/energi

Snart bliver danskernes varmefråds afsløret med luftfotos

Boligejere risikerer om kort tid at få udstillet deres utætte huse på en webside, lyder spådommen fra Statens Byggeforskningsinstitut. På baggrund af luftfotos kan forskerne afsløre danskernes varmefråds på samme måde som det allerede sker i Storbritannien.

Af Nicolai Østergaard nic@ing.dk, fredag 17. okt 2008 kl. 08:05

Boligejere med utætte huse kan godt forberede sig på en fremtid, hvor deres varmefrådsende bolig vil blive opdaget fra et lavtgående overvågningsfly.

I Storbritannien kan borgere i en række byer i dag gå ind på en hjemmeside og på såkaldte termografifotos se, hvor meget de fyrer for gråspurvene. Teknologien er også på vej til Danmark.

»Det griber virkelig om sig i øjeblikket,« siger Robert Wilkes, projektleder i den engelske virksomhed Hotmapping, der har specialiseret sig i at overflyve britiske byer med infrarød kamerateknologi på de kolde vinternætter.

»20 byer er på nuværende tidspunkt blevet kortlagt for at måle varmetabet fra hver enkelt bygning, og vores fly er fuldt bookede i den kommende vinter,« siger Robert Wilkes.

De kunder, der bestiller Hotmappings fotoflyvninger, er typisk de engelske kommuner, der indsamler data om bygningsmassens varmetab via såkaldt termografisk kortlægning. Bagefter placeres oplysningerne på en webportal, hvor borgerne kan gå ind og finde deres hus og ved hjælp af en femtrins farvekode få overblik over, om huset er energifrådser eller -duks.

Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

»I dag er problemet, at boligejerne skal gøre en særdeles aktiv indsats for at finde ud af, om deres bolig har et varmetab, der ligger over gennemsnittet. Man skal ringe til en energikonsulent, lave en aftale, få udstedt et energimærke osv. Det får de fleste aldrig gjort, men det ville da være et stort skridt fremad, hvis boligejeren allerede kunne få en indikation på, om den er gal ved blot at klikke sig ind på en hjemmeside, og der se, hvor huset befinder sig på en skala fra 1 til 5,« siger Ole Michael Jensen.

Kortlægning af varmefråds på vej til Danmark

I London måtte Hotmapping hente termografiske kameraer fra Royal Air Force for at komme i gang med overflyvningerne.

Men i dag er termografiske kameraer hyldevarer på verdensmarkedet. Og snart vil den termografiske kortlægning af bygningsmassen også bliver efterspurgt i Danmark, forudser Mads Staunskjær, direktør for det fremadstormende landkortfirma, Scankort.

»Der er masser af kommercielle og miljømæssige interesser forbundet med efterisolering af bygninger, og derfor vil denne mulighed helt naturligt blive benyttet f.eks. i forbindelse med direct-marketingkampagner fra en isolerings- eller vinduesproducent,« siger Mads Staunskjær.

Tilbage i London fortæller Robert wilkes, at den termografiske kortlægning har været både kontroversiel og virkningsfuld.

»De lokale myndigheder har fulgt kortlægningen op med tilbud om økonomisk støtte til efterisolering af de ejendomme - typisk i mindre velhavende kvarterer - som har særligt store problemer med varmetab. Så på den måde har overflyvningerne sat en positiv proces i gang,« siger Robert Wilkes.

»Men vi skal da heller ikke lægge skjul på, at de første overflyvninger også gav anledning til en heftig debat om, hvorvidt en sådan kortlægning er et brud på privatlivets fred.«

Omvendt peger Ole Michael Jensen på, at det har en positiv psykologisk betydning, at boligejerne kan se, at deres indsats for efterisolering nytter.

»Hvis man efterfølgende kan se på et termografisk billede, at der nu ikke længere strømmer så meget varme ud af huset, vil mange føle, at deres penge er godt givet ud,« siger han.

Rockwool er klar

Hos Danmarks store isoleringsproducent, Rockwool, har man allerede drøftet ideen med en række samarbejdspartnere.

»Vi mener, at varmefotografering af bygninger har en vigtig pædagogisk effekt i forhold til at informere om besparelsesmuligheder. Derfor har vi også drøftet denne metode i forskellige projekter« siger chefkonsulent Susanne Kuehn fra Rockwool. »Sammen med vores autoriserede hulmursisolatører har vi f.eks. overvejet en mere tilgængelig model, hvor vi foretager termografiske analyser fra en bil, der kører rundt i udvalgte kvarterer. Bagefter ville vi så bruge billederne som markedsføringsmateriale, som vi kan smide ind af brevsprækken hos folk med et tilbud om, hvad der kan gøres, og hvor meget det vil koste.«



17. okt 2008 kl 09:16

Paul Christiansen

Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

"Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.
"

Hmmmm.

Lad os nu lige sætte tingene i det rigtige perspektiv.

Fru Jensen tilhører den fornuftige del af samfundsborgerne der ønsker at løse problemerne ved deres rod.

Hun mener at energiforsyningen skal være 100% CO2 neutral, og har derfor altid stemt på at vi skal have KK og VE som energikilder, samt elektrisk landtransport.

Hun prøver samtidig at påvirke udviklingen i en positiv retning ved både at være medlem af REO samt dansk elbil komite, ligesom hun blander sig i den offentlige debat.

På alle andre områder er hun afholdende, hun deltager ikke i den årlige grisefest på Mallorca, ligesom hun heller ikke flyver til alperne for at stå på ski et par gange hver vinter.

Derhjemme ville hun gerne have investeret i et combianlæg med tilhørende solfanger på taget og over COP 4 i årsgennemsnit, men er blevet tvunget til at aftage fjernvarme fra det lokale gasfyrede fossile kraftvarmeværk.

