det sker godt nok ofte...

...at rengøringsfolk blander klor og syre. Der burde være et eller andet kursus eller måske en generel oplysningskampagne (den første der nævner Darwin får smæk).

I øvrigt har jeg hørt flere steder fra de bruger fosforsyre i en eller anden (fortyndet?) form til rengøring. Det er da fuldstændigt vanvittigt - selv under (relativt kontrollerede) laboratorieforhold er fosforsyre noget af det man er rigtig RIGTIG forsigtig med - hvorfor står rengøringsfolk så og pjasker rundt med det?

Re: det sker godt nok ofte...

Det er ikke mit indtryk at fosforsyre er så forfærdelig. Bortset fra den ætsende virkning i høje koncentrationer er den ugiftig og bruges bl.a. i Coca-Cola og som konserveringsmiddel. Mon ikke du tænker på en anden syre, f.eks. flusssyre? Den er slem!

MvH,

Bent.

Og Klorin

Er faktisk et udmærket oxidationsmiddel, som man egentlig slet ikke burde bruge i hjemmet. I sig selv er det ret usundt at indånde.
Jeg har engang været med i en kemistudiekreds, hvor vi brugte klorin som oxidationsmiddel. (vi oxiderede Mangan op igennem alle oxidationstrinene, det var ret sjovt!)

Men sikke noget, stakkels mand...

Mvh
Tine

Re: Re: det sker godt nok ofte...

Det er ikke mit indtryk at fosforsyre er så forfærdelig. Bortset fra den ætsende virkning i høje koncentrationer er den ugiftig og bruges bl.a. i Coca-Cola og som konserveringsmiddel. Mon ikke du tænker på en anden syre, f.eks. flusssyre? Den er slem!

MvH,

Bent.

oh jo du har ret - læste lige hurtigt nok der :p

Re: Og Klorin

En rengøringsmedarbejder på Århus Slagtehus blandede et klorholdigt rensemiddel med fosforsyre. Blandingen udviklede giftige dampe, der trak ind i produktionen, hvor syv medarbejdere fik vejtrækningsproblemer.

»Det var ret alvorligt, så vi slog alarm på 112. Manden, der blandede de to midler, fik noget i øjnene og har indåndet de ætsende dampe,« siger Svend Erik Sjællænder-Petersen, direktør for Århus Slagtehus, til Jyllands-Posten.

Klor er stærkt bakteriedræbende og blegende og ikke må blandes med syre - såsom fosforsyre, der oftest findes i toiletrens - og kalkfjerningsmidler - da det udvikler giftige dampe.

Anne Marie,
Når vi nu har et blad/websted for ingeniører, hvorfor skriver du så at det er et "klorholdigt rensemiddel," når de fleste (mange) af os ved, at må være klorin?

Man laver klorin (en 1:1 blanding af natriumhypoklorit og natriumklorid) ved at opløse gasformig klor i natriumhydroxid. Som Tine skriver er det et ganske godt oxidationsmiddel, som er let at dosere og som er godt til desinficere med. Og så er det billigt.

Men når man blandet det med syre frigives klor igen som en gas. Det er ganske rigtigt "giftige dampe" som giver åndenød og vand i lungerne.

GAS - egentlig et herligt ord, som man burde bruge lidt oftere.

- Søren

Re: Re: Og Klorin

Anne Marie,
Når vi nu har et blad/websted for ingeniører, hvorfor skriver du så ...

Hørt!

Hvis vi som ingeniører skal have noget ud af at læse Ingeniøren, skal vi have relevante og interessante tekniske oplysninger, med en relevant detailleringsgrad. Ellers kunne vi jo lige så godt læse enhver anden avis!

Hvis I der skriver i Ingeniøren ikke magter at indhente og viderebringe de relevante og interessante tekniske oplysninger, skriver I så i det rigtige blad?

Det er ikke min mening at være aggressiv, men jeg synes man bliver modløs og ked af det af at læse så mange artikler der er mislykkede p.g.a. manglen på relevante tekniske detailler.

I skulle koncentrere jer om artikler med relevant indhold, og overlade viderebringelse af tomme nyheder til den civile presse.

hilsen Jesper

Klordampe

Klor har den markante lugt der kendes fra bl.a. Klorin (et klorholdigt rengøringsmiddel). Ved højere koncentrationer får klor en utrolig vammel lugt, som man ikke har lyst til at være i - jeg har selv prøvet det!

Jeg forstår derfor ikke hvorfor folk bliver stående i klordampene indtil de får åndedrætsbesvær.

IKKE FØRSTE GANG MED CHLOR.

IKKE FØRSTE GANG MED CHLOR.
------------------------------------
"KLORIN"
Det er jo ikke første gang , at nogen hælder syre i "Klorin" (der nu også sælges under andre navne).
En ting er, at rengøringspersonalet ikke har lært det, men redaktionen på INGENIØREN burde snart have lært det. Måske er det en ny kemisk ignorant, der skriver hver gang.
På "Astrofysisk Ugeblad" (eller det hedder INGENIØREN måske ikke endnu) bryder de sig vist slet ikke om kemikere ???
---
"CHLOR-FORGIFNING"
Selv om en kortvarig udsættelse for stærkt koncentrerede chlor-dampe er meget ubehagelig og angriber de øvre slimhinder slem, så tror jeg ikke, at den kan forårsage lungeødem.
På kurset "Kemisk Syntese" på DTH sprag proppen altid af vaskeflasken med konc. svovlsyre, når flere elever på samme tid skulle bruge frit chlor. Hver gang væltede chloren ud i øvelseslokalet med 12 atmosfæres tryk, og de fleste af os trak ned i den anden ende af lokalet. Men en af de stakler, der anvedte Chlorbomben, måtte springe ind i den udstrømmende chlor for at slukke for chlorbomben.
Dengang kom man ikke på sygehuset af den grund.
---
Mvh Steen Ahrenkiel.
---

Re: Klordampe

Jeg forstår derfor ikke hvorfor folk bliver stående i klordampene indtil de får åndedrætsbesvær.

Uvidenhed vel...

Så vidt jeg husker er det vist næsten allerede for sent når man har åndedrætsbesvær.

Kloren reagerer med lungevæv/slim og trækker vand ud (ødem) og så har du reelt set fyldt lungerne med saltsyre og ikke "bare" vand som ved almindeligt ødem.

Så hvis du ikke drukner får du ret slemme skader.

Desuden er klorgas tungere end luft så det har en tendens til at samle/ophobe sig i bunden af lungerne og er svært at få ud (måske man kan stå på hovedet... :-) ).

Re: Re: Klordampe

Klor er temmelig giftigt, og det kan lugtes i meget små koncentrationer, længe før det bliver farligt, så at der skulle kunne være et lag klor i bunden af lungerne tror jeg ikke.

Som sagt har jeg selv prøvet ret koncentrerede klordampe, det er ikke behageligt og man har en instinktiv fornemmelse af at man skal gå hen og få noget ren luft. Så jeg undrer mig bare.