Spændende ide

Hvis dette koncept holder, er det meget spændende.
Vi har jo luft nok som driv middel.
Og udstødninger er også luft
Den kan tankes rimelig hurtigt de fleste steder med en god kompressor, som kan drives af grøn EL
Med et lille varme apparat til at varme luften op med, kan varmen i kabinen vel også løses...hvis der er en kabine, lidt svært at se af billede..
Hvor hurtigt mon den kan køre?
Hvad med at køre op af stigninger?
Accelerationen i forhold til den øvrige trafik?
5,45 hk lyder jo ikke af meget....men alligevel.
Hvordan mon den lyder, når den køre ?-)
Spændende at høre flere indlæg

AirJoke?

Kan ikke finde ud af om jeg skal græde eller grine...
Bruges der 2L brændstof pr. 100km for at varme kabinen op? Hvorfor så ikke bare køre 50km/L ved hjælp af en benzinmotor som også leverer varmen? Skulle snildt kunne lade sig gøre med de sølle 5,45HK.
Hvor meget koster det at komprimere luften?
Andre end mig der har oplevet hvor meget spildvarme der produceres ved at pumpe dykkerflasker op?
Eneste fordel (for mig at se) er at den kan køre på bunden af havet og på Månen (dog uden varme...) ;-)

Endnu en ikke-bil

Lad være med at kalde sådan en indretning for en bil!
Fint nok med nye fremdrivningsmetoder, men så anvend dem i en "rigtig" bil.
Ligesom cyklen har bilen gennem 100 år nået en udformning, hvor den er praktisk anvendelig i dagligdagen for almindelige mennesker.
Nutidens biler har ikke uden grund motor foran, bagagerum bagtil, et nogenlunde solidt vand- og vindtæt karosseri udenom, så man kommer frem tørskoet, med plads til familie, feriebagage, varer, vovhund, og en rækkevidde, der giver mulighed for strandtur, familiebesøg i den anden ende af landet, osv.
Som Arnold Swartzenegger siger, så er det dét folk vil have, fordi det er hvad de har brug for!
Derfor dør de fleste ikke-biler allerede ved fødslen, eller også vil de i det mindste kun finde sit publikum blandt en mindre skare.
Nok om den slags selvfølgeligheder - og lad os så glæde os til nogle "rigtige" biler til el-drift, forhåbentlig indenfor en overskuelig fremtid!

Re: AirJoke?

Tjaa... jeg tænkte noget nær det samme, derudover er der også lige problemet med at når luften pumpes ud af tanken og udvider sig, så vil trykfaldet få temperaturen til at falde, så hvordan varm luft skulle være en fordel kan jeg altså ikke se.

Hvordan de får 175L luft til at række 200km kan jeg overhovedet ikke få til at passe... for at det giver mening skal det under højt tryk men så er det godt nok en lille tank.

Jeg syntes mere det lyder som ren varm luft og vil da gerne se en ægte demo af den og gerne noget mere teknisk forklaring til hvordan de mener den virker.

Thomas

Ordentlig luftbil??

Et link til noget der ligner en rigtig bil på trykluft, nemmest at læse hvis man kan fransk, drives af 300 liter lufttank v 300 bar, maxhastighed 110 km, rækkevidde 200 km i bykørsel

http://www.aci-multimedia.net/....htm

Hvis ideen holder luft, virker det som en noget enklere og billigere teknologi end batterier, og ikke mindst hurtigere at tanke op!

Re: AirJoke?

Andre end mig der har oplevet hvor meget spildvarme der produceres ved at pumpe dykkerflasker op?

Eneste fordel (for mig at se) er at den kan køre på bunden af havet og på Månen (dog uden varme...) ;-)

Brændstofforbruget er mindre end to liter per 100 kilometer

Re: Re: AirJoke?

Inden I går helt i selvsving, bare en enkelt kommentar:
Hvis du stiller kompressoren indenfor din klimaskærm, så går spildvarmen ikke til spilde... .
Og forresten kan du hos din leverandør af gas bestille trykluft på flasker i stil med co2 til svejsning.
Sådan en flaske kunne så "parkeres" i bilen i et sikret rum, foret med kevlar el andet skudsikkert.
Og sådan kan mange indvendinger mod nye ideer skydes ned.

Re: Endnu en ikke-bil

Carsten:
"Ligesom cyklen har bilen gennem 100 år nået en udformning, hvor den er praktisk anvendelig i dagligdagen for almindelige mennesker"

Er det ikke netop det de kan de her køretøjer, nemlig forene cyklens og bilens egenskaber. Det synes jeg er på tide, efter 100 år.

Re: Re: Re: AirJoke?

Hvis du stiller kompressoren indenfor din klimaskærm, så går spildvarmen ikke til spilde...

Re: Ordentlig luftbil??