Hendes hus er fra det forrige århundrede, og derfor ikke bygget efter 2008 standarderne ligesom det vil være svært at efterisolere huset, hvorfor en del af al den energi hun fylder i huset, kun får et kortere ophold indenfor klimaskjoldet.

Som beskrevet herover er fru Jensen en afholdende dame, der også er lidt oppe i årene, hvorfor hun foretrækker at have 24 grader indenfor fremfor de anbefalede 21 grader.

Ligeledes er den eneste luxus i hendes tilværelsen at få et varmt karbad to gange om dagen.

Fordi alle hendes medborgere hellere vil have fossil kraftvarme som grundlast, fremfor KK. Er det umuligt for hende at få leveret CO2 fri el.

Elselskaberne prøver at sælge "grøn el" til hende som alligevel vil blive solgt, uanset om man køber det som grøn el eller blot som el.

Fru Jensen er imidlertid en gammel, men skarp kniv, og har således regnet den ud, hvorfor hun istedet opkøber CO2 kvoter svarende til godt og vel hendes CO2 udledninger. Kvoter staten og hendes medborgere ikke ønsker at opkøbe.

Fru Jensen har altså gjort alt hvad der står i hendes magt for at hun kan få sine varme karbade og behagelige indetemperatur uden at forurene hendes omgivelser.

En Søndag morgen hvor hun nyder sin morgenkaffe efter et helbredende varmt morgenkarbad, åbner hun den lokale avis, hvor hun på side 3, under "gabestokken" kan se hendes hus udstildt som "BYENS VÆRSTE MILJØSVIN".

Hun erfarer at staten, i samarbejde med et stort firma (rockwool) der ikke vil opkøbe CO2 kvoter, bygge KK værker, gøde jorden for elbiler m.m.m., har udsendt et fly, drevet af fossilt brændstof, der har overfløjet dannevang, heriblandt hendes hus, for at afsløre og hænge alle "miljø svinene" ud.

Hun får kaffen galt i halsen, og udånder kort tid efter.



Ja! sådan kan det gå.




17. okt 2008 kl 10:13

Peter Jørgensen


17. okt 2008 kl 10:21

Søren Weber


17. okt 2008 kl 10:32

Poul Pedersen

Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

Ja! sådan kan det gå.

Det kunne jo også tænkes at alle de miljøsvin der står på nakken af hinanden for at få fusket deres byggeplaner igennem inden diverse skæringsdatoer, for at kunne isolere dem ringere end ellers, måske ville tænke sig om en ekstra gang?

Jeg ved godt at det er utopi, men reelt set er det jo alt for nemt og billigt at svine med energien idag, så det er da rart at nogen gør lidt ved det.
Et sted skal man jo starte, og at bygge atomkraftværker er jo ikke lige noget man gør fra den ene dag til den anden.
Det er isolering derimod, på trods af at det er fabrikeret af $evil_corp i nogles øjne.


17. okt 2008 kl 10:39

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.


Lad os nu lige sætte tingene i det rigtige perspektiv.
[...]
Ja! sådan kan det gå.

En af de klogeste regler indenfor rationaliteten er:

The only thing worse than generalizing from one example is generalizing from no examples at all.

At Paul Christiansen kan skrive et tragisk æventyr, af den slags kommunistiske prædikanter brugte som deres primære retoriske virkemiddel, har ikke, og bør ikke, få nogen indflydelse på dansk energipolitik.

Og dansk literaturhistorie ser heller ikke ud til at være i farezonen.

Poul-Henning


17. okt 2008 kl 11:23

Paul Christiansen

Re: Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

Hej Poul P.

Et KK værk kan vel opføres på 7 år, (og en varmepumpe kan installeres på en eftermiddag). Havde vi taget denne beslutning for 30 år siden, havde det først danske KK værk kunnet fejre sin 23 års fødselsdag idag.

Mht. Dansk energipolitik, jamen så kan vi se hvad der sker når man fokuserer på at gå udenom den varme grød, fremfor at angribe problemet ved dets rod.

Tvangsordninger som dansk fjernvarme har ført til at vi idag er afhængige af fossil spildvarme, samt at vi idag har den tvivlsomme ære af at være blandt de største CO2 udledere i verden, målt på udledning pr. indbygger.

Danmark ligger helt i top blandt CO2 synderne, regnet på udledning pr. indbygger. Ikke bare i EU, men også på verdensplan.

At man fortsætter en energipolitik hvor der fokuseres på at begrænse skaderne af den selv samme forfejlede tvangs energipolitik, bla. ved at angribe dem der ikke medvirker til at lappe på, og lægge slør over den forfejlede energipolitik, udstiller blot bagsiden af medaljen ved at have en formynderisk maksimalstat, der ikke står tilbage for at anvende hverken tvang eller overvågning til at få gennemført sin energipolitik.



17. okt 2008 kl 11:36

Poul Pedersen

Re: Re: Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

...udstiller blot bagsiden af medaljen ved at have en formynderisk maksimalstat, der ikke står tilbage for at anvende hverken tvang eller overvågning til at få gennemført sin energipolitik.

Men de fik gennemført deres politik, ikke?
Ergo er de vel pr. definition bedre til deres politiske håndværk end alle KK-tilhængerne tilsammen?

Og jeg kan stadig ikke se at mangelen på implementation af KK i DK, skal afholde os fra at tage de lavthængende frugter, som isolering jo vitterligt er.


17. okt 2008 kl 11:39

Lars Nielsen

Re: Re: Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

kk er ikke CO2 frit energi. Det ved alle, som bare har læst lidt om emnet også. En anden side af sagen, er også begrænset hvad der findes af uran. Hvis vi skulle få kernekraft i Danmark. byg den op ad KBH, kan jeg bare håbe på at der vesten vind, hvis der sker det samme om med tjernobyl. Skal også have lov til tro på kk. I mine øjne er det bare en lappe løsning. Den holder ikke i længden.


