Flere fødsler i ulande...

"....Erik Jensen undrer sig over sammenhængen mellem fattigdom og fødselstal: Hvad er forklaringen på denne udbredte tendens?..."

Forklaring mener jeg ikke rigtigt fremgår; Hans Peter Dejgaard henviser blot til et par internationale publikationer, som bekræfter Erik Jensens observationer.

Steen Guttknecht

Højere børnedødelighed i ulande.

En af de primære grunde til at få mange børn er at man ikke har de store forventninger om at de alle når at blive voksne.

Når målet for forplantning er at sikre sig at man selv har nogle gener med i næste generation, så giver det bedst mening at få mange børn.

For I-landende lyder den anden udlægning, som besvaret:
Det er ikke nødvendigvis fattige familier der får flere børn, det er store familier der har en øget risiko for at ende i fattigdom, og har sværere ved at komme ud af den igen.

Forklaringen.

Jeg føler det er forkert at jeg skal svare som ekspert på spørgsmål, som jeg ikke er ekspert i. Fordi eksperterne ikke kan forklare sig for andre end eksperter.

Det er sådan i nogen ulande at det er nogen steder er svært for andre end børn at få arbejde. Forældrene er derfor nødtil at få nogen børn som kan forsørge dem. Børnene er ikke så gode til at arbejde, men de er billige!

I mange andre lande er det umuligt for kvinder at finde arbejde. De er derfor nødtil at gifte sig. Og for at manden ikke skal lade sig skille så er hun nødtil at få nogen børn, så manden har behov for hende til at passe børnene. Når børnene bliver store, og hun nærmer sig de 40år, så bliver hun nødtil af få et nyt hold børn for at manden skal holde på hende.

Der var en gang om år 1900 at nogen kloge mennesker i Danmark satte sig ned og diskuterede hvad kunne de gøre for at hjælpe de fattige. Det de kom frem til var at de måtte nedbryde den victoriansk seksualmoral så man kunne tale frit om svangerskabsforebyggelse (prævention). For så fik de ikke så mange børn, og derved fik forældrene rådtil at give de færre børn en bedre uddannelse, og deraf stigende levestanddart. Det er dybt tragisk at den viden som man havde omkring år 1900 og som er baggrunden for Hans Peter Dejgaard's uddannelse og levestandart helt har været gået i glemmebogen og først genopdaget af 'The Lancet' i 2006.

Det må også siges at det er naturens mening at kvinder får det først barn inden de fylder 20, og det naturlige er at ofte får børn som 14årige. Men hvis de modtager en universitets uddannelse, som giver adgang til et højtlønnet job så har de dårlig tid til at få børn inden de 30. Men en 30årig kvindes frugtbarhed er ringere, så det er ikke sikkert at hun kan få børn, selvom hun gerne vil.

Re: Forklaringen?

Mon ikke det snarere er deres alderdomsforsikring?

Når fattige folk i u-lande uden folkepension eller lign. bliver gamle, har de kun deres børn til at forsørge sig. Derfor skal de have rigeligt med børn, så de er sikre på, at der er nogle tilbage når de selv bliver uarbejdsdygtige.

- Søren

Prævention?

Prævention koster penge og er mange steder forbudt af religiøse årsager.

Mon ikke det har en stor betydning?

Antal børn i i-land

Min egen mavefornemmelse var at forholdet mellem antal børn og indkomst faktisk var det omvendte i Danmark - altså at dem med høje indkomster får mange børn - fordi børn er et statussymbol i vores del af verdednen.

En stor børneflok signalere økonomisk og mentalt overskud?

MvH Morten

Re: Antal børn i i-land

Min egen mavefornemmelse var at forholdet mellem antal børn og indkomst faktisk var det omvendte i Danmark - altså at dem med høje indkomster får mange børn - fordi børn er et statussymbol i vores del af verdednen.

En stor børneflok signalere økonomisk og mentalt overskud?

MvH Morten

Re: Forklaringen.

Det er dybt tragisk at den viden som man havde omkring år 1900 og som er baggrunden for Hans Peter Dejgaard's uddannelse og levestandart helt har været gået i glemmebogen og først genopdaget af 'The Lancet' i 2006

Re: Højere børnedødelighed i ulande.

Når målet for forplantning er at sikre sig at man selv har nogle gener med i næste generation, så giver det bedst mening at få mange børn.

Børn er et resutat af underholdning.

Hvis man ikke har tv og elektrisk lys. Og sover 8 timer i en nat som vare 12 timer. Hvad får man så de 4 timer i mørket til at gå med?

Og hvilke konsekvenser har underholdingen?

Der er ingen grund til at tro at folk tænker særligt langt, når de får mange børn.

Re: Antal børn i i-land

Min egen mavefornemmelse var at forholdet mellem antal børn og indkomst faktisk var det omvendte i Danmark - altså at dem med høje indkomster får mange børn - fordi børn er et statussymbol i vores del af verdednen.

En stor børneflok signalere økonomisk og mentalt overskud?

