Ja selvfølgelig

Skal vi have intelligente elmålere.

Et uhyre simpelt, effektivt, nødvendigt og adfærdsregulerende tiltag.

Jeg kan høre snorkelyde fra Christiansborg, sover de nu igen i timen?

Måske intelligente målere?

Skal vi have intelligente elmålere.

Et uhyre simpelt, effektivt, nødvendigt og adfærdsregulerende tiltag.

Er det virkelig nødvendigt med intelligente elmålere? Kan det ikke klares enkelt ved at forskellige udbydere - eksempelvis "Modstrøm"'s modellen, hvor ens elleverandør (eksempelvis Modstgrøm, som er de eneste jeg kender endnu) aftaster ens eksisterende elmåler og derefter udbyder el til differentierede takster.

Folketinget skal "blot hjælpe" med at nedsætte skatter og afgifter i passende tidsrum, så det hjælper systemet. Ligeledes kan det jo også være, at de kunder der går ind i denne model skal betale meget mere i skatter og afgifter i de tidspunkter, hvor elsystemet har behov for, at de ikke trækker på det.

Med sådanne adfærdsregulerende afgifter skal der nok komme udbydere på markedet - herunder DONG E., som næppe vil tolere at tabe mange kunder.

Decentral energilagring

Jeg synes det er en herlig vision du opstiller, og jeg kan sagtens følge drømmen. Men i stedet for diodelamper med indbyggede batterier, der lades op når strømmen er billigst, er det så ikke en bedre idé med et større batteri til hele husstanden?

Fantasier er ofte gode

men knækker som regel halsen når de møder virkeligheden. Intelligente elmålere er faktisk totalt værdiløse for den del af befolkningen der bor i etageejendomme uanset om de er ejerlejligheder eller lejemål.

M

Re: Fantasier er ofte gode

Intelligente elmålere er faktisk totalt værdiløse for den del af befolkningen der bor i etageejendomme uanset om de er ejerlejligheder eller lejemål.

?? - har da selv boet i lejlighed med både opvaskemaskine og vaskemaskine.

Re: Re: Fantasier er ofte gode

Hej! Nils.

Modstrøm er det ikke noget med at hvis du køber strøm ved dem så ud regner de din miljøbelastning. Herefter laver de nogle forbedringer i Langtbortistan som eliminere eller udligner miljøbelastning/co2udledning. Altså mulighed for massiv svindel.

Re: Re: Re: Fantasier er ofte gode

Altså mulighed for massiv svindel.

Det har jeg ingen anelse om. Den eneste grund til at jeg nævner dem er, at de kommer med en aflæsningsenhed, som aflæser den eksisterende elmåler digitalt og sender on-line info til Modstrøm, som så laver afregningen.

Simpelt og "simple is beautiful" - most of the time;-)

Teknologien kan så benyttes til at sende signal til forbrugeren om at koble forskelligt eludstyr fra eller til og jeg har set priser på ned til 200 kr pr. switch i dialogen.

Der er altså ifølge min opfattelse ikke behov for den store målerudskiftning!

Er lav pris om natten godt for vindmøller?

Er lav pris om natten godt for vindmøller? Vil det ikke bare gøre vindmøller til en dårlig forretning ?

Re: Re: Re: Re: Fantasier er ofte gode

"simple is beautiful"

Præcis!

Og det mest enkle er at folk betaler markedsprisen, plus en procentsats i afgifter.

Kun hvis forbrugerne mærker udbud og efterspørgsel direkte, får vi den ønskede og gavnlige adfærd.

Elbilerne i project better place får også intelligent op og afladning.

Er det kun pengene der tæller?

Hvorfor vente på at der kan spares penge? Er det dene eneste motiverende faktor?. Min opvaskemaskine har f.eks timerstart, så den kan køre om natten. Og funktionen bliver brugt. Ikke for at spare penge, men som mit lille bidrag til at udjævne belastningen på nettet og spare lidt CO2. Miljø handler om ikke kun om penge, eller gør det?
Om ikke andet, så er omtanke vel stadig gratis!

Chr.

Drop kaffen og spar CO2

Hvad med at droppe kaffen, så sparer i CO2. Kaffe dyrkes langt væk og skal transporteres her op. Kaffe skal ristes og males. Derefter skal kaffe tilsættes kogende vand. Alt det koster CO2, så hvis i bare dropper jeres narko, kaffe, så skal i nok spare.

Lad os starte med...

Lad os starte med at få intelligente politikere, så skal de intelligente elmålere nok følge!

Re: Lad os starte med...

Ustyrlig elproduktion kræver:

intelligente målere
intelligente diodepærer
intelligente kaffemaskiner eller varmdrikautomater,
intelligente varmtvandsbeholdere
intelligente musikanlæg, fjernsyn eller plasmaskærm

Sagt på en anden måde kalder mere intelligente mennesker deres produkter intelligente for at få mindre intelligente mennesker til at betale mere for dem, hvadenten det sker direkte eller via skatten eller elregningen.

Med al den intelligens synes denne uges erfaring at være at vi først og fremmet har brugfor et intelligent politi!

Re: Re: Lad os starte med...

Der er ingen tvivl om at vedvarende energi, såsom sol, bølge, vind m.m. vil storme frem, og dermed bliver intelligente elmålere en del af fremtidens energiscenarium.

Er du nu sikker på det?
Som skrevet i en tidligere tråd, så slår intelligent forbrug ikke intelligent produktion.

