King James skat

Det Danske afgift og skattesystem, ligner snart den måde man lavede skattesystem for over 300 år siden.
Da King James sad på tronen i England
http://www.headington.org.uk/o....htm

History repeating!?

Hvad er affaldstræ???

Er en ubehandlet fyrreplanke affaldstræ?

Lov-/bevisgrundlag?

Det kunne være interessant at vide, hvorledes kommunen har til hensigt at fremskaffe bevismaterialet(?) Agter de at 'sniffe' udefra - eller vil de i hvert enkelt tilfælde skaffe dommerkendelse til inspektion af de indendørs fyringsfaciliteter?
{Udledning af generende røg kan vel næppe falde ind under terrorlovgivningen, således at der kan ransages alene på mistanke? :)}

...eller helt forbyde én at bruge sin brændeovn, hvis røgen fra brændeovnene genererer naboerne

- hvis der overhovedet eksisterer lovgrundlag for et sådant forbud, vil domstolene formentligt være noget tilbageholdende i så henseende!(?)

Lov-/bevisgrundlag

Til Orientering: der er p.t. en bekendtgørelse i kraft, der gør det muligt for kommunerne (a) at afgrænse bestemte områder og (b) at handle restriktivt i medfør af en kommunal forskrift. Det er det sidste, som Rødovre har gennemført. Det første kan gøres med objektiverende metoder såsom partikeltællere (tæller partikler med laserstråler), der påviseligt giver udslag f.eks. når vindhastigheden er under 5 m/s eller deromkring. Enhver kommune må kunne skaffe en sådan partikeltæller, der koster under 50 ooo.- Kr., og må kunne uddanne personale i at bruge den i stedet for at 'sniffe' eller lignende. Det afhænger af politisk vilje.

Hygge contra varme

Hvis myndighederne vil lade el-samfundet starte og blæse på manglende afskrivninger på fjernvarme- og naturgasrør, så kunne alle jo bruge billig varme fra varmepumper og kun bruge brændeovnen som "hygge-instrument". Så ville det naturligt blive bedre brænde, der blev brugt. Både miljømæssigt og energimæssigt fornuftigt.
vh Mogens Bülow, formand for SDE
Se vores sidste medlemsblad om varmepumper på:
www.energiforbrugeren.dk

Re: Hygge contra varme

Hvis myndighederne vil lade el-samfundet starte og blæse på manglende afskrivninger på fjernvarme- og naturgasrør, så kunne alle jo bruge billig varme fra varmepumper og kun bruge brændeovnen som "hygge-instrument". Så ville det naturligt blive bedre brænde, der blev brugt. Både miljømæssigt og energimæssigt fornuftigt.
vh Mogens Bülow, formand for SDE
Se vores sidste medlemsblad om varmepumper på:
www.energiforbrugeren.dk

Helt enig!

Der er jo en grund til at folk fyrer med brænde.

Har man først en god varmepumpe og grøn el til en fair pris, jamen så vil langt færre gidde at rode med brændeovne som den primære opvarmningsform.

Når nu brændeovns politiet alligevel går rundt i kvartererne...kunne de så ikke samtidig omdele noget varmepumpe info?

CO2 reduktion

Hvis der er noget om at vi skal bruge CO2 neutrale energikilder, som brænde jo er, var det måske på tide at få lavet nogle partikel filtre, så de 700000 brugere af brændeovne i Danmark ikke skal skifte til fossile energikilder istedet.

Re: CO2 reduktion

Hvis der er noget om at vi skal bruge CO2 neutrale energikilder, som brænde jo er, var det måske på tide at få lavet nogle partikel filtre, så de 700000 brugere af brændeovne i Danmark ikke skal skifte til fossile energikilder istedet.

Varmepumper der kører på vindmøllestrøm, vandkraft eller KK kan næppe kaldes en fossil energikilde, og selv om varmepumperne kører på kulstrøm, jamen så vil det være 25% kulvarme og 75% solvarme der opvarmer huset.

Så det er på tide at vi får udbredt de varmepumper der kan køre på ren el fra vore vindmøller.

REN INDÅNDINGSLUFT! JA TAk!

Alle aktiviteter som forurener miljøet, og som gør vores livsvigtige indåndingsluft sundhedsskadelig, bør forbydes eller begrænses så meget, som det aktuelt er muligt.

