husk livsforsikringen

http://www.youtube.com/watch?v...w6A0

Re: husk livsforsikringen

husk livsforsikringen

Re: husk livsforsikringen

Den skal nok ikke betragtes som en erstatning for en almindelig bil.

Men mon ikke sikkerhedsstatistikken pr. kørt km ikke bliver dårligere end statistikken for cykler, knallerter og motorcykler hvor sidstnævnte ofte kører med noget højere hastighed?

Hvis farten dræber, er denne bil idet mindste sikker på en parameter ;-).

vægt?

"Og med en vægt uden batteri på kun 400 kg vejer bilen det samme som en stor motorcykel - Det er altså en meget let lille bil."

øhh JA? hvad med at opgive vægten MED batterier, potten er da ikke meget værd uden :S

Re: Sikkerhed

Den skal nok ikke betragtes som en erstatning for en almindelig bil.

Placering af batteri..

Nogen der ved hvorhenne batteriet er placeret? Og som Henrik Friis spørger, så ville jeg også gerne vide hvor meget batteriet vejer. Som en lille bybil, så ser den vel okay ud. Dermed undgår man nok opladninger ude i byen. Hvis man skulle oplade den, hvor er det så muligt? Jeg ved da ikke hvor dejligt det er, at skulle trække x antal meter ledning over en p-plads eller ind i en forretning :o)

Re: vægt?

"Og med en vægt uden batteri på kun 400 kg vejer bilen det samme som en stor motorcykel - Det er altså en meget let lille bil."

øhh JA? hvad med at opgive vægten MED batterier, potten er da ikke meget værd uden :S

Re: husk livsforsikringen

Interessant video - er der nogen som kender links til sammenlignelige (benzin)biler som fx små fiat'er, Hyundai'er, Kia'er eller lignende? Jeg ved ikke hvad man kan forvente af sådan en crashtest - det er vel rimeligt nok at hele forenden krøller sammen og optager det meste af energien - det interessante er vel hvor meget kabinen deformerer omkring personerne i bilen?

Re: Re: vægt?

ja jeg ved også godt man normalt opgiver vægt uden fører(og vel også uden brændstof?, altså tørvægten), men nu vil jeg stadig mene at batterierne er en rimelig konstant vægt som der altid vil være i bilen, samt det er en kritisk del af bilen. det vil vel svare til at opgive normale bilers vægt, uden lige at tage motorens vægt med.

Re: vægt?

Med batterier vejer den 670 kg. Så med batterier er det meget få motorcykler, der vejer mere end den.
Så vidt jeg ved er det kun en Honda Goldving.
Hilsen Marie

Re: Re: Re: vægt?

ja jeg ved også godt man normalt opgiver vægt uden fører(og vel også uden brændstof?, altså tørvægten), men nu vil jeg stadig mene at batterierne er en rimelig konstant vægt som der altid vil være i bilen, samt det er en kritisk del af bilen. det vil vel svare til at opgive normale bilers vægt, uden lige at tage motorens vægt med.

Re: Re: vægt?

Hej Marie

Hvad vejer den så med forlængerledninger til brug for opladninger i byen?:.... ;-)

MVH
Jan, der har lidt svært ved at se nytten af den indkapslede knallert75 i Danmark....

Re: Placering af batteri..

under forsæderne 48v blysyre (senere lithium).
2008 modellen (REVAi) skulle antagelig være mere sikker. men man kan sikkert stadig spare kisten ved et uheld og ryge direkte jorden i potten. :)
http://en.wikipedia.org/wiki/R...REVA

Dyr ?

