/transport

Metroselskab trodser advarsler om manglende nødskakte

Der står stadig sprinkleranlæg i stedet for nødudgange på Metroselskabets tegning over Cityringen trods bekymringer fra Københavns brandchef over de få nødudgange.

Af Birgitte Marfelt, onsdag 07. jan 2009 kl. 14:38

Selv om Metroselskabet først om to uger holder sit første møde med det samlede sikkerhedsberedskab i MSURR-gruppen, fortsætter arbejdet med projektet ad samme spor som hidtil, dvs. uden tværtunneler og med en fjerdedel af de oprindeligt planlagte 20 nødskakter.

At Metroselskabet således markant har reduceret antal nødskakter har overrasket og foruroliget Københavns brandchef, Niels Ole Blirup, som ikke har været inddraget i beslutningen.

I over et år har sikkerhedsmyndighederne imidlertid forgæves presset på for at få komme i gang med sikkerhedsarbejdet omkring Københavns kommende metrocityring.

Men først om 14 dage bliver det første møde i MSURR-gruppen holdt. (MSURR står for Metroens sikkerheds-, Uhelds-, Risiko- og Redningsforhold, red.).

Det forekommer Niels Ole Blirup at være sent i forhold til, at mange af de vigtige beslutninger om, hvorvidt Cityringen skal anlægges uden nødskakter og tværtunneler jo er ved at blive taget.

Metroselskabets tekniske direktør, Torben Johansen, stiller sig uforstående overfor brandchefens utålmodighed:

»Vi har allerede holdt to møder med Københavns Brandvæsen, 29. oktober og 12. december, hvor vi talte om nødskakte og tværtunneler,« siger Torben Johansen.

Kritikken har dog ikke haft nogen effekt. Arbejdet med projektet fortsætter nemlig uden tværtunneler og nødskakte.

Torben Johansen oplyser, at MSURR-gruppen er rådgivende og altså ingen beslutningstyngde har.

»Men det er klart, at vi lytter til vores rådgivere for at få det bedst mulige projekt,« siger Torben Johansen og tilføjer, at der ingen deadline er for at ændre projektet. Det kan i princippet ske, indtil projektet er færdigt i 2018.

Afstand til nødudgang må maksimalt være 600 meter
Cityringens sikkerhed skal leve op til de tyske BOStrab-regler, som handler om eksempelvis bredden på metroens trapper og nødfortov, samt evakueringsmulighederne.

BOStrab-reglerne kræver, at der maksimalt er 600 meter til nærmeste nødudgang, uanset om det er en skakt eller en station. Imellem stationerne på Trianglen og Poul Henningsens plads er afstanden imidlertid 1100 meter.

Alternativt tillader BOStrab-reglerne, at man på anden vis, f.eks. med sprinkleranlæg, opnår samme sikkerhedsniveau. Om det lykkes for metroselskabet og dets entreprenører at opnå samme grad af sikkerhed som med nødskakterne, er det i sidste ende op til Trafikstyrelsen og den uafhængige assessor, Tüv, at vurdere.

De 15 nødskakte, som er fjerne fra Metroselskabets skitseprojekt er Nytorv, Nikolaj Plads, Sankt Annæ Plads, Grønningen, Sankt Jakobs Plads, Koldinggade, Hesseløgade, Lersø Park Allé, Hans Egedes Gade, Kong Georgsvej, Folkvarsvej, Edisonsvej, Trøjborggade, Sønder Boulevard Syd og Kalvebod Allé.



07. jan 2009 kl 14:49

avatar

Jon Bendtsen

Hvorfor er 1100 meter et problem?

Hvorfor er 1100 meter et problem? Selv hvis du står midt imellem så er der jo kun 550 meter til nærmeste station, og det er mindre end 600 meter.

Er det fordi der er et krav om at der skal være mindst 2 nødudgange inden for 600 meter? således at hvis den ene er blokeret kan man altid tage den anden.


07. jan 2009 kl 15:10

Bent Andersen

Re: Hvorfor er 1100 meter et problem?

Artiklen er uklart/forkert formuleret.
BOStrab siger at der højst må være 300 m til nærmeste udgang. Det betyder selvfølgelig så at der højst må være 600 m mellem to nødudgange.
En tidligere artikel her på Ing havde samme fejl, mon det er Metroselskabet der forsøger at forplumre vandene i deres pressemddelelser?

http://bundesrecht.juris.de/st...html

MvH,

Bent.


07. jan 2009 kl 15:35

avatar

Per Erik Rønne

Metroens kapacitet

Et andet spørgsmål drejer sig om city-metroens kapacitet.