BRÆNDEOVNES RØG FORURENER
- Røgen fra brændeovne indeholder sundhedsskadelige stoffer, også selv om der kun fyres med rent tørt træ.

TRAFIKKEN GIVER LUFTFORURENING
- Den værste og mest sundhedsskadelige luftforurening kommer fra de motorkøretøjer i trafikken, der som brændstof benytter benzin eller diesel.

- Biler, busser og dieseltog holder ofte længe med motorerne i tomgang, og mange er åbenbart slet ikke bevidste om det usunde luftsvineri som de er medvirkende til!

MERE INFORMATION OM MILJØVENLIG ADFÆRD
- Der bør informeres meget mere om årsager til sundhedsskadelig luftforurening. Og hvordan man kan indøve og begrænse en miljøskadelig adfærd.

Hilsen fra
Louis Nielsen

Re: REN INDÅNDINGSLUFT! JA TAk!

Alle aktiviteter som forurener miljøet, og som gør vores livsvigtige indåndingsluft sundhedsskadelig, bør forbydes eller begrænses så meget, som det aktuelt er muligt.

BRÆNDEOVNES RØG FORURENER
- Røgen fra brændeovne indeholder sundhedsskadelige stoffer, også selv om der kun fyres med rent tørt træ.

TRAFIKKEN GIVER LUFTFORURENING
- Den værste og mest sundhedsskadelige luftforurening kommer fra de motorkøretøjer i trafikken, der som brændstof benytter benzin eller diesel.

- Biler, busser og dieseltog holder ofte længe med motorerne i tomgang, og mange er åbenbart slet ikke bevidste om det usunde luftsvineri som de er medvirkende til!

MERE INFORMATION OM MILJØVENLIG ADFÆRD
- Der bør informeres meget mere om årsager til sundhedsskadelig luftforurening. Og hvordan man kan indøve og begrænse en miljøskadelig adfærd.

Hilsen fra
Louis Nielsen

Det lugter af relativisme der skal bagatellisere brændeovnenes udledninger lige præcis der hvor mennesker opholder sig.

Luften i villakvarteret bliver ikke bedre af at luften på Åboulevarden i myldretiden er slem.

Re: Re: REN INDÅNDINGSLUFT! JA TAk!

Hej Ebbe, hvad mener du? Nærmere uddybet.

Ebbe Tranberg: "Det lugter af relativisme der skal bagatellisere brændeovnenes udledninger lige præcis der hvor mennesker opholder sig.
Luften i villakvarteret bliver ikke bedre af at luften på Åboulevarden i myldretiden er slem."

INFORMATION NØDVENDIG!
- Fagligt begrundet har jeg i mange år gjort opmærksom på mange af de kilder, både naturlige og menneskeskabte, som gør vores omgivelser sundhedsskadelige. (Dette gælder også vores fødevarer og andre benyttede produkter).
Men desværre har de fleste blot trukket på smilebåndet og sagt noget i retning af: " Nå, det er nok svært at gøre noget ved".

Ja, uvidenhed, vanetænkning, vaneadfærd, tradition, magelighed, hygge etc. er vanskelig at ændre på.

Hilsen fra
Louis Nielsen

Der skal vises handlekraft!

Hvis vi står med et miljøproblem, som i dette tilfælde lokal luftforurening, så må man håbe at vi råder over de rette metoder og tilstrækkelig intelligens til at fastslå årsagen til denne.
Når man så har fundet frem til det så er næste skridt at finde ud af hvad der kan gøres ved problemet, hvor meget der bør gøres eller om der overhovedet behøver at gøres noget, og naturligvis samtidig kigge på hvilke konsekvenser eventuelle foranstaltninger får.

Jeg går da selv og overvejer at når brændeovnen og brændestakken er slidt ned om 3-4 år så vil jeg nok også kigge på noget med en varmepumpe i stedet hvis det ser rigtigt ud.

Men fri os for en masse forvirrede udmeldinger på et løst grundlag fra de der burde have overblik over disse ting og være i stand til at vejlede os andre. Det har formentlig kostet samfundet utallige milliarder at vort samfund i tide og utide har skullet vise handlekraft på miljøområdet, som regel uden at vide hvad man havde med at gøre og uden at kunne overskue konsekvenserne af det man gjorde.

