/energi

Topsøe: EU's milliardinvestering i brintrevolutionen er 'næsten ingenting'

En halv milliard euro fra EU skal sparke 60 virksomheder og lige så mange universiteter i gang med at lave brintbiler og mikrokraftværker. »Der er brug for fem gange så meget,« siger Topsøe Fuelcell.

Klik for at se billedet i stort

Forskning i brændselsceller har brug for mange flere penge, mener Topsøe Fuelcell. Mere effektive brændselsceller vil f.eks. kunne få DTU's brintracer til at køre endnu længere på literen. (Foto: Soren Svendsen)

Af Søren Hebsgaard, torsdag 16. okt 2008 kl. 10:25

Hvor meget brintrevolution, kan man få for 3,5 milliard kroner? Så meget har EU netop kastet på bordet i brintforskning over de næste seks år.
Men lige som den snottede unge i slikbutikken, der har to en halv i lommen – så er det ikke rigtig nok til noget af det rigtig sjove.

EU-kommissionen ambitioner om at Europa skal blive verdens førende brint-forskningsmiljø. Det skal det nye program ’Fuel Cell and Hydrogen Joint Technology Initiative’ (JTI) over de næste seks år støtte brændselscelle-forskningen med 470 mio. euro, og industrien bidrager så selv med et tilsvarende beløb.

Men det er slet ikke godt nok, lyder det fra Helge Holm-Larsen, direktør for forretningsudvikling i Topsøe Fuelcell, en af verdens førende producenter af brændselsceller.

»De penge kommer alt for sent – og i forhold til de problemer, vi står overfor, så er det her jo næsten ingenting,« siger han.

Der har nemlig været talt om JTI i over fem år, og arbejdet med det i de sidste to år. Og da brint- og brændselscelleindustrien i Europa sad med regnemaskinen, kom de frem til, at der var brug for ca. fem gange så meget for at bane vejen til den brintrevolution, som EU har i kikkerten.

»Det kan godt være, at jeg bare har været for længe i den her branche. Men 470 mio. euro er ikke rigtig nok til at få os op og danse på stolene,« siger Helge Holm-Larsen.

Brændselscellerne løber pengene
I programmet er brændselscelleforskningen løbet med op mod 80 pct. af pengene, mens 20 pct. går til ’resten’, altså forskning i ting som elektrolyse, brintlagring og reformering.
De 80 pct. er fordelt ligeligt mellem transportable brændselsceller – til for eksempel toge og biler – og stationære brændselsceller til el- og varmeproduktion i huse.

Den knap halve milliard til brintforskning skal ses i forhold til at EU-kommissionen deler 70 milliarder euro over syv år i EU's forskningspulje - det 7. Rammeprogram.

»Hvis ikke vi havde haft det danske program, så havde vi virkelig været i problemer,« siger Helge Holm-Larsen og nævner, at der i Bruxelles bliver mumlet imponeret i hjørnerne over Danmarks nationale strategi på brændselsceller.

Målt i euro og cent bruger Danmark nemlig halvt så mange penge, som Tyskland, selv om Tysklands BNP er ti gange større end Danmarks.

Det officielle EU er dog begejstret for det nye initiativ, og ser det som en vigtig brik i målsætningen om, at markedet for brændselsceller og brintteknologi når et kommercielt stadie inden 2020.

Blandt andet er EU's videnskabskommissær Janez Potocnik begejstret for at der allerede er 60 private virksomheder tilmeldt, og et tilsvarende antal universiteter:

»Udvikling af nye teknologier er afgørende, hvis vi skal opfylde EU's mål at imødegå klimaændringer og energi-udfordringerne. Jeg håber, at vi vil se en sneboldeffekt i andre strategiske forskningsområder,« siger han i pressemeddelelse.

I første omgang kan der søges om en pulje på i alt 28 mio. euro, og der er deadline til januar, hvilket betyder at pengene tidligst kan skydes i projekter omkring september næste år.



18. okt 2008 kl 14:08

Søren Holst Kjærsgård

El til brint til el

Er der nogen, der på en enkel og letfattelig måde kan forklare fordelene ved at omdanne el til brint og derefter omdanne brinten til el i stedet for at anvende elektriciteten direkte?


18. okt 2008 kl 14:25

Paul Christiansen

Re: El til brint til el

Er der nogen, der på en enkel og letfattelig måde kan forklare fordelene ved at omdanne el til brint og derefter omdanne brinten til el i stedet for at anvende elektriciteten direkte?

Næppe ;-)


18. okt 2008 kl 16:27

Sune Rendal

Re: Re: El til brint til el

Tjae... jeg vil ydmygt forsøge, så må folk jo rette mig hvis jeg tager fejl. Og det er meget muligt!

Som jeg har forstået det er fordelen at du skal opbevare energien, vindmøllerne blæser jo ikke konstant. Frem for at lade et batteri op laver man så brint. Brint har den fordel at det er hurtigere at tanke, end at lade et batteri. Desuden (tror jeg...?) er energitætheden vist nok højere i brint end i et batteri. Så spørgsmålet er om man skal konvertere energien fra elektricitet-->kemi(brint)-->elektricitet
eller elektricitet-->kemi(batteri)-->elektricitet.


18. okt 2008 kl 17:24

Paul Christiansen

Re: Re: Re: El til brint til el

Hej Sune!

