De rigtige celler

Og så bruger de de rigtige celler.

LiFePO4 celler kan man vel betragte som index 100 i markedet pt., idet de opfylder alle de basale krav man kan stille til elbil celler.

http://www.bev.com.au/

BEV's Electron comes with Lithium Iron Phosphate - LiFePO4 - cells (LFP). We chose these cells because they have higher discharge current, very fast charge times (5 minutes), high power density and do not explode under extreme conditions.
LFP cells have a wider heat tolerance than other lithium cells. They can withstand between -25C and 75C which is ideal for Australia's hot and varied driving conditions.

On the down side they have lower voltage and energy density compared to other Li-ion cells. The Electron has a range of around 120km with its LFP cells compared to say 220km if it used lithium polymer cells. On the other hand LFP cells have twice the heat tolerance range, last twice as long, are 50% less expensive and don't explode. The trade off is less range for a tougher, safer and longer lasting cell.

Afgift??

Hvor meget er afgiften på sådan et projekt?

Hvis man køber en donorbil i Tyskland - fx. http://www.autoscout24.de/Deta...3ysq og så smådelene fra Australien?

Og så kan man vel ikke helt kalde det for et kit - jeg synes umiddelbart at der mangler en ramme at hænge motor og gearkasse op i, tilpassede trækaksler, servotandstang med elmotor, vakum-pumpe til bremsekraftforstærkeren osv. osv.

Er der nogen der har en pris incl smådelene?

Afgift ???

Tja, bilen bliver så meget ændret, så den skal omregistreres. Den nye vurdering kommer formentlig frem til, at der er tale om en elbil, som er fritaget for registreringsafgift.

Desværre kan man ikke få en negativ forskelsafgift udbetalt ved sådanne omregistreringer, medmindre ombygningen finder sted i udlandet.

Bilen skal derfor udkøres af Danmark, hvorved man får noget af registreringsafgiften retur (Den præcise værdi beregnes som registreringsafgiften af bilens værdi på udførelsestidspunktet fratrukket 7.500 kr)

Herefter kan man i udlandet få bilen ombygget og indført som en afgiftsfritaget elbil.

Alternativt kan man købe en bil i Tyskland eller Sverige, som ikke har registreringsafgift og få bilen ombygget på stedet, hvorefter man indfører den til Danmark som en afgiftsfritaget elbil. Dette vil formentlig være det billigste.

Re: Afgift ???

Det lyder miljøvenligt.

Køb en bil i Tyskland - kør den på trailer til garagen i DK - ombyg den - kør den på trailer til Tyskland - kør den (på egne hjul) til grænsen, og kør så langt som du kan på batterier - og kør resten af vejen hjem på traileren.. Eller hvad ?

Re: Re: Afgift ???

Hvorfor ikke lade producenterne integrere det nye udstyr under produktionen, alternativt at få et parti råbiler, og lave slutmontage på små værksteder i nærheden af slutmarkedet.

En god løsning indtil de rigtige el-biler kommer om et par år.

For mig er rigtige el-biler, biler hvor der er tænkt el hele vejen fra første til sidste beslutning.

Re: Afgift ???

Hvorfor omvejen med at udføre en bil, eller købe en udlandet?. Danmark har jo i mange tilfælde de laveste bilpriser, altså FØR afgift, og man kan jo godt købe en bil uden registreringsafgift, så kan den bare ikke få plader på.
Så ombygger man den til elbil, indregistrerer den og wupti, et stk elbil uden afgift. Med udgangspunkt i billigste 5 dørs Getz (115.000) ender man vel omkring de 150-160.000.

Afgift???

Det er helt klart det billigste, hvis det kan lade sig gøre at købe bilen hos en dansk forhandler uden plader.

Det er blot langt fra alle forhandlere, der vil være med til det, fordi de kommer til at hæfte for afgiften, hvis ejeren "kommer til" at køre i bilen på steder, hvor færdselsloven gælder.

Afgift

Det må da gå at indføre bilen uden registrering, for så at ombygge.
Det ved jeg man har gjort med andre typer import fra USA med mere i Norge, hvori en måde var at adskille bil og eksisterende motor i 2 kolli, og på den måde importere det som "bildele" Rally biler etc. er vel også fritaget den afgift :-)
Så i teorien kan jeg ikke se det er et problem at importere, kun et problem hvis man registrerer med fosil forbrenningsmotor.

Så i teorien skulle man da kunen købe bilen ny i butikken, uden garanti og uden afgift ? Det er vel mere et spørgsmål om velvilje.......ehh

Da en lille bil koster mellem 110 til 150 tusind.. med 180% afgift.. er det jo nemt at vurdere hvad bilen "egentlige" koster..
Så kan man jo sælge motor og gearboks til højstbydende måske oveni :-) Og på den måde supsidiere konverteringen.

Re: Afgift

Da en lille bil koster mellem 110 til 150 tusind.. med 180% afgift.. er det jo nemt at vurdere hvad bilen "egentlige" koster..

Re: Re: Afgift

Man kan vel bare købe bilen færdig i australien, skibene har alligevel ikke noget at sejle med for tiden.