Et lillebitte banalt eksempel fra mit eget villakvarter:
Nu har man tilpasset køreplanen for et lille dieseltog, så togførerne kan holde rygepauser omme bag min have - så i stedet for at de kunne ryge mens de kørte så skal de nu stå udenfor hver gang de skal have smøgpause og imens står dieselhakkeren lystigt og hoster i tomgang for den er sikkert ikke beregnet til at blive startet og stoppet mere ned en gang om dagen!

Affaldstræ

'Affaldstræ' er defineret i den kommunale bekendtgørelse som alt behandlet træ, hvilket vel er rimeligt.

Min brændeovn ryger kun lidt under optænding og ellers ikke. Jeg fyrer med ubehandlet, tørt træ. Og med optimeret forbrændingsluft.

Min genbos forbandede halmfyr ryger og stinker, men jeg har ham mistænkt for at fyre med alt med en smule brændværdi.

men jeg accepterer det nødtvungent, fordi konsekvensen af ikke at gøre det er regeltyrani. Jeg ville have forståelse for, at astmapatienter fik stoppet røgsynderne - og enhver form for markafbrænding, for det er da ikke nabovenligt!

Er kæpheste affaldstræ ?

Hvis ikke, så er det måske på tide at få nogle af disse brændt af ?

Dette tiltag er noget af det mest fornuftige der er gennemført.

Selvfølgelig skal det ikke være tilladt at brænde kul, koks og affald af i private ovne.
Forbuddet er enkelt og billigt at kontrollere og administrere. Skorstensfejeren kommer jo alligevel jævnligt og han er ikke nem at snyde.
Han mangler blot bemyndigelsen.

Effekten af de øvrige tiltag på området er langt mere tvivlsom.
Brændeovnsbekendtgørelsen fra 1/6 betyder bl.a. at der bliver fyret videre i de dårligste ovne, da de ikke længere bliver skiftet ud med naboens noget bedre ovn når han får en rigtig god ovn. Det er nemlig ikke længere lovligt.
Om nogle år vil man sikkert kunne konstatere, at gennemsnitskvaliteten af den danske "ovnpark" er blevet dårligere på den konto.

Partikkelmåling er et andet politisk tiltag uden tilstrækkeligt hold i virkeligheden og videnskaben.
De metoder der findes, er dels meget dyre og derudover forbundet med overordentlig stor usikkerhed på forskellig vis, alt efter metode.
Derudover ved vi fortsat meget lidt om den reelle betydning af brænderøgspartikler for sundheden.
Er det størrelsen ? Mængden ? Den kemiske binding ? Eller er det ren psykologi ?
Vi ved dog, at vi har været udsat for disse partikler i ca. 1,5mill. år !

Derimod ved vi kun alt for godt hvad røgen fra afbrænding af kul, koks og affald kan indeholde af tungmetaller, svovl og langt mere "moderne" kemiske forbindelser, hvis konsekvenser vi kun har forholdsvis få års erfaring med.

Derfor bakker jeg, som ovnfabrikant og privatperson, fuldt og helt op om dette tiltag.

Re: REN INDÅNDINGSLUFT! JA TAk!

Alle aktiviteter som forurener miljøet, og som gør vores livsvigtige indåndingsluft sundhedsskadelig, bør forbydes eller begrænses så meget, som det aktuelt er muligt.

Jeg kan ikke tage den slags udtalelser alvorligt så længe rygerne har deres "gudgivne" ret til at ryge udendørs, så længe det er tilladt at afbrænde fyrværkeri, så længe rygerne må smide deres skod alle vegne.

Jeg tror at byboerne forurener mere nytårs aften end jeg gør et helt år med mit træfyr + brændeovn. Og selvfølgelig benytter jeg kun rent tørt træ. Nyskovet træ er der ikke meget varme i, det bruger jo al energien på at fordampe vandet.

Der savnes dog en god vejledning i korrekt måde at fyre på - men ministeriet har sikkert mere travlt med at finde på nye afgifter.

Re: Re: REN INDÅNDINGSLUFT! JA TAk!

Der savnes dog en god vejledning i korrekt måde at fyre på - men ministeriet har sikkert mere travlt med at finde på nye afgifter.

http://www.morsoe.com/dk/Brug_...ing/

http://trae.dk/Dokumenter/Doku...6nde

http://www.mst.dk/Luft/Braende...ing/

Re: Re: Re: REN INDÅNDINGSLUFT! JA TAk!

