Hvorfor menstruerer kvinder i flok samtidigt?

torsdag 29. jan 2009 kl. 09:01

Tinna Momsgaard undrer sig over, hvorfor kvinders menstruation bliver synkroniseret, når de bor sammen:

Det siges, at når mange kvinder bor sammen, indretter deres cyklus sig, så de menstruerer samtidigt. Men hvad er fordelen ved det fra naturens side? Var det ikke smartere, hvis alle kvinder i en gruppe havde deres menstruation på skift, så flokkens lederhan kunne befrugte dem på skift?


Pia Bennike, biologisk antropolog, og ekstern lektor ved KUs sundhedsvidenskabelige Fakultet, Retsmedicinsk Institut, svarer:


"Det er rigtigt, at der i begyndelsen af 1970’erne blev foretaget studier, som viste en vis form for 'synkronisering af menstruation' blandt kvinder der boede tæt sammen.

Det medførte naturligvis stor opmærksomhed og blev grundlag for en række teorier om, hvad mekanismen bag kunne være. En fremsat teori var, at så kunne mændene i forfædrenes jæger/samlersamfund gå på jagt mens kvinderne menstruerede. Spørgsmålet er således en udløber af disse diskussioner.

Der er imidlertid også fremkommet kritik af de undersøgelser, der er foretaget med henvisning til, at kvinders cyklus kan variere (27-29 dage) - for dem der ikke benytter p-piller.

Det vil sige, at to kvinder måske har menstruation på samme tid én måned, men ikke i de følgende, hvor der bliver større forskel. Det er der ikke undersøgt for. Også menstruationslængden kan have betydning for kvindernes selvrapportering.

Der foreligger altså en række usikkerhedsmomenter som betyder at 'synkronisering af menstruation' måske ikke er så entydig, som nogle hævder, og i den sammenhæng vil et forsøg på at besvare spørgsmålet være uden værdi."

Spørg Scientariet er i dag redigeret af Julie M. Callesen, jmc@ing.dk.



29. jan 2009 kl 12:50

avatar

Karsten Neve Petersen

Månen

Er der ikke også teorier om, at det er månen der styrer det? I så fald kan det jo også forklare et evt. sammenfald.


29. jan 2009 kl 13:37

Preben Rose

Re: Månen

og i den sammenhæng vil et forsøg på at besvare spørgsmålet være uden værdi.

Som spørgsmålet er stillet, synes jeg godt, der kan gives et svar med værdi!

Men hvad er fordelen ved det fra naturens side? Var det ikke smartere, hvis alle kvinder i en gruppe havde deres menstruation på skift, så flokkens lederhan kunne befrugte dem på skift?

Den naturlige udvælgelse af the fittest, har således bevist, at lederhannen er et karismatisk brushoved, der ikke duer til nogetsomhelst andet end fordreje hovedet på tåbelige kvinder;)

Mennesket udmærker sig ved at kunne arbejde i grupper, hvor nogle specialiserer sig.
Diversiteten er altså vigtigere end karisma.


29. jan 2009 kl 14:45

Niels Berg Olsen


29. jan 2009 kl 14:48

Niels Berg Olsen

Re: Re: Re: Månen

Se også

True or False: Women Who Live Together Tend to Have Synchronized Menstrual Periods

http://healthlibrary.epnet.com...6991


29. jan 2009 kl 16:28

avatar

Peter Ole Kvint

Re: Månen

Er der ikke også teorier om, at det er månen der styrer det? I så fald kan det jo også forklare et evt. sammenfald.

Jo det er fuldmånen, som styre. Det er tilfældigt, men hensigtsmæssigt at have en regelmæssig løbetid i tropeklima hvor der ikke er klare årstider.


29. jan 2009 kl 16:41

avatar

Tine Andersen

Re: Re: Månen

Det med månen passer ikke...
Og menneskeaber menstruerer heller ikke i en cyklus, der på nogen måde passer med med månens.

Månen har en cyklus på ca. 28 dage, kvinder har en cyklus på ca. 28 dage, og det må da hænge sammen. Not.

Desuden menstruerer naturfolk (og menneskeaber) langt sjældnere end "civiliserede folkeslag), da amning vil betyde ophør af menstruation- og graviditet også.
Kønsmodne individer er som regel enten gravide- eller ammer, så der vil ingen synlig sammenhæng være med månen. Naturfolk (og menneskeaber) ammer i flere år også modsat civiliserede kvinder.

