/elektronik

Nyt superstål skal klare 100 millioner grader i verdens første fusionskraftværk

Byggeriet af fusionskraftværket ITER i Frankrig kan begynde til næste år med en ny type støbejern, der er 70 procent stærkere end anden slags stål og kan klare den enorme varme, som reaktoren udsættes for.

Af Kent Krøyer, torsdag 30. okt 2008 kl. 08:11

Både engelske og amerikanske forskere byder ind på fremstillingen af superstål til verdens første fusionskraftværk ITER (International Thermonuclear Experimental Reactor), der skal påbegyndes i 2009 ved byen Cadarache i Sydfrankrig.

Det amerikanske Oak Ridge National Laboratory har efter 18 måneders forskning fremstillet en ny type støbejern, som er 70 procent stærkere end andre slags stål, med henblik på netop ITER's indeslutning.

Det er betydningsfuldt, at jernet kan støbes, da USA skal producere 100 komplicerede stålmoduler, hver på 3-4 tons, til byggeriet af ITER's plasmaindeslutning, den såkaldte Tokamak reaktor.

Trods enorme konstruktionsomkostninger er værket kun en demonstrationsmodel, der skal vise, at fusionsenergi er en praktisk brugbar løsning på fremtidens energiforsyning. Værket skal kunne producere 500 MW gennem menneskeskabt solenergi, produceret på Jorden. Plasmaen skal ifølge den foreløbige plan varmes op første gang i 2018.

Stålet til plasmaindeslutningen er en kritisk komponent, idet temperaturen i plasmaen vil nå op på 100 millioner grader, langt over stålets smeltepunkt. Plasmaet skal dog ikke i direkte berøring med stålet, men skal holdes samlet af stærke magnetfelter.

Alligevel er stålets kvalitet afgørende. Og forskning i ståls egenskaber under høje temperaturer fik et skub efter WTC-katastrofen 11. september 2001, hvor de høje bygningers stålarmeringer mistede deres styrke allerede ved 500 grader Celsius.

Den engelske professor Sergei Dudarev fra UKAEA (United Kingdom Atomic Energy Authority) har siden med et hold forskere fundet ud af, at varmt stål svækkes på grund af ganske små uregelmæssigheder i metallets struktur. De påvirker de små magneter i atomgitteret, som bliver ustabilt.

Det er den samme ustabilitet, som gør varmt stål smedbart, selv når det stadig er langt fra smeltepunktet.

ITER skal opføres som et internationalt projekt med deltagelse af EU, USA, Kina, Japan, Indien, Sydkorea og Rusland.



30. okt 2008 kl 08:45

mikael wendt

øhh?

hvordan er det lige man har tænkt sig at støbe det jern hvis det først deformeres(smelter) ved flere 100millioner grader?


30. okt 2008 kl 08:55

Simon Kongsted Hansen

Re: øhh? -tjo...

Stålet skal ikke klare 100 mil. grader... Bare være "i nærheden af"....

Altså: en ny stål legering... Uden nogle yderligere spec.


30. okt 2008 kl 09:01

Thomas L. Pilegaard

Re: Re: øhh? -tjo...

Det er betydningsfuldt, at jernet kan støbes, da USA skal producere 100 komplicerede stålmoduler, hver på 3-4 tons, til byggeriet af ITER's plasmaindeslutning, den såkaldte Tokamak reaktor.

Godt så ! Det er vigtigt at det kan støbes fordi USA skal producere det ? Hvad så hvis det skal produceres et andet sted ??

Giver ingen menig !

mvh Thomas


30. okt 2008 kl 09:10

Martin Hansen

Re: Re: Re: øhh? -tjo...

Det giver fin mening da modulerne skal støbes og ikke formgives på andre måder. At det foregår i USA er ikke vigtigt.


30. okt 2008 kl 09:25

Hans Henrik Hansen

Stål/støbejern?


I min (længst svundne!) ungdom satte man et skarpt skel mellem 'stål' og 'støbejern' - men de tider er øjensynligt forbi!?


30. okt 2008 kl 09:26

avatar

Per A. Hansen

Re: Ingen smeltning af væggen!