Her et link til den omtalte Airpod

http://www.goodcleantech.com/2....php

Mangel på kritik

Hvorfor indeholder sådan en artikel ikke nogen kommentar til enhver ingeniørs første indvending til sådan et projekt: At såvel kompressorer som luftmotorer har en katastrofalt ringe virkningsgrad?

Enten mangler der omtale af helt centrale dele af projektet, eller også er det en avisand som Ingeniøren burde holde sig for god til at viderebringe. I kan ihvertfald ikke være bekendt at bringe en omtale som er så kortfattet og som mangler enhver teknisk jordforbindelse!

"... den lille grønne bil presser luft under højt tryk ind i forbrændingsmotoren ...". Er der en BIL der presser noget luft ind i en MOTOR? Kører den op mod luften bagfra og skubber på den med kofangeren, måske?

Det er jo det skinbarlige sludder og vrøvl! Hvad i alverden får jer til at skrive den slags ting i noget der burde være et seriøst tidsskrift for højtuddannede teknikere??

Re: Mangel på kritik

"At såvel kompressorer som luftmotorer har en katastrofalt ringe virkningsgrad?"

Jesper det er intressant det her. Har du links el.lign?
Hvis virkningsgraden kommer i nærheden af batteriernes, men prisen og vægten er feks 1/5, så er det vel ik så ringe?

Prøv lige at stoppe skræpperiet

Det er utroligt så kort en hukommelse der findes hos de folk som skriver indlæg her.

Guy Negre´s motorkonstruktion har været udførligt beskrevet her i dette forum for mindre et halvt år siden.

Men tilsyneladende er det glemt fordi teknologien bag denne version af en luftmotor tilsyneladende ikke er fattet af ret mange.

Da jeg ved Jesper, at motorer, PostDAFfer,modeldampmaskiner er dit store interesse område, så undrer det mig, at netop denne motorkonstruktion åbenbart ikke tilhører dit motor erfaringsområde.

Jeg tror ikke at Renault putter penge i "luftkasteller".

For at hjælpe lidt på hukommelse og til oplysning for flere så er der et informativt link her:

http://www.aircarcompressedair....php

kompressoren

Hvad med den energi der skal bruges til at komprimere luften?. 300 atm * 101.3 J/L *175L= 5.3E6J=1.4kWh.
+4L diesel som er 38MJ/L =42k.2Wh i alt 43.6kWh.
dvs kompressor energien udgør mindst 3% af energien. eller 6% hvis kompressoren har 50% effektivitet.

Til sammenligning kører min motorcykel (en Honda Innova) samme strækning for blot 38.8 kWh med ca. 70km/t. og her er tale om en traditionel benzinmotor med direkte indsprøjtning, men der må selvfølgelig kun sidde 2 på.

så noget vidunder er der ikke i varm luft

Flere detaljer

Artiklen er nu opdateret og præciseret med flere detaljer hentet fra firmaet bag bilen.

Læs selv videre på http://www.mdi.lu/english/mote....php

Der foreligger til gengæld ikke data for virkningsgrader eller lignende. Bemærk at luftmotorens ydelse er relativt lille.

mvh
Rolf Ask Clausen
redaktionschef, Ingeniøren

Re: Flere detaljer

Lufttanken kan indeholde 175 liter luft, hvilket svarer til 200 kilometers kørsel, og tager mindre end to minutter at tanke. Motoren leverer, hvad der svarer til 5,45 hk.

Trykluft er farligt

Som Rasmus Andersen skriver er der ca 61000 liter luft i maskinen ved 1 atm.
en almindelig pistolkugle har ca 550 J kinetisk energi,
I en sådan tryklufttank taler vi om millioner af joule. og højtrykluft er utrolig effektiv til at omsætte dets energi til bevægelse. Fx. bliver en ellers tung dykkerflaske til en raket hvis den bliver punkteret. Selvfølgelig er der også meget energi i alm diesel og benzin, men her bliver energien sjældent frigivet så eksplosivt som når der går hul på en trykflaske. Jeg vil nødigt se denne "bil" i et sammenstød!

Re: Re: Re: Re: AirJoke?

Hvis du stiller kompressoren indenfor din klimaskærm, så går spildvarmen ikke til spilde...

Korrekt. Om sommeren gavner det ikke så meget men det larmer året rundt.

Varm trykluft i Frankrig

Det her har overhovedet ikke betydning for Danskere som skal betale 60 øre pr kWh med stigende tendens når nu Danfoss får held med bølgekraft.Franskmændenes store problem er at deres elværker kan levere strøm i rå mængder om natten for 2 øre.En del bliver solgt til Svejts som fylder deres energibanker om natten,men der er stadig væk for meget og så giver det måske meget god mening at trykke luft sammen om natten og så fryde sig om dagen over ikke at støtte et eller andet olieselskab.Hvormeget vejer eet kg 350 bar luft med flaske og hvormeget dadatjim er der i med og uden reheat og hvordan sammenligner det med brint og batterier.Se det ville være ingeniørdebat.