Mvh
Tine


29. jan 2009 kl 17:30

avatar

Peter Ole Kvint

Re: Re: Re: Månen

Det med månen passer ikke...
Og menneskeaber menstruerer heller ikke i en cyklus, der på nogen måde passer med med månens.

Og menneskeaber er fortidsdyr, som uforandret har overlevet årmillioner som levende forsteninger?

Månen har en cyklus på ca. 28 dage, kvinder har en cyklus på ca. 28 dage, og det må da hænge sammen. Not.

Kvindes menstruations cyklus er ca. 29 dage. Og månens kredsløb om jorden tager ca. 28 dage. Altså ingen sammenhæng imellem månen og Kvindes menstruations cyklus, bort set fra at månens kredsløb tager en måneds tid af jordens kredsløb om solen, så at fuldmånen forskydes en dag, for hvert kredsløb.

Desuden menstruerer naturfolk (og menneskeaber) langt sjældnere end "civiliserede folkeslag), da amning vil betyde ophør af menstruation- og graviditet også.
Kønsmodne individer er som regel enten gravide- eller ammer, så der vil ingen synlig sammenhæng være med månen. Naturfolk (og menneskeaber) ammer i flere år også modsat civiliserede kvinder.

Kvindes menstruations cyklus stammer fra nogen nataktive halvaber eller spøgelse aber, som jager med synet, det vil sige at deres ernæring tilstand følger månelyset. Det moderne menneske kurtiser ofte om natten i en dunkel belysning, selvom mennesket ellers regnes for et dagdyr. Det vil derfor være bedst at have de mest frugtbare dage ved tiltagende fuldmåne.


29. jan 2009 kl 18:01

Iver Sørensen

Ubevidst styring--?

For at alle kan være ligestillede i "konkurrencen" om at blive befrugtet medfører det at de får et ubevidst ønske der fører til at de alle menstruerer på samme tid og opnår derved også samtidige befrugtningsmuligheder uden at der er nogle som er udelukket fra udvælgelse i perioden hvor der måske skulle dukke en "han" op ..


29. jan 2009 kl 23:30

Claus Vind

Hvad var spørgsmålet?

Jeg er lidt forundret over svaret, som adresserer "formålet" med at kvinder menstruerer synkront.
Jeg troede spørgsmålet gik på "synkroniseringsmekanismen" (som jeg altid har troet var hormonal, kendt fra sociale dyr).
Og lige nu er jeg ikke en gang klar over om kvinders cyklus faktisk er synkroniseret, jeg skal vist læse nogle af de angivne links.


30. jan 2009 kl 05:28

Claus Vind

Stordriftfordel?

Måske en social gruppe ville have fordel af at få børn samtidig:
- Yngelpleje/amning kunne fordeles i gruppen.
- Den hæmsko overlevelselsesmæssigt, som små, umobile, ildelugtende og skrigende spædbørn udgør ville blive koncentreret indenfor et kortere tidsrum.
Måske menstruationscyklen i primitivere udgaver af mennesket var mere koblet til f.eks. foderstand? I så fald ville en synkronisering kunne virke, som en slags (underbevidst) koncensusdanner.


30. jan 2009 kl 06:39

Carsten Scherrebeck Møller

Re: Ubevidst styring--?

For at alle kan være ligestillede i "konkurrencen" om at blive befrugtet medfører det at de får et ubevidst ønske der fører til at de alle menstruerer på samme tid

Ubevidst?? Måske også sandt, men jeg har oplevet en flok af kontorkvinder konkurrere ophidset om en ung direktør, desværre ikke mig, og kvinderne søgte med samtlige midler og måder, regulær krig og med hormoner i massevis, at komme først til at score ham for evigt. Samtidig, på helt andre arbejdspladser, har jeg oplevet at kvinderne var komplet ligeglade med alle os mænd, fordi kvinderne syntes at vi var elendige eksemplarer.

Som bringer mig til den tanke, at en synkronisering af kvinders cyklus, måske afhænger endda rigtigt meget af mænds kvalitet i nærheden af en flok kvinders fælles dagligdag. Med "kvalitet" i kvinders øjne i denne sags forbindelse, mener jeg en sund og rask og yngre mand med tårnhøj og sikker indtjening og en god adresse og familie og dertil en vis mangel på beslutsomhed og viljestyrke, altså mulig for kvinder at manipulere, og deraf krig imellem dem. Sådant set rimeligt nok. :-))


30. jan 2009 kl 09:14

Iver Sørensen

Re: Hvad var spørgsmålet?