Naturligvis kan ingen materialer holde til de temperaturer, som der er tale om. Det skal det heller ikke, for den varme plasma holdes væk fra væggen med stærke magnetfelter.
Såfremt magnetfelterne forsvinder så vil det varme plasma ramme væggen, men der sker faktisk ikke noget nævneværdigt. I det supervacuum, der er her, vil den samlede kinetiske energi fra plasmaet være meget beskeden i forhold til væggens varmekapacitet.
Mere væsentligt er det, at væggens materiale kan holde til det stærke neutronbombardement der sker, når fusionsprocesserne foprhåbentlig går i gang.

Mvh
Per A. Hansen


30. okt 2008 kl 09:27

Bjørn Sune Andersen

Re: Re: Re: Re: øhh? -tjo...

Artiklen tager sikkert udgangspunkt i en maskinoversættelse - jeg gætter på, at udgangspunktet er en pressemeddelelse.

Når nu gættelegen er i gang, så gætter jeg på, at man med sætningen

Det er betydningsfuldt, at jernet kan støbes...
forsøger at sige, at det er væsentligt, at materialet kan støbes, fordi man skal kunne masseproducere emnerne (man vil vist aldrig bruge ordet "betydningsfuldt" i denne sammenhæng på dansk).

Men enig: Redaktionen kunne have hævet artiklens kvalitet med et review, før der blev trykket på "send" knappen (eller hvad den knap nu hedder).


Bjørn


30. okt 2008 kl 09:52

Thomas Pedersen

Neutronstråling

... er det største problem for materialerne på indersiden af Tokamakken (som Per også har nævnt, ser jeg nu...). Varmestrålingen fra gassen er ikke mere ekstrem end at det kan klares med vandkøling. Synes jeg har hørt at man beklæder overfladen på den varme side med beryllium. Det ligger også en spændende udfordring i at få perfekt sammensmeltning af de to materialer, uden det påvirker nogen af dem negativt ifht. deres respektive ønskede egenskaber. Men denne del klares af elementer, der monteres på skelettet, som omtales i denne artikel.

Men hvor man i andre termiske kraftværker bruge seje stållegeringer, der i øvrigt hænger og kan få lov at udvide sig frit, så bliver Tokamakken en meget stiv konstruktion, der må være udsat for høje termospændinger. Ikke mindst, da lige på den anden side af stålet ligger en superledende magnet, der er kølet til under -270°C!

Det er i sandhed en ekstrem mekanisk konstruktion! Og alle elementer skal kunne udskiftes med robot, da hele konstruktionen bliver radioaktiv på indersiden...


30. okt 2008 kl 10:19

Thomas L. Pilegaard

Re: Re: Re: Re: øhh? -tjo...

Det giver fin mening da modulerne skal støbes og ikke formgives på andre måder. At det foregår i USA er ikke vigtigt.

Men det er ikke det der står i artiklen vel ? Der står at det er vigtigt at det kan støbes fordi det skal gøres i USA

Faktisk er det vigtigt fordi man derved kan spare en masse penge i forhold til at skulle bearbejde sig til den endelige facon

mvh Thomas


30. okt 2008 kl 10:57

Steen Ahrenkiel

TOTALT IDIOTISK OVERSKRIFT !!!

TOTALT IDIOTISK OVERSKRIFT !!!
-------------------------------------
Kunne vi ikke i et teknisk ugeblad blive fritaget for sådant roterende nonsens journalistik, som Kent Krøyer leverer i sin overskrift ???
---
Heldigvis er det så tåbeligt, at ingen kan tage det alvorligt.
Rent jern smelter ved ca. 1525°C og koger ved ca. 3000°C.
Højtemperaturstålet AISI 304 opgives at kunne tåle op til 1150°C, men hvad det kan tåle ved den temperatur aner jeg ikke. Højtemperaturstål er en meget vigtig teknologi-gren, som jeg ikke har en pind begreb om.
---
Men stål, der kan klare 100 millioner grader, den er altså for langt ude.
Kent Krøyer kan med sit nye "overskrifts SUPER-stål" konstruere et rumskib, der kan flyve ind i Solens indre. Hvad bliver det næste ???
---
Mvh Steen Ahrenkiel.
---


30. okt 2008 kl 11:10

Torben Hansen

Re: Re: Re: Re: Re: øhh? -tjo...

Men det er ikke det der står i artiklen vel ? Der står at det er vigtigt at det kan støbes fordi det skal gøres i USA

ej det der står er efter min mening at det er vigtigt at det skal kunne støbes, fordi der skal produceres 100 af dem.
så jeg er enig i at det med usa er irrelevant.