Den eksisterende metro har kun tre vogne per tog [perronerne er ikke længere] og det giver problemer på Nørreport, hvor folk i myldretiden ikke kan nå at komme, inden toget skal køre videre. Det kunne have været klaret ved at man på netop denne station havde anbragt to perroner, så et tog først var nødt til at køre, når det efterfølgende var kørt ind på nabosporet, idet man naturligvis så ville have haft fire spor til rådighed.

Men den eksisterende metro har et ganske andet formål end den nye vil få, idet den nye især vil skulle få pendlerne fra S- og regionaltog rundt omkring i City, til deres arbejdspladser.

I myldretiden kommer der alene af S-tog et nyt med halvandet minuts mellemrum, og det er vel at mærke lange tog med vistnok 16 vogne. Skal blot halvdelen (!) af passagererne videre mod Gammel Strand eller Frederiksberg, fra enten Østerport eller Hovedbanegården, vil det hele da bryde sammen.

Jeg har på fornemmelsen at man har valgt samme løsning som på den gamle metro, der er anbragt på den mindst benyttede strækning.


07. jan 2009 kl 16:22

Benny J. Andersen

Re: Re: Hvorfor er 1100 meter et problem?

Er der nogen der kan oplyse afstandene for S-tog og DSB-tog i tunnelen mellem Hovedbanegården og Østerport ?

Her må der da være nogle tal man kan forhode sig til !

Mvh
Benny


07. jan 2009 kl 16:32

avatar

Jon Bendtsen

Re: Re: Re: Hvorfor er 1100 meter et problem?

Er der nogen der kan oplyse afstandene for S-tog og DSB-tog i tunnelen mellem Hovedbanegården og Østerport ?

Her må der da være nogle tal man kan forhode sig til

Det kan du måle på google earth. Desuden er det en gammel installation som sikkert kører efter gamle regler. Endelig så er der af og til også underlige døre i by billedet, fx. når du går fra Nørreport langs botanisk have over imod statens museum for kunst, så ligger der en lille grå kasse med en dør i, ca. 20? meter fra gottersgade/østervoldgade. Jeg kunne godt tro at det var en flugtvej fra nørreport station.


07. jan 2009 kl 17:26

Hans Henrik Hansen

Re: Metroens kapacitet


hvor folk i myldretiden ikke kan nå at komme, inden toget skal køre videre

- ja, dét lyder sq ikke godt! Er der protester fra perronludernes brancheorganisation?? :)


07. jan 2009 kl 22:04

Bendt Svane

Antal dødsfald og afstand er ligefrem proporcional!

I en røgfyldt tunnel er dødstallet proportionelt med afstanden til "frisk luft".

Derfor lægger metroselskabet op til at antallet af lig ved en ulykke med kraftig røgudvikling i en metro-tunnel skal være over dobbelt så højt som før man skar de planlagte skakter væk.

Jeg håber inderligt at jeg aldrig kommer til at sige: "Se jeg fik ret!", men det man er igang med er totalt uforsvarligt.


07. jan 2009 kl 22:16

Per Jensen

Nødskakter i Københavns Metro

Tja,- - - - hvad skal man mene om det her problem ?

Ved bygningen af Titanic sparede man, - - - på redningsbåde. det var ikke let at blive reddet, da det gik galt for Titanic.

For få dage siden var der film i TV om en alvorlig brand/eksplosionsulykke som udspandt sig i en tunnel kaldet Tellertunnellen. Der havde man også sparet på nødudgange og andre redningsmuligheder. Det er åbenbart noget meget generelt, at man meget gerne sparer på de ting, der måske/måske aldrig skal vise sit værd, ved at mennekeliv kan blive reddet, når noget går galt. Jeg slutter som jeg begyndte: "Tja,- - - hvad skal man mon mene om det her problem"?
/Per Jensen


04. feb 2009 kl 17:02

Svend E Kristensen

Bydelenes Metropolysning


Bydelenes>Metro>Oplysning>Nr.01

1. Det ventes nu, at Transportministeren underkender Borgerrepræsentationen
2. Abekastning så småt begyndt
3. ESSAY: Borgerrepræsentationen torsdag aften 29. Januar 2009
4. SF i virkeligheden
5. Kovendingen i BR
6. BR medlemmer slettes: Ikke høre. Ikke se. Ikke tale.
7. En molbohistorie fra Kgs.Nytorv