17. okt 2008 kl 11:49

Paul Christiansen

Re: Re: Re: Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.


Men de fik gennemført deres politik, ikke?
Ergo er de vel pr. definition bedre til deres politiske håndværk end alle KK-tilhængerne tilsammen?

Og jeg kan stadig ikke se at mangelen på implementation af KK i DK, skal afholde os fra at tage de lavthængende frugter, som isolering jo vitterligt er.

Jo, de fik gennemført deres politik, en af svaghederne ved at leve i et flertalsdiktatur hvor flertallet af borgerne har ringe kildekritik.

Metoderne (her menes tvang, og fremover måske også overvågning og gabestok), hører dog hjemme i regimer langt fra vores himmelstrøg og tidsalder.

Hvorvidt de er bedre til deres håndværk end KK tilhængerne kan vi diskutere, dog mener jeg det er indiskutabelt hvorvidt reel energi oplysning er et mere reelt politisk værktøj end tvang, overvågning og udstilling af individer.

Selvfølgelig skal vi plukke de lavthængende frugter, herunder KK. Noget vi skulle have gjort for lang tid siden.

Endnu vigtigere er det dog at plukke de helbredende frugter, dem der angriber problemet ved deres rod.

Men helliger målet midlerne i et land som Danmark?


17. okt 2008 kl 11:52

Paul Christiansen


17. okt 2008 kl 11:57

Arne Sørensen

Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

har derfor altid stemt på at vi skal have KK og VE som energikilder, samt elektrisk landtransport.

Hun prøver samtidig at påvirke udviklingen i en positiv retning ved både at være medlem af REO

Heraf kan man opgså udlede at hun har Altzheimer og sansynligvis er pensionist og derfor alligevel ikke får råd til at udnytte de oplysninger hun kan få ud af thermofotograferingen


17. okt 2008 kl 12:01

Paul Christiansen

Re: Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.



Heraf kan man opgså udlede at hun har Altzheimer og sansynligvis er pensionist og derfor alligevel ikke får råd til at udnytte de oplysninger hun kan få ud af thermofotograferingen

Thermofotografering i sig selv kan skam være et glimrende redskab til at afsløre varmetab.

Men tror du har misset pointen Arne.


17. okt 2008 kl 12:21

Rolf Hansen


17. okt 2008 kl 12:27

Rolf Hansen

Re: Re: Re: Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

Lars hvorfor skal du ligesom imammerne bruge frygt som argument?

Måske er det intelligensen den er gal med?

Frygt imod Akraft herhjemme er den mest urationelle frygt jeg lige kan få øje på, det skulle klassificeres som en fobi.

Vi ved at fly forulykker hvert år og at det somregel er under start eller landing, alligevel har vi intet imod at placere store internationale lufthavne i tæt befolkede områder og tage flyet en eller flere gange om året syd på. Men et akraft anlæg i et øde område, uha nej da og det selvom at de fleste rute flyulykker hver har kostet flere liv end tjernobyl ulykken.

Det er jo nok ikke for sjov at alle forskere som har arbejdet i og omkring tjernobyl bekræfter at den største skade tjernobyl ulykken har forsaget er psykologisk!

Og så kan man desuden næppe sammenligne tjernobyl med et moderne anlæg idag.


17. okt 2008 kl 12:45

Boe Carslund-Sørensen

Re: Re: Re: Re: Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

Personligt glæder jeg til, at se alle veje i fjernvarmeområder lyse op som små sole pga. ledningstab.
I det område jeg bor i, har vi Danmarks længste is og sne frie cykelsti pga. varme fra fjernvarmerørene.
Måske dette tiltag kan sætte lidt fokus på fjernvarmens gigantiske ressourcespild.


17. okt 2008 kl 12:50

Morten Søgaard

Re: Re: Re: Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

Fobi ang. KK er totalt malplaceret!!! 1. gen. KK brugte primært URAN 235, hvilket cirker udgør 1% af det forekommende uran på jorden. Derudover kan 3-4. gen. fastbreeder KK bruge Uran 238 og for den sags skyld Thoriumogså. Uran 238 er de sidste 99% af det forekommende Uran på jorden, dermed er diskussionen om brændslet ligesom væk. Derudover sammenligner du de gl. RBMK (typen på tjernobyl) KK værker med nye og moderne typer.Tjernobyl havde nærmest ingen sikkerhed i forhold til dem i vesten. F.eks. var der intet beton skjold bygget rundt om reaktoren, som ville kunne tage en evt. eksplosion. Desuden var de ustabile ved lave belastninger(blev dog forbedret ved at bruge uran med større berigning, hvilket også var grunden til, at de blev stærkt frarådet af vesten mod at bygge dem.
Ingen tænker på alle dem som dør i kulminerne og af forurening fra kulkraften?!?! Ang. co2 og bygning af KK, er det vel begrænset hvad forskellen bliver.
Hvis nogen har lyst til at forbedre sin viden om KK og fjerne den gl. dags irrationelle frygt, skulle de læse lidt på www.akraft.dk eller http://www.world-nuclear.org/...org/


17. okt 2008 kl 13:09

Benny J. Andersen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

Mon ikke også alle større spildevandsledninger på en vinterdag vil give et (farve)bidrag.

Et andet kunne være, at moster Olga på overflyvningstidspunktet lufter ud i hele huset.
Eller at tanten havde brændt maden på.

Ideen er da god til et overordnede tjeck, hvorefter der kommer en energikonsulent med en hat i hånden. Giv mig x Kkroner og jeg løser dit energispild.

Kom igen

B.J.