Fint Uffe
Reelt burde klagen jo videregives til vores forældre, som nok lærte os at holde på kniv og gaffel, men glemte (i oliefyrets gyldne dage) at lære os at holde en fornuftig ild kørende.
En kundskab fra langt før kniv og gaffel blev opfundet.

Re: Re: Re: Re: REN INDÅNDINGSLUFT! JA TAk!

Sammen med kunsten at lave flintøkser

I øvrigt

Så sent som i går, blev en lang række brændeovnsfabrikater enige (over en frokost på DTI) om, at ændre strategi i.f.t. anbefalinger om at fyre med kul/koks.
Dette skete dels p.b.a. ovenstående beslutning i Hillerød, dels at de fik at vide, at energistyrelsen ikke accepterer brændeovne som Co2-neutrale i Be06 (energirammeberegningsprogrammet) sålænge der kan fyres med alt muligt andet end træ.
Da alle danske brændeovnsfabrikanter nu har sluttet sig sammen i DAPO må vi forvente gode nyheder fra den kant.

Re: Re: Re: Re: Re: REN INDÅNDINGSLUFT! JA TAk!

Ebbe - kan du ikke nøjes med at tænke så dumme tanker ?

Flintøkser og olie

Når nu talen er faldet på flintøkser, så synes jeg lige jeg vil skrive en lille sand historie:

Jeg var engang til et foredrag, hvor Bjørn Lomborg udtalte, at inden olien var sluppet op, ville vi være skiftet til anden form for energi.
Det "beviste" han med at sige: "Vi gik jo ikke fra stenalderen af mangel på sten".
Efterfølgende skrev jeg til ham og gjorde ham opmærksom på, at der i alt fald var en ting, han ikke havde forstand på. Det var flintøkser.

Det særlige ved flint er, at den kun egner sig til at forme til skarpe økser, hvis den ikke har ligget i luften, for der hærder flinten,så den ikke egner sig. Den må først hærde efter den er udformet. Derfor lavede man i første omgang økser af flint, man gravede op af fugtig jord. Da de blev efterspurgte handlede mameget med dem og forekomsterne i landjorden begyndte at slippe op.
Så begyndte man at hente dem på havbunden, men også her var der begrænsede mængder til rådighed og istedet for at handle med dem begyndte man at slås om dem.
Prøv at bytte flint ud med olie og se lighederne.

vh Mogens Bülow

Re: Flintøkser og olie

Fin historie Mogens

Skal vi føre den tilbage til "brændeovnssynderne" kunne man vel sige, at vi er endnu ikke begyndt at slås om brænde !
Måske fordi prisen endnu er < 25øre/kwt når man ellers udnytter det ordentligt.

Når jeg synes Ebbes udfald er dumt, så er det selvfølgelig fordi vi i dag ikke har megen gavn af flintøkser, mens fornuftig træfyring er særdeles aktuelt.

Re: Re: Flintøkser og olie

Det eneste håb for de røgplagede er at provenutabet når en størrelse der gør at politikerne fjerner muligheden for at omgå varmeskatten ved at fyre med brænde.

Forskellen mellem sort arbejde og sort opvarmning er at sidsnævnte også ødelægger nærmiljøet.

Begge dele er en hån mod de der betaler deres del af gildet over skatten.

Re: Re: Re: Flintøkser og olie

Ebbe - når den tid kommer, håber jeg du husker at påføre enhver dusk persille fra urtehaven på din selvangivelse. Administrationsudgifterne vil givetvis overstige værdien af din persille, --- eller måske hvidløgen som naboen hader lugten af og derfor vil kræve ekstra afgift på ?

Re: Re: Re: Flintøkser og olie

Det eneste håb for de røgplagede er at provenutabet når en størrelse der gør at politikerne fjerner muligheden for at omgå varmeskatten ved at fyre med brænde.

Forskellen mellem sort arbejde og sort opvarmning er at sidsnævnte også ødelægger nærmiljøet.

Begge dele er en hån mod de der betaler deres del af gildet over skatten.

Jeg sidder hver aften og tænker på alle de idioter der betaler min fyrstelige fornøjelse af min brændeovn.