Er prisen for sådan en dyt ikke helt ude i hampen - hvis man lægger normale afgifter på, koster den vel i nærheden af en VW Passat ? - så meget kan det vel næppe koste at producere denne blikdåse ?

fakta om Reva

kan hentes her:
http://www.revanorge.no/

Re: Re: husk livsforsikringen

et af parametrene for en sikker bil er netop at kabinen / sikkerhedburet ikke deformeres væsentligt, og at man kan åbne dørene bagefter. Se selv efter forskellige biler på www.euroncap.com Næste link fører til video af ny fiat 500 som får 5stjerner. http://www.euroncap.com/Player...lash

Re sikkerhed

Jeg synes bare at enhver der overvejer at transportere sig selv eller sine kære rundt i den burde tage at afspille de to film:
Fiat 500: http://www.euroncap.com/Player...lash
og Reva: http://www.youtube.com/watch?v...w6A0
Glem alt om forenden - se på kabinen og "fodrummet".

Og bemærk så lige at Fiat'en MED vanvittige afgifter koster 10-20% mere end Reva'en uden afgifter!

Prisen

Mht. prisen skal man jo ikke blot sammenligne købsprisen, men også tage højde for en væsentlig billigere brugspris ved elbilen. Plus man slipper for parkeringsafgifter.

Er det en bil?

Det største problem ud over at en stor mand som mig nok ikke kan komme ind i den, bliver nok aktionsradius.

Du kan kun køre 50 km nogle få gange, og under optimale forhold, batterierne er sløve i kulde, batterierne skal skiftes for hver 20-25.000 km og koster 20.780 kr

Ethvert tiltag skal hilses velkommen, men den her sætter ikke drømme igang for mig.
http://www.danskelbilkomite.dk....dk/

Fordele ved Reevaen

I er ret utilfredse. Hvis man normalt kører til arbejde på cykel, motorcykel eller knallert, er en Reeva da meget bedre fordi

man bliver ikke våd i regnvejr

man kan tage 3 passagerer med hvis det skulle blive aktuielt

man kan have masser af indkøb med

man bliver ikke så nemt "overset" af højresvingende personbiler og lastbiler

man slipper meget bedre fra en kollision end, når man er på cykel, motorcykel eller knallert

det er da mange penge værd

Re: Fordele ved Reevaen

Hvis man normalt kører til arbejde på cykel, motorcykel eller knallert, er en Reeva da meget bedre

Re: Re sikkerhed

Tja... nu har der været vist video af reva 2007 crashtest, skulle vi ikke se på den der bliver solgt i DK i stedet?
http://www.goingreen.co.uk/cra....wmv

Testen er lavet med 40 km/t, ikke helt den samme som ovenfor, men giver et andet billede...

Re: Re: Re sikkerhed

et andet billede...

Re: Re: Re sikkerhed

som jeg også skrev tidligere:

2008 modellen (REVAi) skulle antagelig være mere sikker.

Re: Re: Re: Re sikkerhed

40 km/t må være mindre en halvt så faligt/beskadigende som 40 mph. (ca. 2.5 gang så meget kinetisk energi).

Den bil dr.dk omtaler (det som har foranlediget indlægget på ing.dk) er en brugt bil importeret fra GB så den opr. test er i DEN forbindelse vel rimelig.

Prisen...

kan bilen købes til den nette sum af 128.130 kr.

Re: Prisen...

Ja, 4000£ + transport + plader, men så sidder rattet også i den forkerte side.
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge....htm

Et crashtest-spørgsmål

Hej ingeniører

Jeg har lige et praktisk spørgsmål

Lad os sige jeg bygger en bil i 1:5 og gerne vil forsøg at lave en crashtest, for at se om konstruktionen opfører sig som den skal - hvor hurtigt skal den så køre ind i en væg? Skal det stadigvæk være med 64 km/t eller kan man nøjes med med 20% af hastigheden (svarende til størrelsen på modellen) - eller hvordan regner man det ud?

Mvh David :)
-

Pris, uheld, m.m.

Med til den historie hører at omtalte pris er for en brugt Reva, så importøren tjener under ingen omstændigheder i nærheden af 80.000,-

Prismæssigt er elbiler billigst i det lange løb. Ingen p-afgifter, ingen afgifter i det hele taget ud over moms. Man betaler kun for strømforbruget og for sin forsikring. Og selvfølgelig holder batterierne ikke evigt. Det er der mange forbrændingsmotorer der heller ikke gør.