1. Det ventes, at trafikministeren underkender Borgerrepræsentationen

Fra en tryksag, udsendt af Transportministeriet (februar, 2009), om det kommende anlæg af Fehmern broen:
- Det er en fast grundsætning, at det ved valg af byggemetoder og i driftssituationen skal sikres, at der opstår færrest mulige negative konsekvenser for miljøet. Det sker ved at have fokus på natur og miljø både i forberedelses- og projekteringsfasen. I alle beslutninger, der træffes i bygherreorganisationen, indgår vurderinger af miljømæssige forhold med henblik på at forebygge eller imødegå skadelige påvirkninger på miljø og natur. ..... Miljøpåvirkningerne kan deles op i to: Dels de midlertidige påvirkninger under selve anlægsarbejderne, dels de permanente påvirkninger af de færdige anlæg, samt virkningerne af den færdige drift.
På denne baggrund ventes transportminister Lars Barfoed at underkende Københavns Borgerrepræsentations godkendelse af den af Metroselskabet og Københavns Kommune udarbejdede miljøudredning for anlægget af Cityringen. Da den ikke opfylder ministeriets krav, med hensyn til færrest mulige negative konsekvenser for miljøet, valg af byggemetoder endsige med hensyn til vurderinger med henblik på at forebygge eller imødegå skadelige påvirkninger af miljø og natur.


2. Abekastning så småt begyndt: Henning Christophersen kontra trafikordfører Kristen Pihl Lorentzen

Gør kritikken indtryk?” -Jamen, det skal du ikke spørge mig om. Vores opgave er udelukkende at lave det, som de tre ejere ønsker. Og staten og Københavns og Frederiksberg kommuner har altså ønsket det her projekt og besluttet, at der skal være Metro-stationer på Gl. Strand, ved Frederikskirken og ved Nørrebroparken. Det er ejernes ønske, så det er dem, du skal stille spørgsmålet. Vi har ikke bestemt noget.”
Bestyrelsesformand i Metroselskabet Henning Christophersen til M>O>Nr.08 - 26.01.09.
“ - Vi bakker op om den placering (ved Frederikskirken), som er ønsket af Københavns Kommune og Metroselskabet”.
Kristen Pihl Lorentzen, trafikordfører for Venstre. TV-Lorry, 28.01.09. Kl. 19.30.


3. ESSAY: Københavns Borgerrepræsentation torsdag de 29.januar, kl. 17.30 - 17.45:

Her sad de så. Og da overborgmesteren knaldede med pisken rejste de sig lydigt, én for én, og med enslydende bedrøvede ord om, at man da forstod de bekymrede borgere. Og aflagde hule løfter om, at ville gøre alt for at afbøde de ubehagelige konsekvenser for miljø og mennesker i forbindelse med det kommende metroanlæg. Ikke et ord om manglerne i den lovpligtige miljøredegørelse, ikke et ord om de tekniske alternativer, der som påvist af anlæggets kritikere, kunne afbøde de negative følger for det miljø og de mennesker, man talte så medfølende om.
Hele koret messede den samme salme på en falsk melodi.
Og så stemte de. Alle sammen det samme, og fraskrev sig hermed enhver form for reel fremtidig indflydelse på det største anlægsarbejde i nyere tid i den by, hvis styre de tillidsfuldt er valgt af borgerne til at tage vare på. Det eneste der står tilbage er, at man også har forpligtet de københavnske skatteydere til at betale regningerne for de sandsynlige ødelæggelser af deres egen by.
Regninger for et anlægsarbejde hvis omfang, komplikationer og økonomiske konsekvenser ingen har nogen som helst eksakt viden om på indeværende tidspunkt: Ikke ét kritisk spørgsmål. Ansvaret blev sendt videre til transportministeren: En køn forsamling.


4. SF i virkeligheden

I et engageret indlæg i City-Avisen (28.01.09) skriver Ida Auken MF, miljøordfører for SF i Folketinget og Peter Thiele, kandidat til BR for SF bl.a.:
“ - SF kæmper for, at man kan trække vejret i København uden, at det skader ens helbred”, og senere hedder det: ”- Det skal ikke slå en ihjel at trække vejret, og alle partier bør forholde sig til denne absurde problemstilling”. Et andet sted i denne tekst, er det regeringens skyld for: ”Hvis Borgerrepræsentationen kan få lov af regeringen til at sikre ren luft, så vil SF ikke tøve at følge det op med handling og dermed redde liv”.
Dagen efter (29.01) stemte SF i Københavns Borgerrepræsentation for en vedtagelse af en miljøredegørelse for anlægget af Cityringen, der langt fra lever op til Transportministeriets regler for en strategisk miljøredegørelse. Se punkt 1.
Hvis ikke Transportministeren griber ind og underkender Borgerepræsentationens mistænkeligt enige indstilling, vil resultatet være ekstremt støj- og støv forurenende arbejdspladser med overskridelser af grænseværdierne i Indre by og brokvartererne med daglig tung trafik af tusindvis af lastbiler med jord og byggeaffald gennem bydelene. Ikke i et par år, men i en anlægsperiode på mindst 10 år. Der vil således være tale om en alvorligt øget risiko for titusinder af borgeres helbred – og liv.
På baggrund af partiets miljøordfører og BR-aspirant Thieles kritiske engagement, undrer det iagtagere, at ikke engang SF i Borgerrepræsentationen rejste krav om reel belysning og beregning af eksisterende alternative anlægsmetoder før endelig stillingtagen. Anlægsmetoder der vil eliminere de ovenfor beskrevne risici og, som mere er reglen end undtagelsen ved anlæg af metrostationer i tæt befolkede områder i andre europæiske storbyer.
Se f.eks Bilbao: http://www.fosterandpartners.c...aspx
En partiveteran minder om, at SF i sin tid blev stiftet for “at virke på den danske virkeligheds grund”.