Borset fra det, er det jo spået af Bill Gates at al elektronik vil forbinde sig (til internettet), så ved samme lejlighed kan et givent apparat selv undersøge om prisen er "rigtig", for at igangsætte sin funktion. Der behøves altså ikke en intelligent måler, højst en intelligent afregning.
(Man kunne aflæse måleren hver gang prisen skifter ved fjernaflæsning)

Måske bliver det også lettere at komme tidligere op, når lugten af kaffen kl 4 om morgenen vækker en, sammen med lugten af ovnstegt and og lyden fra videoanlægget, der spiller Manás sidste hit ;)

Vi mangler friheden

Vi mangler friheden til at have et intelligent el-forbrug.
Det mest intelligente el-forbrug er at bruge en god varmepumpe til at varme sit hus op med. Have et varmelager, så man kun bruger el, når den produceres i overmål (og burde være billig).
Men det kan man ikke!!!
For det første mangler vi intelligente målere. D.v.s. målere, der kan registrere hvor meget, hvor når og til hvad, vi bruger el.
Det næste vi mangler er, at el-prisen liberaliseres helt ud til forbrugerne. (i dag opkræves vi et gennemsnit af en måneds pris)
Det tredie vi mangler er, at afgifterne på el bliver procentielle og varieret efter hvad el bruges til og .
ikke som nu faste beløb/kWh.
Det fjerde vi mangler mangler er frihed til at vælge at købe bedst mulig varme. Det er alle de, der er tvunget med på et fjernvarmeværk og er tvunget til at betale fastafgift til værket også selv om de ikke aftager varme afskåret fra. Disse fastafgifter kan man se stige og stige, for at forbrugerne ikke skal skifte til billigere varme. Fastafgifter på alm. parselhuse er set helt op til kr. 20.000,- Så er friheden til at vælge væk.
Når de 4 ting er bragt i orden, kan vi sikkert få et intelligent el-forbrug, der indpasser store mængder vind-el og sænker Danmarks udledning af CO2.. I dag er det stigende. Tænk en gang hvorfor mon?

Vh Mogens Bülow, formand for foreningen SDE
Sammensluttede Danske Energiforbrugere
www.energiforbrugeren.dk

Re: Re: Fantasier er ofte gode

Tjah, jeg har ikke en opvaskemaskine, men jeg har en vaskemskine. Sådan en tingest støjer så glem alt om at bruge den efter 11.

Du er velkommen til at fortælle min underbo at det er for almenvellets skyld at jeg vasker midt om natten - jeg tror at jeg er kommet til at gøre det en enkelt gang og det spolerede åbenbart hans nattesøvn. Samme gælder nok for de fleste "moderne" højhusbyggerier.

Og så er der lige alle dem der har fællesvaskeri - der er intelligente elmålere jo endnu mere til grin.

M

Skulle måske lige nævne

Jeg har ikke en pind imod at folk der kan spare vha en IE investerer i en sådan og jeg har heller ikke noget imod at det bliver standarden for fremtidige nyinstallationer, men det vil være regulært spild af penge og ressourcer at gennemtvinge en generel udskiftning.

M

Intelligent ??????

Undskyld, men jeg ser ikke megen intelligens i den teknik man drømmer om, men som man ikke er i stand til at definere.

Hvad med at kalde tingene for dét de er, så "alle" (politikerne) kan være med og bliver i stand til at beskrive de relevante behov for teknisk udvikling og implimentering.

Derefter skal DONG og andre "monopoler" blot have ordre til at sætte tingene i værk.

At man så efter lyst og evne kan opsætte automatik, der kan udnytte diverse tilbud når det er passende, er folks helt personlige valg.

Liberalisering eller monopol?

Naar man i et demokratisk samfund har vedtaget, at en privatisering skal gennemföres, maa alle naturligvis akceptere, at den bliver gennemfört.

I 1999 blev en liberalisering af energisektoren vedtaget, og i aarene fra 2000 til 2005 har man brugt betydelige offentlige midler paa at etablere det markedsneutrale Energinet.dk til at väre ansvarlig for de danske el- og naturgassystemer samt for, som der staar i Energinets formaalsparagraffer " at skabe objektive og gennemsigtige betingelser for konkurrence paa energimarkederne og at overvaage at konkurrencen fungerer" (!!!).

Men hvad sker der saa nu? Man er tilsyneladende gaaet i staa paa halvvejen!

Elproducenternes indköbs- og engrosside og deres export- og salgsside er blevet bragt i overensstemmelse med den vedtagne liberalisering, men forholdet mellem eludbydere og elkunder samt varmesektoren mangler at blive (de)reguleret!

En väsentlig del af den danske energisektor bestaar af selskaber, som nu er begyndt at agere efter autonome privatökonomiske og aktiestrategiske retningslinier, men de har stort set bevaret den tidligere monopolistiske markedspolitik paa kundesiden. Men man kan da ikke bare efterlade de tvangsindlagte kunder uden mulighed for fri leverandör- og produktvalg og uden at gennemföre de konkurrencemässige markedsbetingelser, som hörer til en liberalisering, og som befolkningen er blevet lovet.

Og myndighederne lägger jo slet ikke selv skjul paa i hvilken tilstand energimarkedet befinder sig. I Energitilsynets helt aktuelle formaalsparagraffer er at läse:

"Energitilsynet er en uafhängig myndighed, som förer et aktivt og fremadrettet tilsyn med monopolselskaberne i den danske energisektor."

Ja, - tydeligere kan det vel ikke udtrykkes!

Men var det virkelig en markedsliberalisering man önskede at gennemföre, saa er det paa tide at komme videre!

Mvh Per Grunth