Til det sikkerhedsmæssige er der det at sige, at der er masser af biler, hvor man også vil blive smadret, og ikke vil slippe godt fra uheld, selvom der er 6, 7 eller 8 air bags i bilen, og den iøvrigt har fået massere af NCAP-stjerner. Alt afhænger af omgivelserne - også i en Reva o.a. Skulle man følge den argumentation skal man blive i sin seng, for ellers kan man dø af at gå på fortovet. (Der er forresten endnu ingen, der er blevet slået ihjel af at køre i en Ellert).

Videoer fra TV-omtale

Video med den danske importør (der også imprterer City-el): http://www.tv2fyn.dk/video/185...8503

(Brugt) Reva i DR's TV-avisen: http://kortlink.dk/64bv

Bilen "Buddy" (Kewet) blev også nævnt: http://www.lorry.dk/moduler/ny...9787

Selvom der stadig mangler at blive udbudt en stor rummelig familliebil, så sker der da heldigvis noget. Antallet af indregistrerede elbiler må da stige jævnt fra nu, og så er det vis tpå tide med flere ladepladser - fx i København. DONG bygger nok ikke dem alle sammen.

Re: Videoer fra TV-omtale

Tak for link Nikolai!

I lorry udsendelsen blev det først nævnt at der eksisterer 3 ladepladser i København....jeg gentager, 3 ladepladser!!!......lige efter blev det nævnt at politikerne meget gerne så flere elbiler i storbyerne.

Så er det at jeg har følgende spørgsmål til politikerne.

Kære politikere, hvis man ikke kan nå ind til byen og tilbage igen på en opladning, eller hvis man bor i lejlighed, hvordan forestiller i jer så at der skal komme flere elbiler i København når der kun er 3 ladepladser?

Re: Pris, uheld, m.m.

Dan,
Så du mener at crash tests er ligegyldige - skrot sikkerhedsseler - lad piloter være berusede - byg flere Tjernobyl'er - det er risikoen ved livet??? eller misforstår jeg dig?
(og jeg har nu aldrig i nyere tid hørt om en bilmotor der kun holder 20.000 km - så dækker garantien i øvrigt)

Det er meget mulig at el-biler er fremtiden, men de fordele du nævner ser for mig ud til bare at være fravær af afgifter - det kan jo ændres fra dag til dag som Chr.borg nu synes. Men det passer vel med din risikovillighed ;-)

ladepladser og ladestik

Folk tæller måske stik forskelligt - elelr kender ikke alle stik.

Ved en frisk lille søgning på maps.google.dk finder man følgende:

http://maps.google.dk/maps/ms?...6a43

Der er altså en, der har tastet ladestik ind, måske uden at kende denne lidt større fortegnelse: http://vismig.nu/ladestik/visk....php
Her er der fire placeringer indenfor "søerne". Generelt alt alt for lidt.

Man må indse, at dem der ejer p-pladserne må ringe til nogle elektrikere (og hvad deraf følger for at trække kabler under fliser og asfalt), og få dem til at trække de nødvendige elkabler.
Kablerne skal der nok blive brug for under alle omstændigheder, men nogle skal betale. Og installationen skal være meget kraftigere end småtteriet til gadebelysning.

Der er også andre detaljer som betaling for strøm, og om man evt. vil have dyre standere, der kan kræve penge for strømmen, og evt. sikre kablet mekanisk fra at blive revet ud af uvedkomne. Det er løsninger, der vist allerede kan købes, og hvis man venter et år eller to er konkurrencen og udbuddet af ladestandere nok steget væsentligt.
Omvendt er det begrænset hvor meget el de få elbiler og andre vil kunne nå at tappe fra gratis elstik (som det ser ud lige nu).

Re: Pris, uheld, m.m.

Alt afhænger af omgivelserne - også i en Reva o.a.

Hvad er den rigtige nypris

Jeg har set lidt på de 4000£ hvor det så er nævnt det kunne være for en brugt.

Jeg kan se at en ny Reva G-Wiz koster 7995£ (on the road) i UK.

Men inkluderer det andet end wat(moms), så at man ville kunne få den billigere end det?