30. okt 2008 kl 11:45

Ask Corell

Overskrift

Det er så latterligt, det er langt fra første gang jeg har set de her ekstrablads-agtige overskrifter som man normalt bruger til at fange folks opmærksomhed... er denne side ikke ude ovre almindelige journalistiske artikel salgs-tricks.
Jeg går da ud fra at folk selv med interesse for området klikker sig ind på indlægget uanset om der står "Nyt superstål skal klare 100 millioner grader i verdens første fusionskraftværk" - eller noget mere jordnært.

Det ville være lækkert hvis der blev brugt mere tid på udførslen af selve indholdet frem for en prangende overskrift.


30. okt 2008 kl 13:45

Jesper Persson

Link til den originale pressemeddelelse

Her er linket til hvad jeg tror er den originale presse meddelelse.

http://www.ornl.gov/info/press...4-01

her tales om rustfrit stål støbning som skulle være 70% stærkere end sammenlignelige ståltyper

I den står der ikke et ord om 911 så hvorfor dog blande den tragedie ind i billedet


30. okt 2008 kl 14:20

John Laustsen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: øhh? -tjo...

Læs lige pressemeddelelsen...
Der står at støbning kan medføre en besparelse på 20 - 40 %, derfor er det vigtigt.
Der er i det hele taget ikke meget i ovenstående der har meget med de oplysninger at gøre der gives i meddelelsen.


30. okt 2008 kl 17:56

Per Vauvert

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: øhh? -tjo...

Værket skal kunne producere 500 MW gennem menneskeskabt solenergi, produceret på Jorden.

Det er da vist første gang, at der skal produceres "menneskeskabt solenergi" - mon ikke det er den største nyhed?


30. okt 2008 kl 19:07

Søren Fosberg

Re: Re: Ingen smeltning af væggen!

Mere væsentligt er det, at væggens materiale kan holde til det stærke neutronbombardement der sker, når fusionsprocesserne foprhåbentlig går i gang.

Håbet er lysegrønt.


30. okt 2008 kl 19:19

John Johansen

Re: TOTALT IDIOTISK OVERSKRIFT !!!

Steen Ahrenkiel:

TOTALT IDIOTISK OVERSKRIFT !!!
-------------------------------------
Kunne vi ikke i et teknisk ugeblad blive fritaget for sådant roterende nonsens journalistik, som Kent Krøyer leverer i sin overskrift ???
Mon ikke der på ing.dk's redaktion kun sidder et par IKKEfagjournalister, som modtager artiklerne fra fagjournalisterne, ude i landet, og derefter montere artiklerne og skriver en "passende" opsigtsvækkende ovarskrift.?

Jeg tror ikke på det er KK som har leveret overskriften!?


30. okt 2008 kl 19:44

Tyge Vind

Realiteter


Stål kan støbes; søg på "stålstøberier".

Et materiale jeg har benyttet ved 800 C er "Avesta 253 ma", søg på det.
Mindre gode egenskaber er dårlig varmeledning og stor varmeudvidelse.

Det kan være, at danske "Force" kan hjælpe.
De har fundet smarte løsninger på rumraketternes lavaldyser for tusenvis af grader indeni og kølet med flydende brændsel, O2 H2.
Men Iter skal jo holde lidt længere tid.

Mvh Tyge


31. okt 2008 kl 00:09

Kim Garsdal Nielsen

Re: TOTALT IDIOTISK OVERSKRIFT !!!

TOTALT IDIOTISK OVERSKRIFT !!!
---

Jo, men det var jo netop den latterlige, idiotiske overskrift i mit RSS feed, der fik mig til at læse artiklen.

Bortset fra det, ændrer det ikke på at artiklen er en gang intetsigende volapük og halve sandheder.

Man aner jo f.eks. ikke om det er støbejernets magnetiske eller styrkemæssige egenskaber, der er vigtige, for med en million grader er det vel næppe temperaturbestandigheden.

Hvis det rent faktisk er interesseant at styrken er forøget, sådan som der står, ville det for den informerede læser være meget mere relevant at vide hvordan og hvorfor det er vigtigt. Det er sådan nogle forklaringer, der giver den store erkendelsesforskel der er mellem "nå" og "nåår ja".

/kim


31. okt 2008 kl 08:49

avatar

Per A. Hansen

Re: Re: Re: Ingen smeltning af væggen!

Mere væsentligt er det, at væggens materiale kan holde til det stærke neutronbombardement der sker, når fusionsprocesserne forhåbentlig går i gang.
Håbet er lysegrønt.