17. okt 2008 kl 13:25

avatar

Torben Bauer

Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

En sød historie. Fr Jensen og alla andre ville nok være bedre tjent med at hver enkelt fik en vis mængde "fri" energi til rådighed pr. år. Den enkelte kunne så bruge denne på opvarmning, bilkørsel charterture etc. Energiforbrug udover det aftalte blev "straffet" med en høj afgift. Så kom incitamentet til enten at droppe skiferien eller få huset efterisoleret eller tage bussen på arbejde..
Ja ved nok at det vil give en masse bureaukrati - men det er vi jo ellers gode til at beskæftige i Danmark i forvejen.


17. okt 2008 kl 14:44

Paul Christiansen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tiltagene er vigtige - også i Danmark - for at skærpe borgernes bevidsthed om nødvendigheden af at efterisolere deres hus, så det ikke smider mere varme - og dermed CO2 - ud i atmosfæren end højst nødvendigt. Det mener en af landets førende eksperter i barrierer og incitamenter for energirenovering, seniorforsker Ole Michael Jensen fra Statens Byggeforskningsinstitut.

Personligt glæder jeg til, at se alle veje i fjernvarmeområder lyse op som små sole pga. ledningstab.
I det område jeg bor i, har vi Danmarks længste is og sne frie cykelsti pga. varme fra fjernvarmerørene.
Måske dette tiltag kan sætte lidt fokus på fjernvarmens gigantiske ressourcespild.

:-) ha ha....ja det skal blive sjovt at se.

Måske konklusionen af thermofotograferingen bliver at samtlige og hele fjernvarmeområder skal indkapsles i klimaskjolde...


17. okt 2008 kl 15:11

Sune Rendal

Underligt eventyr

Jeg kan overhovedet ikke se noget problen i denne termofotografering. At Fru Jensen kan risikere at føle sig sat i gabestokken tror jeg ganske enkelt ikke bliver et problem.
Og at hive KK ind i debatten ser jeg da også som fuldstændig irrelevant i denne sag.
Hovedpointen burde være noget i retning af følgende:
Der findes grundlæggende 2 måder at reducere CO2 udslippe på.
1: spar på energien.
2: producer energien på mindre forurenende måde.
Hvis man ud over CO2 vinklen også anskuer problemet fra en økonomisk vinkel er punkt 1 jo også interresant for forbrugeren.
Termofotograferingen er en udmærket hjælp til at se hvor man kan sætte ind på det første punkt, mens KK er et bud på punkt 2.

Det må da være nogenlunde sund fornuft at det ud fra et miljømæssigt og økonomisk perspektiv er fornuftigt at gå efter punkt 1. Og eftersom KK ikke udelukkes af den grund ser jeg ingen årsag til at trække den med ind i diskussionen.
At fru Jensen derimod spareren pæn sjat på varmeregningen fordi hun vha. termofotograferingen indser at hendes hus er piv utæt er da en gevinst for alle.


17. okt 2008 kl 15:28

Flemming Ulbjerg

Et eksempel

Hej

Der kører faktisk allerede et eksempel, som ligner ovenstående.
Det er Varmeforsyningen i Esbjerg som har liggende et kort over alle forbrugere på nettet med en farvekode for hvor dygtige de enkelte forbrugere er til at afkøle deres fjernvarmevand, inden det returneres til ledningsnettet.

Se: http://ims02.esbjergkommune.dk...aspx

Inden Poul og andre kommer ud af en eller anden tangent, som intet har med strengen her at gøre, skulle vi måske spørge i Esbjerg om deres erfaringer.?


17. okt 2008 kl 15:32

Paul Christiansen

varmefrådsere i gabestok på internet

Hej Sune!

Jeg er alt for godt bekendt med at der er mange i Danmark der ikke ser noget problem ved de metoder der anvendes i vores yndige land.

Disse medborgere er sikkert ikke generet af overskrifterne herunder.

"
Boligejere risikerer om kort tid at få udstillet deres utætte huse på en webside, lyder spådommen fra Statens Byggeforskningsinstitut.
"
http://ing.dk/artikel/77983

"Britiske myndigheder bruger termiske luftfotos til at afsløre, hvilke huse der lukker for meget varme ud. Billederne ryger på nettet og skal have en præventiv effekt. "

Set i lyset af de metoder man i Danmark har anvendt til at gennemtvinge en forfejlet energipolitik, hvor man har tvunget et system igennem der har medvirket til en pinlig placering i den internationale CO2 liga, er det overordentlig relevant at sætte fokus på hvad vi gjorde forkert, og hvad vi skal gøre fremover.

I den sammenhæng er det også yderst relevant at debattere i hvor stor udstrækning KK, VE, tvang, overvågning og gabestok metoder skal være ingredienserne i vores fremtidige energipolitik.






17. okt 2008 kl 15:34

Rolf Hansen

Re: Underligt eventyr

Ved ikke om det er så underligt at KK bliver hevet ind i debatten, det er en af grundene til at vi udleder så meget CO2 per indbygger.

Men du har ret i at det ikke skader at tjekke hvor godt vi isolerer, jo bedre isoleret vores huse er jo mindre energi forbruger vi somregel.


17. okt 2008 kl 15:39

Paul Christiansen

Re: Et eksempel



Inden Poul og andre kommer ud af en eller anden tangent, som intet har med strengen her at gøre, skulle vi måske spørge i Esbjerg om deres erfaringer.?

Hvem skal vi spørge i Esbjerg...den lokale fjernvarme direktør, eller Hr. Jensen der mod sin vilje er blevet tvunget til at få indlagt fjernvarme?


17. okt 2008 kl 15:40

Bjarke Mønnike

Hvis...

...Hr. Olsens velisolerede 300 kvadratmeter store velisolerede hus, hvor han bor sammen med sin kone( ingen børn) forbruger varme for 10000kroner om året, er han så mere "frelst end Maren(Jensen) i kæret i sit lille 30 kvadratmeter store aftægtshus bruger der 4000 kroner om året?