Tænk, for at få brænde kører jeg kun 60km med min købte trailer, bruger 2 timer på at fælde træ, afgrene det og derefter bruge 2 timer på at kløve det med økse og hælde det i traileren. Derefter kører jeg 60km hjem og lægger det i mit brændeskur og henter dagligt en kurv brænde for at slippe for at varme min stue op til 23-28c med gasfyret.

Nej hvor jeg tørrer alle jer andre i numsen. Haha.

/ironi

Re: Re: Re: Re: Flintøkser og olie

Hmmm- og hvad er "provenutabet" (udgiften) til alle de her mennesker http://webcast.ec.europa.eu/dg...4067 , som bare snakker om det, som du og jeg gør noget ret enkelt og praktisk ved Uffe ?

(Iøvrigt en fachinerende presentationsform)

Re: Re: Re: Re: Flintøkser og olie

Det eneste håb for de røgplagede er at provenutabet når en størrelse der gør at politikerne fjerner muligheden for at omgå varmeskatten ved at fyre med brænde.

Forskellen mellem sort arbejde og sort opvarmning er at sidsnævnte også ødelægger nærmiljøet.

Begge dele er en hån mod de der betaler deres del af gildet over skatten.

Jeg sidder hver aften og tænker på alle de idioter der betaler min fyrstelige fornøjelse af min brændeovn.

Tænk, for at få brænde kører jeg kun 60km med min købte trailer, bruger 2 timer på at fælde træ, afgrene det og derefter bruge 2 timer på at kløve det med økse og hælde det i traileren. Derefter kører jeg 60km hjem og lægger det i mit brændeskur og henter dagligt en kurv brænde for at slippe for at varme min stue op til 23-28c med gasfyret.

Nej hvor jeg tørrer alle jer andre i numsen. Haha.

/ironi

Men hvis du eller jeg pressede vores egen rapsolie og hældte den i tanken på vores Fabiaer ville vi være lovbrydere i den store stil - alene fordi Staten går glip af afgift.

Staten budgetterer med skat på opvarmning, op stavnsbinder derfor fjernvarmeværkerne til naturgas, skønt netop de har muligheden for røgrensning og høje skorstene der gør afbrænding af alt der kan brænde miljømæssigt forsvarligt.

I firserne var der farcen med petroleum i dunke, der var lavere beskattet af hensyn til beboerne i slummen der havde petroleumskamin. Da trafikken fra tankstationerne til parcelhusene med petroleum i dunke tiltrak mediernes opmærksomhed blev afgiften hævet og erstattet med varmehjælp til de mindrebemidlede. Politikerne havde i første omgang undervurderet danskernes vilje til at arbejde lidt ekstra for at spare penge.
"Hvem pokker gider at fedte med 10-liters dunke for at spare et par koner eller 10?" Så mange at det blev opfattet som et problem. Og så brændte det endda ikke dårligere end fyringsolie, og staten fik trods alt stadig afgiftskroner i kassen.

Brænde afbrændt i almindelige brændeovne af almindeligt "non dedicated personnel" fylder opholdszonen med ubehagelig røg, selv om I der unddrager jer afgiften synes det lugter godt.

Brænde er som skabt til at tjene rigtig store mængder sorte penge når ud- og især afgifterne til andre former for opvarming stiger og stiger. Det er umuligt at kontrollere hvor mange rummeter brænde der sælges fra en skov.

Afgift på alt ???

I der unddrager jer afgiften

Includerer det ikke også dem der trækker vejret uden en smøg i munden ?
Her er det jo de røgplagede der betaler "gildet" ;-)
Lad os få lægevidenskaben på banen, til at beregne hvor meget disse skattesnydere unddrager samfundet for !

Kom vi ikke lidt væk fra, om hvorvidt Hvidovres eksempel ikke går i en ret fornuftigt retning ?
Er det rimeligt, at det fortsat er lovligt i resten af landet, at afbrænde kul, koks, affald og misbruge en god resource ved at hælde vand i ovnen ?

P.s. Godt tørt dansk træ indeholder typisk 20% fugt. D.v.s. at for hver 10kg. træ der indfyres, er der 2 liter vand !!! Det går fint, men når halvdelen er vand går det galt og det er direkte tåbeligt.

Efter min mening er fornuftig politik, at forbyde de værste tåbeligheder og lægge skat på de mindre tåbelige ting. Tobakken er et godt eksempel på en blanding af begge dele.