Fusionsprocessen er skam etableret flere steder - bl.a. i JET-eksperimentet, da man injecerede tritium.
Ganske vist i nogle få sekunder, men man er sikker på, at det kan lade sig gøre.
Instituttet for fremtidsforskning mener at fusion vil tegne sig for 13% af klodens energi i 2050 mod 349% fossil energi, 18% fission og 17% med "bæredygtig energi" (hvad der så er?).
Tallene i dag er henholdsvis 0%, 81.5%, 6.2% og 10.1%.
Jeg tror at IFF skyder en del ved siden af m.h.t. fusion.

Mvh
Per A. Hansen


31. okt 2008 kl 09:38

Hans Henrik Hansen

Re: Re: Re: Re: Ingen smeltning af væggen!


vil tegne sig for 13% af klodens energi i 2050 mod 349% fossil energi...

- heller itt' så ring' endda! :)


31. okt 2008 kl 10:40

avatar

Tine Havkrog Brandenborg

Der er fjernet indlæg i denne tråd

Kære alle

Der er fjernet indlæg i denne tråd, da de er off topic.

I øvrigt er man altid meget velkommen til at sende redaktionen en e-mail, webdesk@ing.dk, hvis man er meget harm over en overskrift. Vi ser ingen grund til at bruge vores forum på debat om dette og dermed ødelægge en god tråd for andre.

Med venlig hilsen

Tine Havkrog Brandenborg, community builder, ing.dk


31. okt 2008 kl 11:14

Steen Ahrenkiel

HVORFOR FJERNE DET MORSOMME ???

HVORFOR FJERNE DET MORSOMME ???
------------------------------------------
Faktisk synes jeg, at det netop er nogle af de "upassende" indlæg, der gør al den kedelige teknik sjov at læse.
Skældsord, kritik af overskrifter, alle oversættelses-fejlene, oplysninger om hvad der stod i originalartiklen, osv.
Specielt det sidste er også af stor faglig betydning, fordi INGENIØRENs journalister ikke altid har fattet eller medtager alt væsentligt fra de artikler, som de skriver af efter. Indenfor videnskaben er det en dødssynd ikke at medtage kildeangivelser, medens INGENIØRENs journalister oftest forsøger at skjule, hvorfra deres informationer stammer. (Når man læser originalartiklen, så forstår man dog godt, hvorfor kilden til makværket skal skjules.)
---
Mvh Steen Ahrenkiel.
---


31. okt 2008 kl 11:35

avatar

Michael Schade

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: øhh? -tjo...

Næh, det er ikke første gang der laves menneskeskabt solenergi, det lavede man allerede i laboratoriet for over 30 år siden og sikkert også før. Mener det var et biprodukt ved nogle af atom/brint-bombe testningerne.

Men hvis det lykkes dem at skabe mere energi ud af det end de putter i og kunne gøre det konstant, så vil der sandsynligvis være tale om en første gang.


02. nov 2008 kl 11:31

Tyge Vind

En dansk udfordring?


I pressemeddelelse:
http://www.ornl.gov/info/press...4-01

"Jeremy Busby of the ORNL Materials Science and Technology Division said the ITER shield modules present a particular challenge. "The United States must produce nearly 100 of these modules that are 3-4 tons each and include geometric shapes and openings," he explained, adding that drilling holes in solid steel would result in the removal and loss of 30 percent of the material.
Busby said casting the steel into a near-final shape was another alternative, but it weakens its properties. "We're working to improve the materials' properties to reduce the amount of machining and welding and allow for better performance," he said"

Det er normale udfordringer og opgaver for konstruktörer af varme strømningsmaskiner og kedler.
Netop i valget mellem støbte og/eller svejsede løsninger har jeg opfattet danske Force som kreative.

De aktuelle stål er med i danske Maskinståbi:
Plade DIN 17155 side235; data til 600 C
Rør DIN 17175 side 236; data til 650 C
Metallegeringers data på s. 260; data til 1093 C

Det er næppe aktuelt at udvikle helt nye materialer.
Man behøver teste materialer i >10000 h måske op til 100000 h for brug i dampkraftværker ved høje temp. t>600 C.
Danske kraftværker arbejer seriøst med dette.

Mvh Tyge



03. nov 2008 kl 23:35

Jens Madsen

Re: En dansk udfordring?