Der er garanteret også udledt mere CO2 for at bygge Hr Olsens hus.

Fru Jensen hus vil bestemt lyse op.


17. okt 2008 kl 15:48

Flemming Ulbjerg

Re: Re: Et eksempel

Hej Poul

Du må selv vælge - eller måske spørge dem alle -?


17. okt 2008 kl 16:08

Paul Christiansen

Re: Re: Re: Et eksempel

Hej Flemming!

Når vi så er igang med bigbrother websiden fra Esbjerg, kunne man så ikke videreudbygge, samkøre og dermed forbedre websitet fra Esbjerg med personlige oplysninger som hustandsindkomst, rygevaner, roadpricebeskatning, el forbrug, antal cykler i husstanden, indetemperatur, vandforbrug m.m., således at alle gabestokke bliver samlet et enkelt sted.

Det skader vel samfundsøkonomien hvis naboen, rockwool og energiministeren skal bruge for meget tid på at opsnuse informationerne.




17. okt 2008 kl 16:12

Finn Jensen

Måden måle varmforbrug

Efter vi herhjemme gik over til anbringe målere på Radiatorerne Brunata, Siemens og andre. Men med den opfattelse der nu skulle være forskellige temperatur fra top til bund i samme Radiator.
Så det vil da give endnu mere tvivlsomme og forkerte resultater. Kølevandet i en Motor er vel ens!


17. okt 2008 kl 16:14

Sune Rendal

Re: varmefrådsere i gabestok på internet

Selvfølgelig er det relevant at se på hvordan man leverer renere energi end i dag. F.eks. vha. KK. Men jeg mener også at det må være i alles interesse at der spares på energien, ligegyldigt hvordan denne fremskaffes. Om ikke andet kunne man måske bygge et kernekraftværk mindre hvis alle sparede.
Det er selvfølgelig et problem hvis der bliver tale om en offentlig gabestok, men det tror jeg nu ikke bliver tilfældet.
Mange elsker jo f.eks. at køre store biler, flyve på ferie i tide og utide, installere SPA bade, køre hurtigt osv. Mao. gør folk jo ikke ligefrem en indsats for at udstråle "jeg har lavt CO2 udslip". Tværtimod er der på nogle områder ligefrem status i at være den største CO2 synder. Derfor tror jeg heller ikke at den almindelige borger vil bekymre sig meget om naboens varmeudslip. Men at man derimod kan bruge sådanne termofotos til at afgøre om man selv har mulighed for at spare på varmeregningen, der ser jeg de gode muligheder.
Og hvis gabestok effekten endelig skulle vise sig, så er der vel ingen grund til at kombinere guleroden med et lille snert af pisken!


17. okt 2008 kl 16:22

Flemming Ulbjerg

Re: Måden måle varmforbrug

Hej Finn

Blot den servicemeddelelse at varmemålerne placeres i en bestemt højde på radiatorerne. Radiatorer med dårlig afkøling vil i drifttiden være meget varme hvor måleren sidder og således måle meget i den kortere tid de kører, fremfor radiatorer med god afkøling, som så til gengæld kører flere timer. Målingen af forbrug i de to situationer er således ngoenlunde ens.
Uanset om der leveres varme fra fjernvarme, solvarme, gasfyret kedel, biomasse anlæg, ja så har de alle behov for en lav tilbageløbstemperatur for at opnå den bedste virkningsgrad.
Det er denne motivation til bedre afkøling som Esbjerg forsøger at fremme ved deres hjemmeside, hvor afkølingen for hver forbruger er oplyst.


17. okt 2008 kl 16:42

Paul Christiansen

Re: Re: varmefrådsere i gabestok på internet

Hej Sune!

Vi burde leve i et frit land, hvor folk selv burde bestemme hvor de lægger deres forbrug. Herunder energiforbrug.

For tiden er det særdeles politisk korrekt at sige "vi skal spare på energien".

Hvad er værst....at forbruge for 2000 kroner modetøj om måneden, eller at forbruge for 2000 kroner varme karbade, hvis man enten får leveret grøn energi, alternativt køber CO2 kvoter via sin el/varme regning der så rigeligt dækker den forurening man evt. via fossil fjernvarme bliver tvunget til at udlede?

Begrundelsen for at vi idag skal spare på energien er, at der er nogen der har bestemt at vi skal brænde fossilt brændsel af, og at vi alle som en konsekvens heraf så skal spare.

De selv samme personer vil ikke gå med til KK der forårsager meget lidt CO2 påvirkning, men de vil gerne medvirke til at udstille de for tiden politisk ukorrekte energifråsere.

Jeg kan på ingen måde se at man skal hænges ud fordi man lægger sit rådighedsbeløb på forbrug af energi hvis man samtidig sørger for, og ønsker at være CO2 neutral.

Roden til CO2 problemet er ikke dårligt isolerede huse, roden er at fossile brændsler er en hjørnesten i vores energipolitik.

Køber jeg en vindmølle, hvorefter jeg bruger 1/10 af strømmen til at omdanne mit hus til en sauna, er jeg så en større synder end fjernvarme direktøren der tvinger en hel by til at aftage fossil spildvarme, for derefter at hænge beboere ud på Internettet der ikke sparer på den fossile varme?

Jeg er derfor ikke enig i at det nødvendigvis må være i alles interesse at spare på energien.....det må derimod være i alles interesse at få afviklet det fossile brændsel.

Og jeg er slet ikke enig i at det er en farbar vej at fortsætte med tvang, overvågning og gabestok metoder i dansk energipolitik.


17. okt 2008 kl 16:49

Paul Christiansen

Re: Re: Måden måle varmforbrug


Det er denne motivation til bedre afkøling som Esbjerg forsøger at fremme ved deres hjemmeside, hvor afkølingen for hver forbruger er oplyst.