Re: Re: Re: Re: Re: Flintøkser og olie

Brænde afbrændt i almindelige brændeovne af almindeligt "non dedicated personnel" fylder opholdszonen med ubehagelig røg, selv om I der unddrager jer afgiften synes det lugter godt.

Der var noget jeg ikke helt forstod. Afgift? På hvad? Mit eget arbejde?

Brænde er som skabt til at tjene rigtig store mængder sorte penge når ud- og især afgifterne til andre former for opvarming stiger og stiger. Det er umuligt at kontrollere hvor mange rummeter brænde der sælges fra en skov.

Hvem taler om salg til mig? Det er svigerfamiliens egen skov, skal du bestemme om jeg skal betale afgift af træer de selv har plantet? En skov jeg selv deltager aktivt i at vedligeholde med nyplantning.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Flintøkser og olie

Oprindelig var der afgift på olie for at begrænse valutaforbruget til import.

I dag er der skat på al opvarmning, lige undtaget brænde.

At det er en del af livskvaliteten for nogle at få varmen 3-4 gange ved brænde anerkender jeg fuldt ud, men jeg mener ikke at almindelige mennesker i tæt bebyggede områder skal tilskyndes af skattesystemet til at sabotere økonomien i den kollektive varmeforsyning og den lokale luftkvalitet.

Skatteskruen gør at det også kan betale sig med købt brænde.

Jfr. roadpricing. Da man vil bevare registreringsafgiftsfriheden for elbiler vil man indføre roadpricing for at bevare provenuet. Folk kan jo lave afgiftsfri strøm med vindmøller eller solceller.

For mig at se svarer det at fyre med brænde ikke til at cykle på arbejde, men til at have fundet en fidus med noget olie i dunke til 2 kr literen som bilen, bortset fra røg til de omkringkørende, kører fint på.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Flintøkser og olie

men jeg mener ikke at almindelige mennesker i tæt bebyggede områder skal tilskyndes af skattesystemet til at sabotere økonomien i den kollektive varmeforsyning.

Omvendt synes jeg heller ikke den kollektive varmeforsyning skal sabotere den personlige frihed ved at lave tilslutningspligt.

Der er allerede dårlig økonomi i store dele af den kollektive varmeforsyning, så det vil vel kun være godt hvis vi, alt for sent, kan få aflivet de dårlige forretninger.

Meget bedre hvis vi kan få udskiftet store dele af den fossile kollektive varmeforsyning, med rene lokale varmepumper der kan køre på fremtidens vindmølle el, og ren solvarme for resten af pengene.

Har folk først en effektiv varmepumpe, sparer de nok helt automatisk på det våde brænde.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Flintøkser og olie

Har folk først en effektiv varmepumpe, sparer de nok helt automatisk på det våde brænde.

Helt afgjort - jeg ville installere en luft/luft varmepumpe i mit brændeskur og tørre træ om vinteren :D

Varmepumpen er genial til arbejdet - den blæser og varmer samtidigt. Perfekt til at tørre træ.

Pssst Uffe

Der er heller ikke afgift på solvarme og vind uden møller som er så glimrende til at tørre brænde med. Men det må du endelig ikke fortælle Ebbe, som jo tydeligvis vil have afgifter på alt det, som netop han ikke kan lide.
Sært han ikke kræver afgift på afgifter ???

En dum bemærkning mere

Jeg synes egentlig at mange af ovenstående drillebemærkninger er meget sjove, så jeg vil lige bemærke at Hvidovres regler paragraf 19, stk 3, kan læses som at alle skal opbevare brænde, hvis de ikke vil have en bøde. (Det slår ikke Lars ide med afgift på afgifter, men alligevel.)

mvh Birger

Stop tuderiet, kig dig omkring, opdag at vi lever i 2009 ikke 18xx.

Der er jo ingen tvivl, jeres brændeovne dræber flere menesker end trafikken hvet år!

Enhver ved, hvis de bor i et villa kvarter, at folk kaster HVAD SOM HELST ind i deres brænde ovne!
Kig på deres l*rte røg som ligger lavt og tæt over adskellige kvadrat kilometer en "hyggelig" vinter aften i de fleste villa områder.

Se hvad de stabler af l*rt og møg i deres indkørsler til afbrænding og forpestning af nabolaget.

