/energi

Post Danmark: Vores 800 knallerter skal køre på el for skattekroner

Mellem 700 og 800 stærkt forurenende knallerter skal udskiftes med elknallerter ved hjælp af støtte fra det offentlige, mener Post Danmark. Knallerterne udleder lige så mange partikler som 10.000 personbiler.

Læs mere om

Af Andreas Sune Hansen, torsdag 22. jan 2009 kl. 16:16

Post Danmark håber nu at score miljøkroner i de kommende skatteforhandlinger. Som våben har postvæsenet 700-800 gamle knallerter, der til sammen udleder lige så mange partikler som 10.000 personbiler.

I øjeblikket afprøver posten en el-knallert, men den koster omkring 22.000 kroner, så prisen kan være en hindring, hvis den ellers består postvæsenets øvrige krav.

»Det er logik for burhøns, at eksempelvis en momsfritagelse vil gøre det endnu mere attraktivt for os at anskaffe de miljøvenlige el-knallerter,« siger miljøchef i Post Danmark, Søren Boas, til Newspaq.

Og i al fald socialdemokraterne vil gerne give elprojektet en økonomisk håndsretning.

»Vi skal have mere miljørigtig adfærd ud af skatteforhandlingerne. Derfor vil det være fornuftigt at se på, om der kan lettes afgifter på el-knallerter, der er meget mere miljøvenlige end den gamle generation af knallerter,« siger skatteordfører Nick Hækkerup(S) til Nyhedsbureauet Newspaq.



22. jan 2009 kl 16:31

Jørgen Nilsson

Almindelig cykel

Hvad er der i vejen med en almindelig cykel?

Hvis Post Danmark nu overholder hvad de selv lover mht. reklamer, så skulle det ikke være den store vægt mere at køre rundt med mere.

I alle tilfælde kan jeg ikke se, hvorfor MINE penge skulle gå til det.

Jørgen


22. jan 2009 kl 16:39

Jens Chr. Andersen

"køre på el for skattekroner"

Overskriften er måske ret misvisende hvis det "bare" er indkøb af knallerterne de vil have momsfritagelse på.


22. jan 2009 kl 16:58

avatar

Jon Bendtsen

Re: "køre på el for skattekroner"

Overskriften er måske ret misvisende hvis det "bare" er indkøb af knallerterne de vil have momsfritagelse på.

Hvorfor skal de have moms fritagelse?

De køber en vare af en forhandler. Så betaler de moms. Den moms kan de senere få refunderet af det offentlige?

Hvorfor skal de så have momsfritagelse? Hvis de mangler den likviditet af 800*0.25*22.000 = 4.400.000,- så har de langt størrer problemer end som så.


22. jan 2009 kl 16:59

Morten Grouleff

Gør det atraktivt

Kræv partikelfilter på alle motorer, der udleder partikler i nævneværdigt omfang, uanset anvendelse. Men da det nok er ret omfattende kunne man jo starte med at kræve det på alle, der harlov at færdes på offentlig vej.
Det, og så et krav om at køre passende langt på literen, f.eks. 50 km/liter.

Derefter er el-knallerter måske inden for rækkevidde på markedsvilkår?


22. jan 2009 kl 17:04

Tim Holst Petersen

Nu kan det

... da snart være nok, med at læsse miljøafgifter ned i hovedet på os.

Og så lige Post Danmark, der bliver stadig dyrere, med stadig ringere service. Det skriger sgu' til himmelen (pardon my french).

De (og politikerne) rider simpelthen så skamløst rundt på deres politisk korrekte miljøbølge, at det faktisk er fysisk kvalmende, og vi skal f.... betale showet, mens de fiser rundt i manegen og hviner af fryd :-(((

/Tim


22. jan 2009 kl 17:08

Tim Holst Petersen

Re: Almindelig cykel

I alle tilfælde kan jeg ikke se, hvorfor MINE penge skulle gå til det.

De kan vist kun de selv og åbenbart politikerne. Øv, hvor vammelt populistisk og politisk korrekt. Jeg skærer tænder over at læse en artikel som denne.

Hvor kvalmende... ja, jeg har ikke et bedre dækkende ord :-(((

/Tim


22. jan 2009 kl 17:28

mie lind nielsen

burhøns

Jeg tror der er mange andre firmaer der også trænger til fornyelse i bil eller knallertparken. Man må jo så forvente at alle bliver betragtet på lige fod.
Det må selv en "burhane" som Søren Boas vel forstå.