En driftig mand(eller gruppe) med lidt penge kunne jo starte en import.
Formodentlig er bilerne billigere til eksport - jeg gætter på, at selv Australien har en eller anden form for afgifter på køretøjer.
Man kan også købe brugte biler på firmaets hjemmeside med garanti (hvad den så er værd, men det tyder da på, at de selv tror på produktet.)

http://www.bev.com.au/

Re: Re: Re: Afgift

Man kan vel bare købe bilen færdig i australien, skibene har alligevel ikke noget at sejle med for tiden.

Et dansk firma

Det ser ud til at den hurtigste "vej" til en eldrevet fin familliebil med gode køreegenskaber og "høj sikkerhed" ved sammenstød, - til en overkommelig pris - er at få en eksisterende bil ombygget af et firma der har specialiseret sig i det. (to år hurtigere end de store bil-mærker?)

At få en bil fra udlandet til Danmark lyder til at være lidt omstændigt/besværligt/svært at gennemskue detaljerne i.

Jeg synes kun at have hørt om et enkelt enmandsfirma i Danmark, der har konkrete planer om at lave konverteringer i Danmark. Det er ikke så mange som det kunne være, hvis der er god økonomi i det. Hvis købsprisen for en bil er fornuftig, og de løbende udgifter meget lave, så burde der da være interesserede nok til flere hundrede biler per år de næste par år.

Den håbefulde dansker med elbilplanerne: http://www.afuture.dk (Nissan Qashqai ombygges i samarbejde med Autonorden, før de indregistreres første gang?)

Re: Re: Re: Re: Afgift

Man kan vel bare købe bilen færdig i australien, skibene har alligevel ikke noget at sejle med for tiden.

Husk lige at medregne prisen for at sejle en højrekørsels-bil til Australien først, medmindre det er lige meget for køberne om rattet sidder i den "forkerte" side her i Dk! :-)

Holdbarhed

Da en elbil kan holde i mange år bør man vælge en donorbil med en velanskrevet modstandsdygtighed mod rust.

Re: Holdbarhed

Jeg kan se på deres hjemmeside, at mange af delene kommer fra USA - den foretagsomme vil nok selv kunne sætte et kit sammen væsentlig billigere end at købe det i Australien.

hvad er økonomien

en god bil til 150 tkr. lyder jo fint, hvis ellers driftøkonomien kan følge med.

Er der nogen af jer kvalificerede, der kan give et bud på hvad man skal afsætte til reparationer, og hvor driftsstabil man kan forvente den er, bliver opladningstider og aktionsradius påvirket af de kolde vinterperioder ? Er der andre forhold (udover udskiftning af batterier) som man bør tage med som ikke ses med almindelige biler ?

Re: hvad er økonomien

Er der andre forhold

Re: Re: hvad er økonomien

Kunne man ikke have en benzindrevet generator liggende i bilen.
Hvad koster det at oplade bilen på den måde?
Måske kunne man endda indbygge den og så få en slags seriel hybrid.
Hvordan mon den ville blive beskattet?

Lars

Re: Re: Re: hvad er økonomien

Hvordan mon den ville blive beskattet?

Rat i venstre side + diverse

Det er efterhånden lang tid siden jeg snakkede med Blade Electric Vehicles, men jeg håber da at gøre manden kunsten efter. Dog med rettet i venstre side...

Ved import af biler i større antal skal man være opmærksom på at alt der kan køre ikke nødvendigvis må køre herhjemme. Der er f.eks. en del små forskelle på bilerne der skal ændres for at de kan accepteres på de danske veje. At ombygge en dansk eller i det mindste europæisk bil er derfor en bedre mulighed i kommerciel sammenhæng.

BEVs "kit" mangler i øvrigt et par væsentlige detaljer, deriblandt f.eks. interface til airbag og ABS der ikke vil synes det er morsomt når motoren forsvinder. En ældre bil kan godt konverteres "simpelt", men pas på med både trafiksikkerhed og egen sikkerhed, for det kan nemt gå galt hvis man overser en detalje.

Går man med tanker om at bygge egen bil foreslår jeg at derfor at man kigger fordi http://www.danskelbilkomite.dk...orum og får syn for sagen før drømmeplanerne sættes i gang. Det kan godt lade sig gøre, men der kræver mere organisation end som så. Og meget, meget få i Danmark har rent faktisk gjort det.

Mvh

Søren O. Ekelund

"Den håbefulde dansker med elbilplanerne" fra
www.afuture.dk ;-)

Re: Et dansk firma

Den håbefulde dansker med elbilplanerne: http://www.afuture.dk (Nissan Qashqai ombygges i samarbejde med Autonorden, før de indregistreres første gang?)

Cleanova ombygger Renault Kangoo

Et andet eksempel på ombygninger af standard biler er Cleanova.

Det franske firma Dassault har en afdeling Cleanova, der ombygger Renault Kangoo med elektro motor. De køber Kangoo modeller fra Renault uden benzin motor og installer så batteri og elektro motor.

http://www.cleanova.com/

Interview med Cleanova på fransk:
http://www.youtube.com/watch?v..._9LA

Køreegenskaber

Getz, Qashqai, Kangoo

Af de 3 projekter tror jeg mest på Kangoo, den er født til at transportere gods, hvor Getz med 4+4 velvoksne passagerer, nok vil ændre køreegenskaberne.

De første 4 passagerer er en omformulering af batteriet.