Men hvis det lykkes dem at skabe mere energi ud af det end de putter i og kunne gøre det konstant, så vil der sandsynligvis være tale om en første gang.

Måske er mere korrekt, at sige brugbar energi. Det er intet problem, at skabe mere energi end der puttes ind, men energikvaliteten er lavere end for lunken vand, og den kan ikke drive processen.


23. maj 2009 kl 23:36

Michael as

fusionskraftværk?

Vil fusionskraftværkerne bliver statskontrolleret eller om mulig privatiseret! Hvorfor - hvorfor ikke?

Da fusionskraftværkerne kan levere energi på tværs af grænserne, hvem vil da organisere/administrere dem og vil hvem vil tjene på dem?

Som det ser ud nu er den internationale ombygning tilstrækkelig for at få fusionskrafterne om at stå inde for en fornuftig fremtid?


24. maj 2009 kl 01:01

Thorkil Pedersen

Turbinestål / teknik ?

Istedet for selv at fuske med ståltyper, kunne dette fantastiske nationale laboratorie se hvad der fandtes i forvejen. Ku jo sagtens være at D`Herre ikke var så vakse i kasketten, heller ikke når de agede rundt i deres biler, at de ikke anede hvad en turbo er lavet af!!! ( du tænker med samme hastighed som den bil du kører i )
En turbine der har en hastighed på 70-130000 omdr./m. ku da være interr. at studere, navnlig når alt andet metal omkring, faktisk bliver glødende!!!!!!!inden man kaster sig ud i at forbedre støbejern 70% - ??hvilkét der ikke i artiklen er noget bevis for.
-
Nu har alverdens firmaer etc. forsket i støbejern i menneskealdre- ? så det kunne´da være interr. med lidt fakta---- DET beskæftiger man sig ikke med i den såkaldte artikel øv typisk ingeniør dk.

Der skrives at renheden har noget med sagen at gøre--- gaaab- DET havde vi aldrig gættet.
At rense stål før- under og efter fremstillingsprocessen er vel en ca. 1000 år gammel
foretagsomhed.
-
AT WTC skal drages ind i dette er noget vrøvl- man ved alt om ståls akilleshæl, temp., navnlig i bygningskonstruktioner, derfor foreskrives det i flere etages bygninger at stålkonstruktioner skal tildækkes etc.
De 500 grader der nævnes er også noget vrøvl-- allerede ved 100 grader aftager bygningsståls styrke markant.
.
Iøvrigt skulle en professor i atomenergi undlade at udtale sig om noget han ikke har meget forstand på: "metaller og deres egenskaber" , men holde sig til sin læst.
Iøvrigt endnu en dårlig artikel-- de meget få facts, om metaller, er næsten alle, mere eller mindre, forkerte - dårligt.


24. maj 2009 kl 02:55

avatar

Peter Andersen

Re: Der er fjernet indlæg i denne tråd

Kære alle

Der er fjernet indlæg i denne tråd, da de er off topic.

I øvrigt er man altid meget velkommen til at sende redaktionen en e-mail, webdesk@ing.dk, hvis man er meget harm over en overskrift. Vi ser ingen grund til at bruge vores forum på debat om dette og dermed ødelægge en god tråd for andre.

Med venlig hilsen

Tine Havkrog Brandenborg, community builder, ing.dk

Gad de gjorde sådan,det har været bragt i mange tråde,for så er vi andre fri for at læse tråde,der for det meste består af 9/10 BROK indlæg


24. maj 2009 kl 03:34

John Johansen

Re: Der er fjernet indlæg i denne tråd

Kære alle

Der er fjernet indlæg i denne tråd, da de er off topic.

I øvrigt er man altid meget velkommen til at sende redaktionen en e-mail, webdesk@ing.dk, hvis man er meget harm over en overskrift. Vi ser ingen grund til at bruge vores forum på debat om dette og dermed ødelægge en god tråd for andre.

Med venlig hilsen

Tine Havkrog Brandenborg, community builder, ing.dk

Kære Tine Havkrog Brandenborg!

Så lad være med at lave sådan nogle åndsvage EB-overskrifter i et fagtidsskrift!
- Det er Jer selv som fremprovokere de 'off topic indlæg'.

Mvh.


24. maj 2009 kl 11:48

avatar

Peter Andersen

Re: Re: Der er fjernet indlæg i denne tråd

De off-topic indlæg kunne i jo passende skrive til skribenten,som hun selv skriver,de fylder alt for meget i debatten


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.