Det er på tide at du, ligesom mange andre danskere der gennem lang tid er blevet misinformeret, får visket tavlen ren igen.

Det vil altid være billigst, og forbundet med det mindste tab, hvis man forbruger energien efterhånden som den produceres.

Enhver form for lagring medfører tab, og mht. brint, medfører det meget store tab.

Vi skal igen tilbage til problemernes rod.

Grunden til at vi idag ikke selv kan aftage ca. halvdelen af vores vindenergi er ikke primært at vinden blæser som vinden blæser ;-).

Roden til problemet ligger primært i at vi har planøkonomi på elmarkedet (vi har ikke elpriser der varierer efter udbud og efterspørgsel ude hos forbrugeren).

Når der ikke er noget incitament til at forbruge intelligent, forbruges der naturligvis uintelligent.

Dette faktum har bigbrother så vendt på hovedet, således at den ekstremt dårlige drift af vores vindmøller, hvor vi selv kun udnytter 50% af strømmen, vendes til at vi har en masse gratis overskudsstrøm, som vi derfor ligesågodt kan udnytte med en elendig virkningsgrad ved at gemme det som brint.

Når det så er sagt, jamen så synes jeg det er helt fint at der forskes i brintløsninger, ligesom der forskes i så meget andet....måske vi engang i fremtiden kan få en acceptabel virkningsgrad.

Men hvis brintsamfundet bliver en religion, eller refærdiggjort grundet dårlig drift af vores VE, jamen så synes jeg ikke det er ok.


20. okt 2008 kl 12:13

avatar

Christian Erik Kampmann

Re: El til brint til el

Her er min mening: Det er helt rigtigt at konvertering til og fra brint indebærer et væsentligt energitab, men brint skal heller ikke ses som en stand-alone løsning men i sammenhæng med plug-in hybrider. Pointen er at brint, eller rettere brændselsceller, giver en måde at overkomme batteriets begrænsede energikapacitet pr. kg eller liter (i hvert fald med de batterityper der p.t. er i udsigt). Til dagligt kan vi køre på strøm alene (opladning fra nettet) og når vi skal køre langt kan en brint-baseret eller på sigt en anden type brændselscelle som kan køre på flydende brændstof (fx methanol eller diesel, evt. fra biomasse) give ekstra køreafstand. Afhængig af kørselsmønster kan vi således opnå det bedste af to verdener: måske køre 80-90% af tiden på strøm alene og alligevel kunne køre langt uden at vente på opladning. Brændselsceller skal ses i forhold til forbrændingsmotorer hvor de har en klart højere effektivitet (op til 50% mod motorens 25%), mindre vægt, færre bevægelige dele og færre systemer til køling, smøring osv. Så på sigt kan en brændselscelle plug-in hybrid meget vel gøre det bedre end en motor-baseret plug-in hybrid.


20. okt 2008 kl 12:51

avatar

Lasse Christiansen

Re: El til brint til el

Tja, brint kan transporteres...

Jeg har inde i mit hoved en forskruet ide om at Island kunne sætte en anode og en kathode i havet, bruge deres store overskud af energi til at lave brint, sejle det til de nærmestliggende havne på kontinenterne i gastankere, som evt kunne sejle på brint hvis teknologien var til det, og så på den led komme på fogde igen..

Og vips, så blev jeg fornuftig og så at det var urealistisk :-)


20. okt 2008 kl 14:15

Paul Christiansen

Re: Re: El til brint til el

Hej Christian!

Eller også ødelægger man netop det bedste fra begge verdener ved at lave en batteri/brint hybrid.

Energitætheden i dagens batterier behøver ikke være noget problem.

For det første kan man allerede idag få en rækkevidde med rene batteribiler, der kan opfylde 90% af danskernes behov 90% af tiden.

De resterende 10% af kørselsbehovet kan dækkes med lynladning og batteribyttemaskiner, alternativt af delebiler, fossile biler osv.

Hvis man derimod laver en batteri/brinthybrid, hvor batteriet bruges 90% af tiden som du foreslår, jamen så har man et elektrisk køretøj der er blevet fordyrret og kompliceret af en brintdel der skal afskrives over kun 10% af driften.

Udover at vi herover er blevet enige om at brintdelen slet ikke er nødvendig med hurtigladning og batteribyttemaskiner, m.m.. Så bliver det nok meget svært at få økonomi i at forvandle en simpel batteribil til en kompliceret brint hybrid, hvor brintdelen kun benyttes 10% af tiden, og hvor brintdelen for tiden, udover at være dyr, også har et elendigt energiregnskab.

Laver man derimod en ren brintbil der er designet til at køre på brint hele tiden, og hvor et lille batteri/supercapacitor kun bruges til at opsamle bremseenergi, hvorved man næppe kan kalde den for en hybrid, men mere en brintbil med regen.

Jamen så vil det nok være en mere farbar vej den dag man har opnået betydelig bedre virkningsgrader i brintkæden....hvis det nogensinde sker.

Til den tid tror jeg dog at både batteribil infrastrukturen og batteribilerne er blevet forbedret så meget at brintbilerne får endnu sværere ved at klare konkurrencen.

Men lad os nu se hvad man når frem til med brintforskningen....måske der kan blive en lille niche til brintbiler.

Time will show.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.

Eksterne links om klima
Klimadebat.dk