Er de 4000£ i virkeligheden for en ny?

Re: Hvad er den rigtige nypris

Jeg kan se at en ny Reva G-Wiz koster 7995£ (on the road) i UK.

Re: Re: Hvad er den rigtige nypris

Kære Poul-Henning

Kan du mon sole mig i dit forstands lys? (og undskyld en form for dobbeltpost):

*Jeg har lige et praktisk spørgsmål

Lad os sige jeg bygger en bil i 1:5 og gerne vil forsøg at lave en crashtest, for at se om konstruktionen opfører sig som den skal - hvor hurtigt skal den så køre ind i en væg? Skal det stadigvæk være med 64 km/t eller kan man nøjes med med 20% af hastigheden (svarende til størrelsen på modellen) - eller hvordan regner man det ud?

Mvh David :)*



David :)

Re: Prisen

Mht. prisen skal man jo ikke blot sammenligne købsprisen, men også tage højde for en væsentlig billigere brugspris ved elbilen. Plus man slipper for parkeringsafgifter.

Man sku´ ha været autoforhandler

Jeg kan nu ikke se hvorfor den skulle være billig i drift

Re: Hvor i England kan Reva købes?

Med punden ned på godt Dkk 8,-, så kan det vel betale sig at købe i England?

Jeg skal da have en elbil inden regeringen finder på at sætte afgift på.

Re: Re: Hvor i England kan Reva købes?

Jeg skal da have en elbil

Tror nu alligevel

at det er værd at vente på en rigtig bil.

http://www.treehugger.com/file....php

Re: Tror nu alligevel

det er værd at vente på en rigtig bil.

Helt til grin!

128.000 for en lillebitte indisk spand som kun kan køre 75 km/t, og så er rækkevidden kun sølle 50 km. Det kan kun betyde at den har gammeldaws blybatterier istedet for Lithium-ion, og jeg håber ikke nogen er dumme nok til at købe den. Her er Mitsubishi I-Miev et laaangt bedre køb...

Re: Helt til grin!

Frederik, du må køre i hvad du vil, men så må du ryste op med noget mere afgift. Der er en hel del regninger for det fossile som skubbes til næste generation. Ikke holdbart.

Men hvis det kan glæde dig så blir du ikke alene om at betale:

"Håber på teknologisk løsning
Det bliver svært at ændre adfærd. De fleste håber, at en teknologisk fornyelse af transportsystemerne kan gøre det muligt at fortsætte med høj rejseaktivitet og megen transport."

http://www.tekno.dk/pdf/nummer....pdf

Re: Helt til grin!

Det kan kun betyde at den har gammeldaws blybatterier istedet for Lithium-ion

LFP aka LiFePO4 !

Det kan kun betyde at den har gammeldaws blybatterier istedet for Lithium-ion

Jeg skrev bedre batterier, men har set efter igen, det er stadig blybatterier, men de er opgraderbare til litium-ion.

Re: LFP aka LiFePO4 !

Faktisk er det følgende akkumulatorer:

Re: Re: LFP aka LiFePO4 !

Faktisk er det følgende akkumulatorer:

Næppe
Power: 8 x 6v Lead Acid Batteries connected in series, 200 Amp-hr

Re: Re: Re: LFP aka LiFePO4 !

Men Li-ion(LiFePO4?)-informationen ser ud til at være blevet fjernet for nylig fra:

Introducing the BYD E6 Electric Car:

Re: Re: Re: Re: LFP aka LiFePO4 !

Linket til F3DM i flashformat er meget langsomt, men du kan hente reklamevideoen i wmv format her.

http://club.bydauto.com.cn/bbs...html

7.300 100% DoD!

Men det kan vel ikke være så svært at høre dem om den indbyggede lader passer til de batterier du kunne tænke dig, og så selv købe og montere dem.

Re: Prisen...

kan bilen købes til den nette sum af 128.130 kr.

Den har lige været nævnt i tv-avisen på DR1 til 45.000kroner ved egen import fra England (incl. transport) - så det lader til at den danske importør beregner sig en heftig avance på 80.000kroner.