22. jan 2009 kl 18:41

Ulrik Larsen

God ide

uanset diverse politiske skænderier og kæpheste virker det nu som en god investering og et skridt i den rigtige retning. hvis udgiften som skrevet kun er 4.4 mio. så er det måske småpenge i forhold de sundhedsudgifter som 10000 bilers partikelforurening kunne koste. go for it!


22. jan 2009 kl 18:45

John Johansen

Re: Nu kan det

Tim Holst Petersen:

Og så lige Post Danmark, der bliver stadig dyrere, med stadig ringere service. Det skriger sgu' til himmelen (pardon my french).
Dét har du s.. fuldstændig ret i, Tim!

Men, jeg er lige ved at ville acceptere det, hvis vi igen kunne få lov at sende pakker med landposten.
- Som det er nu, skal jeg starte bilen og køre til nærmeste by med postkontor, ca. 8 km, og hjem igen, for at sende en pakke (eller rekommanderede breve).
Og dét selv om posten lige har været og aflevere en pakke til mig, hér på adressen! :-(

- Dét koster s.. da både min tid og mange partikler fra min kolde bil!


22. jan 2009 kl 21:10

john jørgensen

Re: Re: Nu kan det

700-800 gamle knallerter, der til sammen udleder lige så mange partikler som 10.000 personbiler.

Er det pr kørt km?
Er det pr liter bensin?
Hvad med de nyere knallerter der har katalysator?

Der har før været lignende tal vedr plæneklippere.
Hvordfan kan det hænge sammen? Plæneklippere er endda 4 takt.......


22. jan 2009 kl 21:34

Robin A. Jensen

Hvis Post Danmmark skal ha', skal andre da også!

Hvis Post Danmark skal have Moms fritagelse for miljø forbederende tiltag, så skal andre virksomheder da ha' det samme! Eller er det diskriminerende! Men som allerrede påpeget så kan de bare trække momsen fra!
I følge CVR-registeret er Post Danmark et A/S med CVR Nr: 26663903 og er i branchen: 531000 Posttjenester omfattet af forsyningspligten.
Så hvorfor skulle de have problemer med at trække momsen fra? Måske de så hellere skulle søge tilskud til indkøb af nye knallerter, i form af afgift fritagelse af miljøgebyr for batterier! Det ville være logik for Burhøns!


22. jan 2009 kl 21:37

Robin A. Jensen

Re: Re: Re: Nu kan det

Det er fordi at knallerterne er top tunet og har udstødning fra T. Hansen!!
Det bringer posten hurtigere ud. 2-3 dage for et brev mod ellers en uge! Derfor forurener de også mere!
;-)


22. jan 2009 kl 21:52

John Johansen

Re: Nu kan det

bensin
Er med 'Z'!
Og har altid været det. ;-)


22. jan 2009 kl 23:48

Bendt Svane

Post Danmark er et privat A/S

Det er helt utænkeligt at subsidiere en privat virksomhed som Post Danmark. Det er konkurance- forvridende og unfair overfor de øvrige transportvirksomheder.

Desuden skal staten ikke poste ekstra skattekroner i en virksomhed, som helt åbenlyst stiller sine profitmål højere end pligten til at servicere sine kunder.


23. jan 2009 kl 02:58

John Johansen

Re: Post Danmark er et privat A/S

Bendt Svane:

Det er helt utænkeligt at subsidiere en privat virksomhed som Post Danmark. Det er konkurance- forvridende og unfair overfor de øvrige transportvirksomheder.

Desuden skal staten ikke poste ekstra skattekroner i en virksomhed, som helt åbenlyst stiller sine profitmål højere end pligten til at servicere sine kunder.

Øhm, Bendt! Ka' du bli' enig med dig selv?

Dine to ovenstående udsagn modsiger hinanden 180!

Men, naturligvis har vi nogle samfundsmæssige behov, som derfor bør bæres af samfundet; Så som syge-/sundhedsvæsen, ældre-, børnepleje, transportinfrastruktur, postudbringning m.m.m.!!!


23. jan 2009 kl 03:16

John Johansen

Re: Post Danmark er et privat A/S

Bendt Svane:

Desuden skal staten ikke poste ekstra skattekroner i en virksomhed, som helt åbenlyst stiller sine profitmål højere end pligten til at servicere sine kunder.