Jeg glæder mig til total forbudet som må komme en skønne dag, desværre er mange tusinde mennesker døde inden da, og utallige med astma forvist indendørs eller til den indre by.

Glem alt om CO2, afgifter, økonomi. Det kan vel ikke være iorden af dræbe bare fordi der er et CO2 eller vi sparer penge, eller vi ikke vil have flere regler/afgifter...

Det er godt at Hvidovre er gået foran og viser vejen. Godt gået af Hvidovre!

Sluk bålet i stuen. HØRT!

Re: Stop tuderiet, kig dig omkring, opdag at vi lever i 2009 ikke 18xx.

Der er jo ingen tvivl, jeres brændeovne dræber flere menesker end trafikken hvet år!

Enhver ved, hvis de bor i et villa kvarter, at folk kaster HVAD SOM HELST ind i deres brænde ovne!
Kig på deres l*rte røg som ligger lavt og tæt over adskellige kvadrat kilometer en "hyggelig" vinter aften i de fleste villa områder.

Se hvad de stabler af l*rt og møg i deres indkørsler til afbrænding og forpestning af nabolaget.

Jeg glæder mig til total forbudet som må komme en skønne dag, desværre er mange tusinde mennesker døde inden da, og utallige med astma forvist indendørs eller til den indre by.

Glem alt om CO2, afgifter, økonomi. Det kan vel ikke være iorden af dræbe bare fordi der er et CO2 eller vi sparer penge, eller vi ikke vil have flere regler/afgifter...

Det er godt at Hvidovre er gået foran og viser vejen. Godt gået af Hvidovre!

Sluk bålet i stuen. HØRT!

Brændeovne udleder sandt skadelige elementer som fx partikler, dioxin og PAH. Men om de ligefrem slår flere folk ihjel end trafikken er ganske svært at påvise. Det forholder sig dog sådan at dioxinoptaget kommer 90% fra fødevarer (især fisk) mens 60% af partiklerne i den danske luft kommer fra udlandet.

Jeg er da ked af at høre at alle dine naboer fyrer med bildæk og PVC plast.

Men så sort som røgen nu end måtte være, så kan det være fordi de netop er ved at tænde op inde i brændeovnen, og indtil temperaturen nået godt op vil det ryge uanset hvor fantastisk rent et brændsel du vælger.

Ang. at flygte til den indre by, så var der for nylig en måling af partikelniveauet i en københavnsk børnehave, hvor det kom frem, at niveau'et var 10x højere end det man havde antaget - så det er måske ikke det bedste sted at tage hen.

Jeg håber for dit vedkommende at du ikke selv bruger stearinlys, de er også ganske gode sodere. Men uden skorsten går det ud over dig selv når du nyder deres levende lys.

Re: Stop tuderiet, kig dig omkring, opdag at vi lever i 2009 ikke 18xx.

Der er jo ingen tvivl, jeres brændeovne dræber flere menesker end trafikken hvet år!

Overhovedet ikke - har har

Faktisk hører jeg af og til underlige lyde om natten, det er garanteret brændeovnen, der sniger sig ud og dræber, når vi andre sover.

Men den er rar og dræber kun fremmede

Re: Hygge contra varme

Der snakkes jo meget om grøn el - men hvad er grøn el ?
Danmarks vindmøller producerer ca. 20 % af Danmarks elforbrug. Men kun knapt 10 % udnyttes i Danmark. Kun ca. 3 % bruges på tidspunkter hvor det ikke fortrænger anden elproduktion (marginalproduktion)
Fakta er altså at vi substituerer en vindmølleindustri der leverer et produkt vi betaler en overpris for at få leveret på tidspunkter, hvor vi ikke har brug for det !
Så nytter det jo ikke noget at snakke om varmepumper på grøn el !

Vi har en meget stor udfordring i at indpasse vindmøllernes elproduktion i det danske el- og varmenet.
Den første opgave må være en form for "lagring" af energi. Nordmændene pumper vand tilbage i deres damme til vandkraftværkerne (i de perioder hvor danskerne er så dumme at levere gratis el fra vindmøllerne) men hvad kan vi gøre ?
Den eneste etablerede teknologi der p.t. kan aftage en større mængde el er reelt varmepumper ved fjernvarmeværker, der har en akkumuleringstank.