Claus.
Jeg vil tro det også er homonalt styret --kvinder (og mænd med) udsender duftstoffer i givne situationer der påvirker den homonale cyklus.
Det underliggende i at de udsender disse påvirkninger er den ubevidste trang til at være med i konkurrencen om mandens gunst på linie med de øvrige i flokken .


30. jan 2009 kl 09:31

Michael Bojsen

Mænds fornemmelse af "fuldmåne"

Det er interessant at vi som mænd kan fornemme (måske dufte?) hvor en given kvinde er i hendes cyklus...

Det er ikke noget man normalt tænker over, men kan testes utroligt nemt.

Tag ind på en fremmed bar, og find 4-5 "lige kønne" hunkøn... Undgå så vidt muligt at snakke med dem, da dette ville kunne påvirke forsøget, men kom gerne fysisk tæt på dem.

Kig herefter på emnerne igen og foretag en vurdering, hvilken synes mest interessant? Er der nogen der i det hele taget synes interessante?

Sæt dem i rækkefølge efter tiltrækning.

Denne rækkefølge vil så i de fleste tilfælde følge deres cyklus, fra ægløsning til menstruation...

Hvordan ved man så at man har ret? Bare spørg...

Det er her at det er vigtigt at det foregår på en bar, så du på tidspunktet gerne skulle være bedøvet nok til at du næsten ikke mærker lussingen du får :P


30. jan 2009 kl 10:46

Iver Sørensen

Re: Mænds fornemmelse af "fuldmåne"

Michael.
Du ta`r fejl hvis du tror udtalelserne er grebet ud af den blå luft.
Det er videnskabelige undersøgelser der har bevist at både mænd og kvinder udsender duftsignaler .
Harmonerer signalerne er der basis for kontakt .
Da det er længe side dette blev pupliceret kan jeg ikke huske hvor det fandt sted .


30. jan 2009 kl 10:49

Michael Bojsen

Re: Re: Mænds fornemmelse af "fuldmåne"

Michael.
Du ta`r fejl hvis du tror udtalelserne er grebet ud af den blå luft.
Det er videnskabelige undersøgelser der har bevist at både mænd og kvinder udsender duftsignaler .
Harmonerer signalerne er der basis for kontakt .
Da det er længe side dette blev pupliceret kan jeg ikke huske hvor det fandt sted .

Det var såment ikke ironisk ment. Jeg kunne selv i gymnasiet genkende duften af pigerne på årgangen de forskellige stadier i deres cyklus... :)

Så vi er helt enige om at der er duftsignaler især i forbindelse med ægløsning (der hvor jeg kunne dufte det bedst).


30. jan 2009 kl 11:50

Daniel Nielsen

Nemlig

Det er jo alt sammen ligesom os mænd, ikke sandt?


30. jan 2009 kl 18:36

avatar

Tine Andersen

Re: Re: Re: Re: Månen

Nataktive aber?
Jamen hvad så med vores nærmeste chimpanseslægtninge, bonobo og chimpanser?

Nedstammer de så også fra nataber?

Mvh
Tine


30. jan 2009 kl 18:42

avatar

Tine Andersen

Re: Re: Re: Re: Re: Månen

Undskyld, det er noget ævl.

Men det er rigtigt nok at kvinder er smukkest lige op til ægløsning, og hvis de ikke bader kropslugten væk, så er der nogen feromoner, der også sender signaler.

Men vi er mennesker, og min oplevelse var, at jeg er mest attraktiv, når jeg har en kæreste. Så der kan man se. Men det handler vel om holdning?

Mvh
Tine


30. jan 2009 kl 18:54

avatar

Peter Ole Kvint

Re: Re: Re: Re: Re: Månen

Nataktive aber?
Jamen hvad så med vores nærmeste chimpanseslægtninge, bonobo og chimpanser?

Nedstammer de så også fra nataber?

der findes ikke nataber. Men jo bonobo og chimpanser og mennesker nedstammer alle fra en uddød art af menneskeaber. Man ved ikke ret meget om de nulevende abers menstruation, da de i naturen somregl bliver gravide når de kommer i løbetid. I fangenskab lider de under fængselsopholdet, så det kan man ikke sige noget sikkert udfra dem. De uddøde dyr kender man næsten ikke. Alle pattedyr nedstammer fra en øgle som havde tre øjne. Det tredje øje sidder stadigt inde imellem hjerne halvdelende, og hedder hypofysen, og åbningen hvor den fik lys fra er stadig åben hos spædbørn.