Så havde det jo, netop derfor, været skide smart, om 'man' havde bevaret en så vigtig servicefunktion på samfundets hænder!
- I stedet for at overlade den til den lavestbydende, som f.eks. hvad angår ambulancekørslen på Sjælland, i Østjylland og i Kbh.!

Desuden skal staten ikke poste ekstra skattekroner i en virksomhed, som helt åbenlyst stiller sine profitmål højere end pligten til at servicere sine kunder.

Næ! Men vis mig ét eneste privatejet selskab som har samfundet over profitmål!


23. jan 2009 kl 08:58

Paul Christiansen

Selvfølgelig

skal alle Post Danmarks køretøjer være elektriske.

Deres brugsmønster med mange stop og "tomgang" er som skræddersyet til elektriske køretøjer, ligesom rækkevidden heller ikke er en afgørende parameter.


23. jan 2009 kl 11:50

Søren Toft

Super god ide, væk med benzinknallerterne

Alle benzin drevne knallerter med olieblandet benzin burde forbydes, de forurener for meget og er ikke engang særlig benzin økoniomiske trods den ufatteligt lille motor.
Jeg håber Post danmark kan score nogle miljø kroner så dette hurtigt kan blive en realitet.


23. jan 2009 kl 13:36

avatar

Martin Zacho

Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne

Alle benzin drevne knallerter med olieblandet benzin burde forbydes

Ganske enig - man kan sagtens få 45 km knallerter til el, men 30 km knallerter er umulige at finde.
Havde købt en 30 km til knægten, hvis jeg havde kunnet finde en, der ikke var af modellen '3 hjul til gangbesværede folk'.

Martin.


23. jan 2009 kl 13:44

avatar

Jon Bendtsen

Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne

Alle benzin drevne knallerter med olieblandet benzin burde forbydes

Ganske enig - man kan sagtens få 45 km knallerter til el, men 30 km knallerter er umulige at finde.
Havde købt en 30 km til knægten, hvis jeg havde kunnet finde en, der ikke var af modellen '3 hjul til gangbesværede folk'.

Martin.

hvad med en cykel med el-hjælpe motor?


23. jan 2009 kl 14:15

Paul Christiansen

Re: Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne


hvad med en cykel med el-hjælpe motor?
Dem skal Posten selvfølgelig også have mange af.


23. jan 2009 kl 14:35

avatar

Martin Zacho

Re: Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne

Alle benzin drevne knallerter med olieblandet benzin burde forbydes

Ganske enig - man kan sagtens få 45 km knallerter til el, men 30 km knallerter er umulige at finde.
Havde købt en 30 km til knægten, hvis jeg havde kunnet finde en, der ikke var af modellen '3 hjul til gangbesværede folk'.

hvad med en cykel med el-hjælpe motor?

Den tæller ikke helt så meget i "street respect" kategorien for en 16 årig, med et funklende nyt knallertkørekort ;-)

Martin.


23. jan 2009 kl 14:46

avatar

Jon Bendtsen

Re: Re: Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne

Alle benzin drevne knallerter med olieblandet benzin burde forbydes

Ganske enig - man kan sagtens få 45 km knallerter til el, men 30 km knallerter er umulige at finde.
Havde købt en 30 km til knægten, hvis jeg havde kunnet finde en, der ikke var af modellen '3 hjul til gangbesværede folk'.

hvad med en cykel med el-hjælpe motor?

Den tæller ikke helt så meget i "street respect" kategorien for en 16 årig, med et funklende nyt knallertkørekort ;-)

Martin.

Så kan han sku betale selv.


23. jan 2009 kl 15:00

Bendt Svane

Re: Re: Post Danmark er et privat A/S

Jeps, jeg er helt enig med mig selv.

At du ikke forstår hvad jeg mener, er jeg desværre ikke i stand til at hjælpe dig med.


23. jan 2009 kl 15:17

Thomas Markussen

Re: Re: Re: Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne

Alle benzin drevne knallerter med olieblandet benzin burde forbydes

Ganske enig - man kan sagtens få 45 km knallerter til el, men 30 km knallerter er umulige at finde.
Havde købt en 30 km til knægten, hvis jeg havde kunnet finde en, der ikke var af modellen '3 hjul til gangbesværede folk'.

hvad med en cykel med el-hjælpe motor?