En hjemmeside hvor vi måske snart ser "præventive" IR foto´s af naboens, borgmesterens eller måske fjernvarmedirektørens hus :-).

http://ing.dk/artikel/77983

"Britiske myndigheder bruger termiske luftfotos til at afsløre, hvilke huse der lukker for meget varme ud. Billederne ryger på nettet og skal have en præventiv effekt. "


17. okt 2008 kl 16:55

Sune Rendal

Re: Re: Re: varmefrådsere i gabestok på internet

Jeg giver dig helt ret på de fleste af dine pointer.
Men når man siger at "jeg vil ikke spare på energien, fordi det ikke er min skyld at vores el forsyning er møgbeskidt og desuden er mange andre områder man kunne spare i stedet", så forekommer det mig at være et meget dårligt argument.
Det kan meget vel være at vores nuværende system ikke er optimalt, og at vi kunne vinde meget, rent miljømæssigt, ved at omlægge hele vores energiforsyning. Men det betyder jo ikke at man også samtidig må forholde sig til virkeligheden som den er i dag, med møgbeskidt energiproduktion.
Jeg siger ikke at Fru Jensen er et større miljøsvin end direktøren fra fjernvarmeværket, jeg siger kun at hvis hun har muligheden for at spare endnu mere uden at det nødvendigvis går ud over hendes livsstil, hvorfor så ikke gøre det? Bare fordi de andre sviner med ressourcerne behøver man jo ikke selv at gøre det.


17. okt 2008 kl 17:08

Paul Christiansen

Re: Re: Re: Re: varmefrådsere i gabestok på internet


Men når man siger at "jeg vil ikke spare på energien, fordi det ikke er min skyld at vores el forsyning er møgbeskidt og desuden er mange andre områder man kunne spare i stedet", så forekommer det mig at være et meget dårligt argument.

Hej Sune!

Nu lægger du dine egne ord i min mund....lad venligst være med det.

At spare på fossilt brændsel er skam fint, men at reducere brugen af fossilt brændsel til et minimum må være det primære mål.

Kan se at du kun delvist har fanget mine pointer.

Jeg sætter fokus på roden til vores problemer, samt de metoder de ægte miljøsyndere bruger til at flytte fokus fra ondets rod, og over på sagesløse borgere der bliver udpeget som syndebukke.




17. okt 2008 kl 17:33

Sune Rendal

Re: Re: Re: Re: Re: varmefrådsere i gabestok på internet

Hm... Måske har jeg misforstået dig, jeg kan kun undskylde mig med at det er fredag eftermiddag;)

Jeg vil prøve at udpensle hvad jeg mener. I det følgende eksempel bruger jeg nogle tilfældigt valgte tal, da jeg ikke lige ved hvordan fordelingen er.

Som jeg ser det er der en samlet mængde energi der forbruges i Danmark.
Lad os give den værdien 100%. 20% af denne fremskaffes af VE. De sidste 80% af "beskidt energi". Som jeg tolker dine indlæg mener du at man bør revidere hele forsyningen, således at de 80% fra de beskidte værker fjernes, og erstattes af mere VE og eventuelt KK. Således bliver CO2 forureningen nebragt drastisk. Så langt er vi enige, det ville være den optimale løsning. (Om det så lige skal være KK vil jeg ikke komme ind på her). Men for at være realistsisk kommer det nok til at tage mange år før det bliver besluttet, og derefter gennemført.
Hvis man i mellemtiden kunne tage de 100% der svarer til det nuværende forbrug og sænke dem til 90 eller måske endda 80% ved at spare... Det ville tage knap så længe. Mængden af energi fra VE vil være det samme, så mængden af den beskidte energi kan nedsættes med samme mængde som der spares for.
Så er der selvfølgelig problemet med fjernvarme og tilslutningspligt, som jeg fornemmer du ikke er så begejstret for. Der er jeg for så vidt også enig med dig, men det ændrer vel ikke på det faktum at mens vi venter på nogle ret radikale ændinger i dansk energipolitik er de små energibesparelser også værd at tage med. Specielt når der, efter hvad jeg har hørt i andre tråde her på in.dk ligefrem kører kraftværker udelukkende for at skabe varme når vindmøllerne sørger for el.


17. okt 2008 kl 18:47

Paul Christiansen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: varmefrådsere i gabestok på internet

Hej Sune!

Godt nok siger man højt og flot at vi i Danmark har 18% VE, det har vi også, men grundet den ustabile energiforsyning fra VE kan vi kun selv aftage halvdelen...altså ca. 9%. Forholdet bliver værre jo større andel VE vi får. Derfor er der et loft for hvornår det fortsat giver mening at udvide med VE.

Se kurven nederst i linket herunder.

http://www.reo.dk/fakta/vindkr....pdf

Nu siger du som alle andre, at det kommer til at tage lang tid at blive rene herhjemme....hvorfor vælger du egentlig det udgangspunkt?

Vælger du dette udgangspunkt fordi du som alle andre er blevet påvirket til at sådan er det bare?

Forøvrigt et synspunkt der passer fint ind i køreplanen for hvordan vi kan undgå at få KK herhjemme.....skal vi gøre noget radikalt, er det nemlig svært at komme udenom KK.

Mit udgangspunkt er at vi sagtens kan gøre noget radikalt ved ondets rod over en 10 årig periode fra nu.

Derudover påpeger jeg følgende.

- I Danmark står man ikke tilbage for at bruge midler som tvang, overvågning og gabestok for at tvinge den formynderiske bigbrothers energipolitik igennem. Er det sådan et Danmark vi ønsker?