30. jan 2009 kl 20:53

Runi Sørensen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Månen

Peter Ole Kvint

Jeg er meget interesseret i at høre mere om øglen med de tre øjner, og om nedstamningen.

Hvor kan jeg finde noget mere information?


30. jan 2009 kl 21:06

Iver Sørensen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Månen

Gentleman !!! nu bliver det vist lidt for nærgående.!
Mon ikke vi må stoppe her.


30. jan 2009 kl 21:19

john jørgensen

uregelmæssig menstruation

Hvis en kvinde sover sammen med en mand der ikkke bedøver sine kropsdufte fuldstændigt, vil hendes menstruation ofte blive meget (mere) regelmæssig......


30. jan 2009 kl 23:08

avatar

Peter Ole Kvint

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Månen

Peter Ole Kvint

Jeg er meget interesseret i at høre mere om øglen med de tre øjner, og om nedstamningen.

Hvor kan jeg finde noget mere information?

Det er et godt spørgsmål.

http://lexopen.dk/dyr/kryb/Kry...html
Foruden de to parrede øjne har man i nyere tid hos mange øgler fundet et uparret organ, som man har anset for et ufuldkomment tredje øje, isseøjet. Det står i forbindelse med kongelen (en opadgående forlængelse fra hjernens andet afsnit) og ligger i et lille hul i issebenet eller på grænsen mellem dette og pandebenet. Det ser ud som en blære, hvis øverste væg er linseformig fortykket, og hvis nedadvendte del er stærkt pigmenteret. Sandsynligvis har dette isseøje hos mange fossile krybdyr (og padder), hvis issehul var meget anseligt, været stærkt udviklet. Muligt er det, at det med den fremskridende stærkere differentiering af de parrede øjne gradvis har tabt sin betydning.

http://www.panda.org/news_fact...ara/


31. jan 2009 kl 21:17

Søren Falk

fordelen

alfa kvinden har fordelene ved synkroniseret menses. Altså så får hannen ikke lige brugt sæd på de andre - den dag og i så fald skyder han ikke ret skarpt.

Mon ikke det bør være udgangspunkt for fortsat diskussion.


31. jan 2009 kl 22:37

avatar

Peter Ole Kvint

Ulve

alfa kvinden har fordelene ved synkroniseret menses. Altså så får hannen ikke lige brugt sæd på de andre - den dag og i så fald skyder han ikke ret skarpt.

I en ulve flok forhinder Alfa-hunnen at de andre hunner bliver befrugtet.


01. feb 2009 kl 22:52

Rolf Rasmussen

Re: Ulve

I en ulve flok forhinder Alfa-hunnen at de andre hunner bliver befrugtet.

Ja, det er underligt at ingen af de fremsatte teorier handler om kvindernes indbyrdes konkurrence. Enten er fordelt menstruation smartest for lederhannen eller også er synkroniseret menstruation smartest for jagtpartiet.
http://www.rolf-r.dk/artikels/....jpg


01. feb 2009 kl 23:01

avatar

Tine Andersen

Chimpanser

Har sædkonkurrence, det handler om at have øh, krudt i kanonen. Det gør det muligvis også for mænd- hvis vi nu er den 3. chimpanseart.

Eftersom 6-10 % af alle fødte børn ikke har den biologiske fader, der opgives, så kan noget tale for dén teori.
Mennesker har en anderledes
social struktur end ulve!

hvis man undrer sig over dét og Pinealkirtlens virkning, så har man ikke læst langt nok.
Mvh
Tine


01. feb 2009 kl 23:08

avatar

Tine Andersen

Koglekirtlen/det tredje øje

Er en relikt fra meget tidlige øgler, i dag er tuataraen ene om det tredje øje.

Derimod har pinealkirtlen en del med vores adfærd at gøre, om vi får lys nok (vinterdepression)- og så har den med sexlysten at gøre. Nu mere lys...

Men vi har godt nok fået stablet en masse hjernemasse/hjernebark ovenpå, så nu om stunder får vi kun lyspåvirkning via øjnene. Der så er direkte adgang til hjernen.

Mvh
Tine


01. feb 2009 kl 23:50

Rolf Rasmussen

Re: Chimpanser og ulve

Mennesker har en anderledes
social struktur end ulve!

Ægge- og sædkonkurrencerne har nok ikke fået samme udfald hos alle arter.