Re: Re: Helt til grin!

Det kan kun betyde at den har gammeldaws blybatterier istedet for Lithium-ion

Jeg skrev bedre batterier, men har set efter igen, det er stadig blybatterier, men de er opgraderbare til litium-ion.

Hvis du bestiller den nye i model i england inden 31.december så får du den til ca. 63.000 kr, til levering februar 2009.

Mitsubishi I-Miev er en langt bedre bil, som koster mere end det dobbelte, og som heller ikke kan leveres, det er lidt svært at sammenligne de to.

8.394 100% DoD! skriver Sandia

Så er der disse basser - LiFePO4 baserede - fås i 12, 24, 36, 48V - ikke jordens billigste akkumulatorer ( mild underdrivelse ;-) på linje med NiMH ca. 0,1 Wh/kr ):

Priser (tryk på det lysegrønne felt):
http://www.lifebatt.com/HPSpac...html

Og der lader også til at være liv i eu:
http://www.lifebatt.eu/

September 2008, Fænomenal positivt afslørende Sandia-test:
http://www.lifebatt.com/sandia....pdf
Citat: "...
Test results have indicated that the LiFeBatt battery technology can function up to a 10C discharge rate with minimal energy loss compared to the 1 h discharged rate (1C).
...
The majority of the capacity loss occurred during the initial [!] 2,000 cycles, so it is projected that the LiFeBatt should PSOC cycle well beyond 8,394 cycles with less than 20% capacity loss.
..."

For at sige det som det er - disse akkumulatorer er åbenbart fænomenale i forhold til mange andre teknologier.

Med den levetid, kan LiFePO4 måske med tiden betale sig med fremtidens forhåbentligt billigere solceller (10kr/Wpeak).

8.394 PSOC! skriver Sandia

Rettelse:

I ovenstående indlægs overskrift skulle der have stået "8.394 PSOC! skriver Sandia" ikke: "8.394 100% DoD! skriver Sandia".

En Revaejers bekendelser.

Det er måske på sin plads at jeg afslutter denne tråd da jeg er den glade ejer af Danmarks måske første indregistrerede Reva...

Først må vi få nogle misforståelser på plads!

Min bil er købt brugt i England for 4.000 £, og kan på ingen måde sammenlignes med de biler City-El sælger. Ikke alene er min bil over tre år gammel, det er også fra DC-generationen. Siden kom AC-versionen og nu hedder de så GWiz-i.
DC-versionen understøtter ikke lithium batterier, den har jævnstrømsmotor med kulbørster (senere versioner har vedligeholdelsesfri AC-motor der i øvrigt også accelererer bedre), den har tromlebremser(ny model har skivebremser) og slutteligt har den ikke regenerativ bremsning.

Ikke alene er den danske model altså nyere, der er også lavet specielle forbedringer til den nordiske variant. Blandt andet er plastic'en og lak'en gjort mere frostsikker, den regenerative bremsning er gjort blokeringsfri, batterikassen er isoleret ekstra og der er valgmulighed mellem 10 og 16 A ladning i form af en kontakt i bilen.
Hertil kommer at den er født forberedt til oliefyr, og så sidder rattet i den "rigtige" side...
Det sidste er dog intet problem. Og med hensyn til oliefyr, så fungerer varmeblæseren faktisk fint nok selv i disse kolde tider. Varmeblæseren er vist på 800 Watt, så selvfølgelig bruger den noget strøm, men med 9600 Wh i batteriet og en motor på 13 KW har du brugt strømmen til fremdrift langt hurtigere end opvarmning. Iøvrigt har min fjernbetjente centrallås to knapper så jeg kan tænde for varmen inden jeg kører hjemmefra og dermed trække strømmen mens den stadig står tilsluttet 220 V i indkørslen.