5. Kovendingen i BR

Den konservative Peter Schlüter, har tidligere i kritiske pressemeddelelser påpeget svaghederne i Metroselskabets projekt og varslet, at De konservative ville forlange et bredere beslutningsgrundlag før endelig stillingtagen. Han meddelte fra BRs talerstol, at han med beklagelse stemte for kommunens indstilling på grund af partidiciplinen.
Begrundelsen for denne kovending giver næring til mistanken om, at der for længst er indgået borgfred mellem partierne i BR om Metroselskabets Cityringsanlæg. Således at miljøredegørelsen og hele høringsforløbet, i virkeligheden, var en ren skueproces, hvis eneste formål var et alibi i forhold til lovgivningen.
Og forklaringen på en taktisk forceret tidsplan, der opererer med transportministerens endelige godkendelse af det samlede anlæg allerede den 12. marts – på pæn afstand af kommunevalget i november. Først efter valget sættes bulldozerne ind.
Er der hold i disse antagelser, har vi samtidig forklaringen på de sjuskede tekniske projekteringsplaner, den manglende strategiske miljøredegørelse, tilsidesættelse af alle relevante og konstruktive høringssvar (som formentlig ikke er blevet læst), den totale afvisning af alternative anlægsmetoder, de gentagne forsøg på at sabotere debatten med halve sandheder og fordrejede kendsgerninger, misvisende kommunale hjemmesider og en bemærkelsesværdig primitiv propaganda via pressen fra Metroselskabets side.


6. BR medlemmer slettes

Dette er den sidste Metro>Oplysning, der sendes til medlemmerne af BR, da de nu er uden reel indflydelse på det kommende metroanlæg. Dette vil næppe efterlade noget sugende savn, da det fremgik af talerne på mødet torsdag aften, at de ærede borgerrepræsentanter, efter alt at dømme, ikke læser fremsendte informationer og oplysninger vedr. anlægget af Cityringen.
Ikke se, ikke høre, ikke tale!
Medlemmer, der alligevel ønsker Bydelenes M>O tilsendt kan dog tilmelde sig nedenfor.


7. En molbohistorie fra Kongens Nytorv

I et indlæg i Politiken (02.02.09) skriver Økonomidirektør i Magasin, Carsten Fensholt: “ - Men vi stiller os uforstående over for en række beslutninger, der i unødig grad vil belaste både den gående og den kørende trafik, på en af byens vitale pladser. (...) Man må undre sig over, hvorfor Københavns Kommune vil bruge flere 100 mio. kroner af skatteborgernes penge på at lukke den eksisterende trappe på Kgs. Nytorv og bygge en ny ved siden af. (...) det ville spare kommunen for en masse omkostninger, hvis man bibeholdt den eksisterende metrotrappe i stedet for at bygge en ny ved Kgs. Nytorv 21, hvor pladsen i forvejen er trang.
Med den beslutning gør man livet umuligt for f.eks. den hæderkronede Hviids Vinstue, og man henlægger den samlede plads i årelangt byggerod. Løsningen er enkel og har økonomiske, trafikale og miljømæssige gevinster: Behold den eksisterende trappe”.



Borgergruppen til bevarelse af Gammel Strand

METRO>OPLYSNINGEN sendes til medlemmerne af Folketinget, Transportministeriet, Økonomi- og erhvervsministeriet, Metroselskabet, Akademiraadet, Foreningen til Hovedstadens Forskønnelse, Kulturarvsstyrelsen, Landsforeningen for Bygnings- og Landskabskultur, Bygnings Frednings Foreningen, Københavns Brandvæsen, Sundhedsstyrelsen, pressen og flere tusinde private borgere.

Gratis abonnement og kontakt: bydelenes@metro-oplysning.dk

Links:
Underskriftindsamling: http://www.skångammelstr....dk/
Metrodebat: http://peterolesen.blogs.berli...ents
Sortedam Søens Bevarelse: http://www.drud.eu/ http://www.sortedamgruppen.dk/....dk/
Foreningen af naboer til Nørrebro Parken: http://www.fann.dk/


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.