Den tæller ikke helt så meget i "street respect" kategorien for en 16 årig, med et funklende nyt knallertkørekort ;-)

Martin.

Så kan han sku betale selv.

Det nytter bare ikke så meget når en elektrisk koster 20000 i indkøb mod 8000 for en alm model.

www.el-knallert.dk

Det varer "lidt" inden de 12000 er tjent ind.


23. jan 2009 kl 15:23

avatar

Jon Bendtsen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne


hvad med en cykel med el-hjælpe motor?

Den tæller ikke helt så meget i "street respect" kategorien for en 16 årig, med et funklende nyt knallertkørekort ;-)

Martin.

Så kan han sku betale selv.

Det nytter bare ikke så meget når en elektrisk koster 20000 i indkøb mod 8000 for en alm model.

www.el-knallert.dk

Det varer "lidt" inden de 12000 er tjent ind.

Det var ikke det jeg mente. Jeg mente enten kan han få en el cykel af dig, eller også kan han selv betale de 8.000,- for en almindelig knallert.


23. jan 2009 kl 19:07

avatar

Lasse Christiansen

Re: Re: Almindelig cykel

Ej, nu må jeg le!

Områderne som kan betjenes ved hjælp af knallert udvider de områder hvor biler ikke er nødvendige, og på postlette strækninger, men hvor der er langt, fritager man ansatte med fysisk hårdt arbejde til dagligt for det, og der er altså stadig skader på de gamle postbude til tider.

Når jeg stryger ud en lørdag morgen kan det være lige meget, jeg har brug for motionen, (og er cykelpost som afløser), men de som har en rute som lægger op til det, det gør det bedre..

Både belastning og længde af en rute kan sættes op, se det som en effektivisering.

JEg vil hellere spørge alle de som måtte tage motorvejen på arbejde og har kortere end 20 km, end postomdelerne i knallertområder, hvad der er galt med en cykel.


23. jan 2009 kl 19:37

Rasmus Thomsen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne

Vi skal iskoldt udfase gammel fossil teknologi så snart alternativet er der. At alternativet er lidt dyrere i starten er mig ligegyldigt. Hvor svært kan det være.
2008 import af benzin drevne 45 knallerter burde have været forbudt.
2009 import af benzin drevne 30 knallerter forbydes.
2010 import af benzin og diesel biler forbydes.
2011 import af benzin drevne motorcykler forbydes.
Så køre det for os…


23. jan 2009 kl 21:34

Svend Ferdinandsen

Re: Almindelig cykel

Hvis Posten, som jo næsten er et privat firma, vil være miljørigtig, så kan de f... selv betale pudsningen af deres glorie.
I øvrigt kunne de, hvis de satte nogle af deres regnedrenge på det, uden tvivl finde ud af, at det løb rundt.
Men selvfølgelig må man også lade dem, at de prøver at få tilskud hvor det er muligt. Det er så op til politikerne at være faste.


23. jan 2009 kl 22:40

Robin A. Jensen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne


hvad med en cykel med el-hjælpe motor?

Den tæller ikke helt så meget i "street respect" kategorien for en 16 årig, med et funklende nyt knallertkørekort ;-)

Martin.

Så kan han sku betale selv.

Det nytter bare ikke så meget når en elektrisk koster 20000 i indkøb mod 8000 for en alm model.

www.el-knallert.dk

Det varer "lidt" inden de 12000 er tjent ind.

Det var ikke det jeg mente. Jeg mente enten kan han få en el cykel af dig, eller også kan han selv betale de 8.000,- for en almindelig knallert.

Du sidder og keder dig lidt, ik' Jon !???!


23. jan 2009 kl 22:48

avatar

Jon Bendtsen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne


hvad med en cykel med el-hjælpe motor?

Den tæller ikke helt så meget i "street respect" kategorien for en 16 årig, med et funklende nyt knallertkørekort ;-)

Martin.

Så kan han sku betale selv.

Det nytter bare ikke så meget når en elektrisk koster 20000 i indkøb mod 8000 for en alm model.

www.el-knallert.dk

Det varer "lidt" inden de 12000 er tjent ind.

Det var ikke det jeg mente. Jeg mente enten kan han få en el cykel af dig, eller også kan han selv betale de 8.000,- for en almindelig knallert.

Du sidder og keder dig lidt, ik' Jon !???!

Tjo måske, eller også er det bare fordi jeg godt kan lide at cykle.