Nu købte jeg en brugt Reva i England af flere årsager i stedet for at købe den i Danmark.
For det første kunne den ikke købes i Danmark og
for det andet har vi reelt ikke brug for to biler.
Med en gadepris på 45.000 kan jeg retfærdiggøre anskaffelsen, da den betaler sig selv alene på sparet parkering. Skulle jeg bruge 117.000 ville det være lidt dyrt at have to biler når der nu næsten altid står en i indkørslen.

Havde vi reelt brug for to biler og havde jeg vidst hvor glad jeg var blevet for den havde jeg ikke haft noget problem med at betale den danske pris.
Nu er det bare så heldigt at en brugt Reva fuldt ud tilfredsstiller vores behov.
Jeg vil dog ikke benægte at jeg går og ønsker en nyere model med Lithium batterier.
Den stærkere motor kombineret med en massiv vægtbesparelse må gøre den ganske rap. De nuværende batterier vejer 265 Kg og 200 Kg sparet her ville da være sjovt. Lithium batteriernes højere kostpris (ca dobbelt op) tror jeg er tjent hjem på dobbelt levetid.

Hastighed og rækkevidde er for os aldrig en begrænsning, så dette er ikke argumentet for Lithium. Har faktisk overvejet at nedgradere til 100 Ah, men tør ikke helt da jeg så ville belaste batterierne meget hårdt med peak-power til motoren på over 250A.

Revaen egner sig perfekt som pendlerbil til husstande med to biler.

Med hensyn til sikkerheden i denne lille indiske plastickasse, så er det da klart at jeg ville være sikrere i min Audi med airbags, ABS, ESP, deformationszoner og 1700 Kg til at fjerne forhindringer (såsom andre biler…) Men da jeg samtidig er peak-oil-believer ønsker jeg også at folk snart begynder at acceptere at vi må bringe nogle ofre (komfort og fleksibilitet… Ikke trafikofre!) for at sikre fremtiden. Jeg synes det er trist at man tager udgangspunkt i nuværende løsninger hvis vi skal løse den udfordring vi står foran i stedet for at fokusere på behov. Billig (for ikke at sige gratis) energi har løftet vores forventninger til personbefordring op på et uholdbart niveau. Tidens biler der vejer over et ton, har 100+ HK, 80 airbags, pyrotekniske selestrammere, 5.1 kanals Dolby Surround og fladskærme i nakkestøtterne er bare ikke mulige hvis vi skal transporteres med 100 Wh pr. personkilometer.
Min forundring er dog først total når jeg bliver konfronteret med sikkerhedsspørgsmålet af folk der har deres små poder placeret i en cykelanhænger på en stærkt befærdet vej inde i byen.

Bilen som den er i dag er IKKE holdbar ! ! Indse det ! !

Hvorfor er 99% af alle energikrise-løsninger centeret omkring hvordan vi kan frembringe alternativ energi når det er væsentligt nemmere at finde alternative energiforbrug.

Vindmøller bidrager i dag med ca 3% af vores energiforbrug og jeg anser det for væsentligt nemmere at spare 3% energi i Danmark end at fordoble vindenergien i Danmark.

Mit beskedne håber er at jeg med mit eksempel kan demonstrere et alternativ til vores fastlåste verdensbillede.

Re: En Revaejers bekendelser.

Helt enig med dig RuneJag syns også det er fantastiskt når någon gør något aktivt istællet før bara at tale om det.

Citroen elbil

For nogle år siden, lavede Cirtroen en elbil, til omtrent samme pris. Dog, havde den et dyere batteri, af NiCd, som grundet NiCd's forurening, og prisen på batteriet, skulle lejes. Citroens elbil, mener jeg også kostede omkring 128.000 - 130.000. Alligevel, blev den ikke stor success. Jeg tvivler på, at en indisk elbil, har større kvalitet. Med de hyppige batteriskift, vil jeg tro at den også koster 1000 kroner om måneden, for at få batterierne skiftet.

Skal en elbil sælge på prisen, tror jeg den skal være langt lavere - en ellert koster ca. 50.000 - 60.000 kroner, og det er en passende pris, hvis det så er en "rigtig bil", ligesom citroens. Det er svært, at lave en elbil, der kan konkurere med benzin på nuværende tidspunkt.