12. jun 2009 kl 14:29

Finn Jensen

Re: Chimpanser

En strøtanke om aborter. Min teori er at når en kvinde får en provokeret abort; og får psykiske problemer senere med samme.

Jeg tror (men kan tage meget fejl), at den Graviditet hun var igang med "Måske er en rigtigere graviditet", end de som kommer efter en sådan abort. Manden er måske Mere mand end andre, senere i livet.

Vedrørende det med Nyse ved tanker om Sex (gælder i mit konkrete tilfælde Også Onanering). Dette har jeg oplevet over en lang årrække. Så noget må der være herom. :-)


12. jun 2009 kl 14:35

Søren Lund

Re: Re: Chimpanser

Vedrørende det med Nyse ved tanker om Sex (gælder i mit konkrete tilfælde Også Onanering). Dette har jeg oplevet over en lang årrække. Så noget må der være herom. :-)

Du er sq ikke så lidt indiskret! :-)))

Du skulle nu overveje at få dig en kærreste ;-)


12. jun 2009 kl 14:45

Søren Lund

Synkroniseret hjerneblødning

Jeg er sikker på, hvis jeg havde noget at menstrurere med, så ville jeg bestemt gøre det synkront med min kones "hysterielle" perioder!

Det er heldigvis ikke være sådan, for som hun siger, min hjerne sidder mellem benene. Hjerneblødning hver måned...surt!


13. jun 2009 kl 12:53

Louis Nielsen

Spejlneuroner der kommunikerer synkront

-- Kommunikation mellem hjernens spejlneuroner --
At bestemte biologiske processer (f.eks. menstruation) i en gruppe af levende individer er synkrone, dvs. samtidige, kan forklares ved det faktum, at der i hjernen i mennesker og dyr findes de såkaldte spejlneuroner.

Spejlneuroner er hjerneceller, der kan kopiere informationer fra spejlneuroner hos andre levende individer.
I spejlneuronerne gemmes informationer om de fysiske og kemiske processer, der kan sættes i gang i andre celle-systemer og dermed større organer.

Mere på: http://ing.dk/debat/114948

Hilsen fra
Louis Nielsen


27. apr 2010 kl 16:03

Erik Kirkegaard

Re: Re: Chimpanser

den her er faktisk rigtig interasant jeg er også nyser trode faktisk jeg var den eneste trode bare det var en alergisk reaktion af en art (energi spild/hun er ikke den rigtige)har faktisk ikke gjort det i et stykke tid men har heller ikke set min kærest i over et år nu men har så tilgengæld fået pollen alergi for 2 uger siden den her skal godt nok lige vendes lidt for at finde løsning/sammenhæng psykken har en enorm magt.


13. jun 2010 kl 14:55

Ivar Nielsen

Solen og ikke Månen

Hvad genererer først og fremmest livet på Jorden? Mon ikke det er Solen?

Solen påvirker Jordens atmosfære med en elektrisk indstråling der genererer magnetiske felter på Jorden. De magnetiske felter spinder livets RNA og DNA molekyler.

Solens rotationshastighed ved dens ækvator er 27 dage 6 timer 36 minutter, en rytme der med stor sandsynlighed spiller ind på kvinders individuelle og kollektive menstruationscyklus der naturligvis også forstærkes ved de hormonelle samspil der finder sted hvor kvinder opholder sig tæt sammen.


13. jun 2010 kl 15:17

avatar

Gunnar Littmarck

Re: Solen og ikke Månen

Så roterar jorden runt solen och vi får kanske en relativ rotationshastighet på runt 30d?

Kul är att det upptäckts planeter som inte roterar åt samma håll runt sin sol, som sin sol...

Det försvagar nebularhypotesen (beskriver hur solsystem bildas)... Jag som gillar den så starkt...

Men så är det, vi måste ständigt vara beredda att revidera våra teorier och hypoteser.

CO2-hotet är inte ens en tes... så någon teori kommer det aldrig bli...

Först måste ju en objektiv observation till, där data är tillgängliga så oberoende grupper kan pröva hypotesen med samma förutsättningar..

Antag att temperaturstegringen 1970-2000 var unik historiskt och bara kunde förklaras genom mänskliga utsläpp av CO2.

Då skulle det kunna bilda en hypotes.

Den hypotesen skulle ligga till grund för ett otal olika klimatprogram..

Om dessa stämde allt bättre med framtiden, skulle hypotesen kunna ombildas till en teori......

Eller hur alla på ing.dk?


Ny i debatten? Opret en brugerkonto