MvH Morten

1000 efterkommere

Min nabo i Zinder, Niger havde 1000 efterkommere. Det er da for helvede “ reproduktiv sundhed”. Det er utroligt at vi danskere, der nok bliver et mindretal i Danmark indefor 50 år, sidder og tuder over de stakkels andre kulturer der overtager kloden og vores land.

Vi betaler endda en ‚ekspert’ for at forklare os hvordan det nu kan være at de andre får mere end to børn. Det er altså ‚default’ for mennesket og andre arter, at vi medens vi er her avler som bedst vi kan. Det er os danskere der er ‚underlige’.

Re: Antal børn i i-land

- altså at dem med høje indkomster får mange børn - fordi børn er et statussymbol i vores del af verdednen.

Kinas 1-barns politik

Kinas 1-barns politik er et godt eksempel på, at det sagtens kan lade sig gøre for et u-land at gøre noget ved sin situation. Det anslås, at 1-barns politikken har sparet Kina for 400 mio børn fra 1979 og til dato.

http://en.wikipedia.org/wiki/O...licy

Social mobilitet

Hvis man er barn af forældre der ligger i toppen af indkonmmstskalaen kan man relativt set vel kun bevæge sig"ned", og omvent hvis forældrene ligge i bunden. Får de grupper der har relativt lavest indkomst flere børn end gennemsnittet må det vel føre til generelt at de yngre generationer forøger deres indkomstniveau i forhold til forældregenerationen.

Re: Børn er et resutat af underholdning.

Ja, det er vel ganske lige til.

Og stod vore kvinder også til "disposition" når kun vi havde lyst så det sikkert anderledes ud her

Re: Social mobilitet

Hvis man er barn af forældre der ligger i toppen af indkonmmstskalaen kan man relativt set vel kun bevæge sig"ned", og omvent hvis forældrene ligge i bunden.

I Kenya

I Kenya - hvor jeg har boet for år tilbage - var det således at en mands status (potens om man vil) i lokalsamfundet var direkte proportional med hvor mange poder der løb rundt med hans gener i bagagen; 8 børn = "fandens karl", 2 børn = "svagpisser".

I Danmark bringer det en status og livsindhold at få børn hvis man ikke har andet (læs: "status-løs" bistandsklient) Hvis man ikke kan definere sig selv og sin plads i samfundet i forhold job og/eller evt. uddannelse, kan man om ikke andet definere sig - og "stige i graderne" - ved at blive forældre.

På Filippinerne

Jeg har oplevet at fattige og andre som lever en usikker tilværelse, har en kort tidshorisont. Prævention er kostbar, besværlig eller noget som unge ikke tænker på at skaffes sig før lysten bliver akut, og det er for sent. Unge kvinder bliver tidligt gravide og en del familier når at få mange børn.

Dem der har en mere sikker tilværelse, for eksempel et arbejde med en fast indtægt, planlægger ofte mere langsigtet, og planlægger for eksempel kun at få to børn så de har chance for at betale deres uddannelse.

Bill Gates har (end)løsningen

Bill Gates har løsningen på de alt for mange børn. Han mener at vi kan reducere jordens befolkning igennem nye vacciner. Gad vide hvad de putter i de vacciner?

http://www.ted.com/talks/bill_...html
(Han siger det ca. 4 minutter og 40 sekunder inde i talen).

Hvorfor får kvinder flere børn i ulande.

1 Uvidenhed
2 Fattigdom, Manglende råd til prævention. Prævention koster dyrt. Ikke i Danmark, men i ulande.

Fjern punkt 1 og 2 i Danmark. Så stiger børnetallet igen.... Og vi er rigtigt godt på vej.

Re: Hvorfor får kvinder flere børn i ulande.

Ja du har fuldstændigt ret!
Fattige mennesker boller mindst lige så meget som os andre - måske mere? og så er resultatet uundgåeligt flere børn, når der ikke er råd til prævention.

Antallet af børn

Det antal børn en kvinde føder er faktisk slet ikke så interessant, det er kvindens alder når hun får det første barn, der er interessant.
Derfor er det bedste middel mod for mange børn, at uddanne kvinderne og tilskynde at de først får børn når de er færdiguddannede.
Desværre har Paven og USA (Bush) blokeret for gratis kondomer og adgang til gratis abort i mange ulande.

Re: Antallet af børn

I Danmark bringer det en status og livsindhold at få børn hvis man ikke har andet (læs: "status-løs" bistandsklient)

Re: Antallet af børn

F.eks. er antallet af børn større hos katolikker end hos kristne.

Men det er lidt foruroligende, at de fleste børn, bestemt ikke er hos de mest uddannede. Og det er måske lidt skidt for vor demokrati. Med tiden, bliver det alle de børn, født af dårligt uddannede, der får størst indflydelse.

Re: Antallet af børn

Du er vel forhåbentlig klar over Jens Madsen, at dit forslag er noget nær det fuldendt modsatte af demokrati.