23. jan 2009 kl 23:59

Frithiof Andreas Jensen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne

At alternativet er lidt dyrere i starten er mig ligegyldigt. Hvor svært kan det være.

Jah - svært, men Pol Pot fik da gennemført det perfekte økologiske samfund på kun fire år. Han gik også meget ind for kompostering af brilleaber og andre klassefjender


30. jan 2009 kl 14:02

Flemming Rønnow

Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne

Der sker jo en stor udvikling i andre lande. I Holland er de noget længere fremme med el cykler og scootere, det burde vi også være.
Det passer nu heller ikke længere at en 30 el scooter koster en formue, man kan få en til 7-8000 Kroner i Danmark allerede og jeg er sikker på at der kommer flere. www.theebikecompany.dk


30. jan 2009 kl 14:22

Jens Madsen

Re: Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne

Cykler med el-motor, må køre ligeså hurtigt som knallerter (25 km/t, knallerters hastighed sættes ned til dette på grund af EU), og cykler med el-motor må samtidigt køres uden styrthjelm, uden nedre aldersgrænse, og de må køres overalt, hvor der må køre cykler. Kvaliteten, er generalt højere, end for elknallerter.

For postvæsenet, betyder prisen for en el-motor ikke meget. Postvæsenets cykler er specialfremstillet og dyre. En el-cykel, koster ca. 3.000 kroner excl. moms over en normal cykel, eller mindre. Elcyklen, har samtidigt fordelen at kunne trækkes med pedaler, i forhold til en knallert. I forhold til lønudgifter, og pris på en dyr postcykel, kan merudgiften til en motor måske betale sig, hvis der derved kan bæres et tungere læs.

Visse steder, er en fordel med en knallert for postvæsenet, fordi de kan bære mere, og de må have kraftigere motor. Men de fleste steder, vil el-cykler være ideelle.

Med hensyn til knallerter og forurening, så er den værst for ikke tunede lovlige knallerter (25 km/t). De fleste 30 km/t knallerter, der sælges idag, kører kun 25 km/t, men kan dog, med stort forbrug af benzin, presses op lidt under 30 km/t. Selv ved 25 km/t, er forbruget normalt "nede" i ca. 20-25 km/litter. Tunede knallerter, kører dobbelt så lang per litter (50 - 60 km/litter). Hvis loven sætter et krav til benzinforbruget, kan producenterne nemt opfylde det, uden det koster ekstra. Men sættes ingen krav, gør de det som de synes er nemmest, og det er altid at forurene så meget som muligt. Der kan nemt laves knallerter, der kører over 100 km/litter, ved 25 km/timen, og produktionsudgifterne bliver med stor sandsynlighed lavere end for moderne knallerter, da det bliver tale om nyudvikling, og derfor færre materialer, udvikles til at være nemmere at sætte sammen automatisk, og til lav pris. Det som koster, er at holde den gamle produktionsmetode, og konstruktion.


30. jan 2009 kl 16:17

Anders Zacho

Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne

Man kan få 30 km el- knallerter af mærket "Scoopie"
Forhandles af Henning Jørgensen Cykler 7400 Herning. Flere info på hjemmesiden WWW.Theebikecompany.dk


30. jan 2009 kl 20:51

Jens Madsen

Re: Re: Super god ide, væk med benzinknallerterne

Man kan få 30 km el- knallerter af mærket "Scoopie"
Jeg tror ikke, at det er den postvæsenet er ude efter - med mindre batteriet på 20AH er lithium ion batteri.

De fleste 30 km/t scootere, med 20AH batteri, kører op til 30 km på en opladning, men hvis det er NiMH, og ikke en blyaccumulator, kører de måske længere.

Inden postvæsenet vælger en el-scooter, synes jeg de skal teste den meget grundigt. Vent et år, eller to, inden investeringen, og prøvekør den først grundigt i dette år, som normal postscooter. Ellers risikerer de nemt, at få noget, de ikke har brug for - måske med for kort, eller lang, rækkevide - eller for lav kvalitet, der ikke tåler det danske vintervejr, eller vægten.


26. okt 2009 kl 10:47

Christian Marcus

Re: Almindelig cykel

Elektriske Scootere er fremtiden. Nu er det bare op til os leverandører at forfine produktet og levere noget der virker. Her er et rigtig godt bud på sagerne: www.ampelectro.com


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.

Eksterne links om klima
Klimadebat.dk