 1% om året i 15 år.

Om udbyttet kan opveje de ødelæggelser dæmningen har forårsaget, må være op til læseren at afgøre.

Men 4 KK værker eller 15 GW havmøller ville efter min mening nok have været en mere miljøvenlig løsning. For slet ikke at tale om hvad der sker hvis dæmningen brister.

Kun én løsning

I Kina er man nok så fornuftige, at energikilderne kompletterer hinanden; vind- vand- og atomkraft, selv om de ligger langt fra hinanden og fra forbrugerne.

I Skandinavien kompletterer vand- og atomkraft hverandre.

Med mere (15 GW) vindkraft i Danmark alene har jeg hidtil kun set en realistisk løsning til udfasning af fossil energi nemlig en sænkning af Østersøens niveau ved hjælp af overskuddet af vindenergi, når det blæser for meget. Og tilhørende nærliggende vandkraft.

Den klassiske atomkraft kan ikke kompensere et overskud af vindkraft, og vil blive væsentlig dyrere, hvis den ikke kan producere 100 % effekt i hvert fald 80 % af tiden, som heller ikke kan afhænge af, hvordan det blæser.

Mvh Tyge

Re: Kun én løsning

Med mere (15 GW) vindkraft i Danmark alene har jeg hidtil kun set en realistisk løsning til udfasning af fossil energi nemlig en sænkning af Østersøens niveau ved hjælp af overskuddet af vindenergi, når det blæser for meget

Problemet er at Østersøen fyldes igen af de floder som løber ud i Østersøen. Det er lidt svært at se det realistiske i det...

Vh Troels

Konkurrence på MW

Nu er der bare den krølle på halen, at vindkraftmarkedet i dele af Kina er brudt sammen. Det var den betegnelse ("collapsed"), som Li Jungfeng fra Kinas Energy Research Institute brugte på DTU-Risø's workshop om vedvarende energi 14-15. januar i år. Så vidt jeg forstod skyldes det, at man er langt bagefter med forbindelserne til forbrugerne (formentlig HVDC). Det samme blev påstået at være tilfældet i Texas, men hvad det i detaljer betyder ved jeg ikke. Og hvordan står det så til her i landet? Er vores el-forbindelser og vores samarbejde med nabolandene stærkt nok til, at det giver mening at øge den installerede effekt på kort sigt? Der er jo nogen, der påstår, at en stor del af dansk vindkraft eksporteres.
En konkurrence på installeret MW er ikke svær at vinde, bare man har et sted at stille en masse møller op. Deres installerede effekt tæller jo med i statistikken uanset om de drejer rundt eller ej. Når man kører gennem Tyskland er der vindmøller at skue helt ned til vandskellet. De er store og rager godt op over trætoppene. Men jeg har aldrig set dem køre rundt. Har jeg været uheldig - eller blæser det faktisk ikke ret meget i Sydtyskland? Det er som sagt lige fedt, når man snakker om MW! Og mon ikke de pågældende møller er stillet op som et symbol på Tysklands "grønne" profil?

Re: Konkurrence på MW

Så vidt jeg forstod skyldes det, at man er langt bagefter med forbindelserne til forbrugerne (formentlig HVDC).

Det er da altid noget hvis kineserne kender problemet, måske går de så i gang med også at løse det. De har det måske lettere end os fordi de i mange tilfælde kan starte på bar mark hvor vi skal i gang med at udskifte vort bedagede transmissionsnet. Her ser man en kilde til megen hændervriden.

Mvh Søren

Gentaget

Hej Troels:

Det store magasin [Knud Strømming]

Som nævnt, bekræftet og ikke modsagt vil udbygget dansk vindkraft (>15 GW) uden videre kunne holde Østersøens niveau omkring 10 m lavere end i dag.

Den energi man får fra tilløbenes 440 km~3/år kan udnytes som første klasses regulereffekt på tilløbsstederne, f. eks. St. Petersburg med Neva og 2460 m~3/s.
Fra saltvand ind 470 km~3/år kan dansk vindkraft få den nødvendige reguleringsstyrke over året.

Mvh Tyge

Hvor mange procent?

Nogen der kan svare på hvor mange procent af Kina's energi der kommer fra vindkraften?

Artiklen oplyser kun at Kina er på 2. pladsen i 2010 vedrørende vindenergi, men det må være målt i MW!

Den interessante måleenhed må være procent af den totale produktion der kommer fra vindenergi... Og ikke hvem der har flest MW

Symbolfejl

Ovenfor stående indlæg skal være:

"Den energi man får fra tilløbenes 440 km^3/år kan udnyttes som første klasses regulereffekt på tilløbsstederne, f. eks. St. Petersburg med Neva og 2460 m^3/s.
Fra saltvand ind 470 km^3/år kan dansk vindkraft få den nødvendige reguleringsstyrke over året."

Kubik km og kubik m, undskyld Tyge

Re: Kun én løsning

I Kina er man nok så fornuftige, at energikilderne kompletterer hinanden; vind- vand- og atomkraft, selv om de ligger langt fra hinanden og fra forbrugerne.

I Skandinavien kompletterer vand- og atomkraft hverandre.

Med mere (15 GW) vindkraft i Danmark alene har jeg hidtil kun set en realistisk løsning til udfasning af fossil energi nemlig en sænkning af Østersøens niveau ved hjælp af overskuddet af vindenergi, når det blæser for meget. Og tilhørende nærliggende vandkraft.

Den klassiske atomkraft kan ikke kompensere et overskud af vindkraft, og vil blive væsentlig dyrere, hvis den ikke kan producere 100 % effekt i hvert fald 80 % af tiden, som heller ikke kan afhænge af, hvordan det blæser.

Mvh Tyge

Hej Tyge!

Du har fuldstændig ret i at værdien af vandkraften overstiger værdien af el produceret af de fleste andre typer kraftværker, fordi den kan reguleres, og reguleres hurtigt.

Så lad os bare antage at vandkraften er 50% mere værd end KK, og 100% mere værd end vindkraft.

Vindmøller skal ikke opstilles over et lille geografisk område, men over et stort geografisk område hvor vindmølleparkerne forbindes med lange HVDC forbindelser, således at produktionen bliver udjævnet.

Re: Konkurrence på MW

Men jeg har aldrig set dem køre rundt. Har jeg været uheldig - eller blæser det faktisk ikke ret meget i Sydtyskland? Det er som sagt lige fedt, når man snakker om MW! Og mon ikke de pågældende møller er stillet op som et symbol på Tysklands "grønne" profil?

Dine observationer er korrekte ;-)

http://www.windatlas.dk/Europe....htm