- I Danmark tvinger man borgerne til at aftage energi fra kilder der udover at pumpe CO2 ud i atmosfæren, også spreder store mængder radioaktivt materiale ud over vores yndige land.

http://www.sciam.com/article.c...aste

- At isolere kan spare energi, men det skaffer os ikke ren energi, og kan derfor nemt blive en sovepude.

- At forbruge energi er i sig selv ikke et større problem end at forbruge alt muligt andet luxus. Så at sætte fokus på energiforbruget er det samme som at gå udenom den varme grød.

- Efter 30 år med tvangs energipolitik i DK, hvor er vi så.......tjaaa, helt oppe i toppen af den sorte liste.

Tid til forandring, tid til handling, tid til at vi skaffer os af med bigbrother.






18. okt 2008 kl 16:11

Sune Rendal

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varmefrådsere i gabestok på internet

Jeg er stort set enig. For at koge mine uenige pointer ned:
-Jeg tror ikke at det kan skade på nogen måde at der spares på energien. Heller ikke at det vil give en "sovepude effekt".
-Jeg tror heller ikke at man vil opfatte det som en gabestok at disse billeder bliver tilgængelige på internettet.
-At man selvfølgelig også kan nedsætte CO2 udslippet ved at spare andre steder udelukker ikke at vi samtidig sparer på energien. (Selvom jeg godt kan se at befolkningen måske skal oplyses yderligere, således at de ikke tror at verden bliver et renere sted så længe man bare slukker lyset når man ikke er hjemme og skruer ned for varmen)
Bortset fra de ting er jeg sådan set enig i alt hvad du skriver.


18. okt 2008 kl 16:20

Sune Rendal

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varmefrådsere i gabestok på internet

Hov, jeg var ikke færdig... Vi fortsætter her.

Jeg er som udgangspunkt ikke modstander af KK, da jeg ikke ved nok om emnet til at tage stilling til det.
I øvrigt et spændene link til artiklen om radioaktivt materiale i kulrøg.


18. okt 2008 kl 17:05

Paul Christiansen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: varmefrådsere i gabestok på internet

Hej Sune!

Godt at vi blev enige så langt.

Personligt bryder jeg mig hverken om at blive overvåget af bigbrother, udhængt i gabestok af politiske smagsdommere, misinformeret, eller som det oftest sker, manipuleret af "systemet".

Vi skal have sandheden på bordet før folkestyret virker, ellers er vi alle blot en flok marionetdukker der danser som bigbrother styrer os.

Så lad os lige tage dine punkter igen.

1. "Jeg tror ikke at det kan skade på nogen måde at der spares på energien."

En lidt vag og altdækkende formulering der ikke har noget med mine pointer at gøre....det skader jo heller ikke at læse et anders and blad.
Og hvilken energi menes der? menes der den energi vi f.eks. indfanger med solfangeren på taget?

Og hvorfor lige spare på energien hvis den er ren? hvorfor ikke f.eks. lave en kampagne hvor vi skal spare på ost, sko eller måske samtalekøkkener?

2. Sune, det er jo netop en gabestok man laver, og ønsker at lave. Så lad være med at fortæl bigbrother at du tror hans gabestok ikke virker...så bliver han skuffet. ;-)

http://ing.dk/artikel/77983

"Håbet er, at husejere med dårligt isolerede huse vil skamme sig over miljøsvineriet og straks bestille håndværkere til at efterisolere huset, skriver The Times. "

Glem heller ikke at der er kommercielle interesser på spil.....money rules the world.

"»Der er masser af kommercielle og miljømæssige interesser forbundet med efterisolering af bygninger, og derfor vil denne mulighed helt naturligt blive benyttet f.eks. i forbindelse med direct-marketingkampagner fra en isolerings- eller vinduesproducent,« siger Mads Staunskjær."

3. Du nedsætter ikke dit CO2 udslip ved at spare på f.eks. EL. I EU har vi et CO2 kvote system der betyder at der kun kan udledes en bestemt mængde CO2 fra de store kraftværker. Hele dit ekstraforbrug vil altså stamme fra VE og KK.

Det er altså en myte at man sparer CO2 ved f.eks. at erstatte EL-radiatorer og 24 graders indetemperatur med et gasfyr og 21 graders indetemperatur, samt Rockwool produkter i hele hytten. Tværtom...mens El-radiatorer og 24 grader vil udlede 0 gram CO2, uanset hvor meget du åbner vinduerne, så vil Gas og Rockwoll løsningen, der ikke er omfattet af CO2 kvoteordningen, udlede en del CO2.

Forklaringen finder du i vores CO2 kvotesystem.







21. okt 2008 kl 18:12

Claus Topsøe-jensen

Varmefoto er en god kommunal service

Hvis en kommmune en gang om året eller hvert andet år varmefotograferer alle bygninger fra oven, kan kommunen sende et brev til de varmeste bygningers ejere og gøre opmærksom på, at deres varmeforbrug antagelig kan nedsættes ved at isolere. Det er jo ikke sikkert, at ejerne er klar over dette, og denne oplysning indebærer ikke i sig selv nogen pligt til at gøre noget ved det, men for mange af de varmeste bygninger indtjener en isolering sig på nogle få år.

Det næste skridt er ikke nødvendigvsi at tvinge folk til at isolere, men kan f eks være at gøre dem opmærksom på de aktuelle muligheder for at låne penge til energibesparelser.

Dette ville være en kommunal service, der var i både ejerens og landets interesse.

I øvrigt opdagede jeg engang i 70'erne, at Københavns Kommune luftfotograferede alle bygninger en gang om året for at sammenligne med billederne fra året før og opdage, om der i årets løb var opstået tilbygninger uden byggetilladelse. En bygning står i det offentlige rum, og man kan ikke forlange, at kommunen skal undlade at fotografere det, som er synligt fra oven eller fra vejen.

Noget andet er, at man ved varmefotografering nok kan konstatere hvor stort varmetab en bygning har gennem taget, men vel næppe varmetabet gennem murene. Og hvis isoleringen af taget er veludført men isoleringen af murene er sjusket udført, afsløres det ikke ved luftfoto.


07. jan 2009 kl 23:55

Johan Thomasson

Re: Varmefoto er en god kommunal service

Nu er jeg fotograf, og kender udmærket bestemmelserne om hvad man kan tillade sig at fotografere på privat grund. Groft sagt, må man ikke offentliggøre billeder der kan identificere personer uden deres samtykke. Overtrædelser kan blive særdeles dyrt.

Gad vide om det i det hele taget er lovligt hvad Esbjerg foretager sig? Mange gange glemmer man eksisterende lovgivning i begejstring over ny tekniske muligheder.


08. jan 2009 kl 00:58

David Christensen

Re: Re: Varmefoto er en god kommunal service

Det er vel også begrænset hvad et sådan termo-luftfotografi kan vise? Det er vel mest det varmetab, som udledes gennem taget, som man kan få øje på?


08. jan 2009 kl 11:06

Paul Christiansen

Re: Re: Re: Varmefoto er en god kommunal service

Endelig er varmetabet i sig selv ikke det essentielle, det afgørende, set fra et CO2 perspektiv, er hvordan varmen er produceret.


19. feb 2009 kl 09:53

avatar

Søren Bækhøj Kjær

Nyhed i P1

Jeg hørte netop i går (d. 18-2-2008) at det netop var afprøvet i Høje Taastrup var det nok.

Er der nogle der har mere info??

mvh
Søren


01. mar 2010 kl 10:25

Thomas Kildegaard

Fly termografering osv...

Nu er jeg ikke uddannet ingeniør og ved så heller ikke om ovennævnte skribenter er det, men:
Så megen snak frem og tilbage uden at undre sig over en ting: metoden.
Mit postulat er at
FLYTERMOGRAFERING IKKE KAN BRUGES TIL EN PIND til registrering af varmeudslip gennem hustage.
Jeg har renoveret huse i en årrække og mantraet ved nybygning/renovering af tage er: VENTILATION af tagfladen.
Ved nærkig af diverse luftfoto eksempler viser sig store temperatur forskelle (>15gr) på to naboliggende huse og samme store temp.forskel på hustag og vej overflade!
Et ventileret tag har i princippet ca samme temperatur som omgivelserne, så jeg tror simpelthen at de flyfotos viser forskel i tagmateriale (= forskellig emmission eller tilbagekastning af varmestråling)
- det er en ommer :-)


01. mar 2010 kl 11:34

Christian Oxenvad

Re: Fly termografering osv...

Thomas Kildegaard, du har helt ret.

Jeg har gennem flere år prøvet termografering både med landfast placering, fra meget høje bygninger og for nylig med helikopter - og eksteriør-fotos er stort set ubrugelige pga. primært vindpåvirkning. I sjældne tilfælde får man retvisende fotos, men i praksis er det få gange, hvor billedet viser virkeligheden. Det vil blive dyrt at have flyvemaskiner og mandskab på standby for at styrte ud på enkelte tørre, gråvejrsaftener i vindstille mlm. kl. 21 og 23, når der er så mange mio. huse i DK, der skal kortlægges. Det er ikke operationelt, eller ihvertfald tager det (for mange) år.

Eksteriør-termografi af bygninger kan i min optik bedst bruges som grafisk højtaknemmeligt blikfang til artikler og TV, og her er det fint til at fortælle AT vore bygninger har varmetab, men det ikke præcist nok til at vise HVOR disse varmetab er. Emissiviteten er ganske rigtigt en joker også.

For at give retvisende termofotos skal man indenfor med kameraet - og helst med en blowerdoor til trykprøvning også, da mange ældre huse har betydelige tab via utætheder.

Det gode er jo at alt dette grej bliver mere og mere let tilgængeligt - og med bygningssagkyndig fortolkning af billederne - meget nyttigt til at motivere danskerne til energibesparelser i deress bygninger.






01. mar 2010 kl 14:24

Thomas Kildegaard

Re: Re: Fly termografering osv...

Christian, med dine tilføjelser til uvisheder/ unøjagtigheder ved opmålingerne, er jeg ved at sammenligne denne debatsides overskrift med DR´s licenskampagner med den berygtede pejlevogn. (-det var vist også forholdsvis grovkornet pejling den kunne udføre...) Altså skræmmekampagne.
Jeg synes, som du, at vi skal have isoleret de huse.
Håndholdt termografering af en murermestervilla giver, efter hvad jeg har set, et overraskende præcist billede af isoleringsproblemer.
Men bare det at sammenligne denne opmåling med eks. naboens træhus med Decra tag, er vel ikke muligt uden at tage forbehold for alt muligt vedr. materialer, overfladefugtighed osv. Derudover er træhusets ydervægge vel udført som klimaskærm med ventileret træbeklædning som så har tilnærmet omgivelsernes temperatur.
At sætte termokameraet op i et fly og også i satellit, virker absurd...
Jeg synes dog stadig at hvis disse farvede billeder af vore byer kan få os til at efterisolere, så er det OK (hvis regeringen kan få det gjort for en billig penge...)


06. mar 2010 kl 00:05

Peter Madsen

Re: Re: Re: Re: Varmefoto er en god kommunal service

Om varmen er produceret CO2-neutral eller fossilt synes jeg princippielt er ligegyldigt. At frådse med biobrændsel forholder jo andre at anvende dette. Energibesparelser - uanset energikilden - er den enkleste måde at begrænse CO2-udslip. Rigtig meget af debatten her i ing. drejer sig helt basalt om at udnytte energikilderne bedre.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.

Eksterne links om klima
Klimadebat.dk