EnerGIS

Af Poul-Henning Kamp,  fredag 05. sep 2008 kl. 15:22

Google Earth har vist os hvad GIS systemer kan bruges til, men det bliver først rigtig sjovt når man kombinerer geografiske data med andre data.

Forestil jer at Energistyrelsen krævede et data-dump fra alle landets energileverandører, opdelt per leveringsaddresse.

Dong sender en kopi af alle naturgasregninger, elselskaberne af alle elregninger, olieselskaberne alle deres leverancer, fjernvarmeselskaberne alle deres regninger osv.

Fra BBR registeret henter vi bolig arealer for alle addresserne.

Så regner vi det samlede energiforbrug per kvadratmeter bolig for alle addresser/matrikler de seneste 3-5 år,

Herefter kører vi en tur med GIS systemet og regner gennemsnit ud for hver gade eller vej i landet.

Til sidst sorterer vi efter hvor meget forbruget ligger over det lokale gennemsnit eller en valgt absolut grænse og sender et nydeligt farve-print til de pågældende boligejere, der med en farveskala viser det lokale områdes gennemsnit og boligens udregnede værdi.

Brændeovnene kommer til at mangle, men de er CO2 neutrale per konvention, så det er ikke noget problem.

Hvad kan det koste ?

Hver energileverandør skal lave et database udtræk, det koster en databasenør en halv dags tid per firma, det er helt tabt i støjen.

Energistyrelsen skal bygge en lillebitte database på nogle få millioner records., To datalogistuderende i en måneds tid ?

Til sidst skal udtrækket laves og der skal interfaces med en GIS database for at lave udskrifterne, vi giver dem en måned til det også.

Med andre ord, så kunne vi for langt mindre end en million kroner sende et julekort til alle de boligejere der burde få fingeren ud og få gjort noget ved deres bygninger.

Den eneste hage er at folketinget lige skal vedtage at energleverandører har pligt til at aflevere disse data hvis Energistyrelsen spørger efter dem.

Men det kunne klimaministeren og miljøministeren måske klemme ind i en af pauserne i udlændinge og ældrepolitiken ?

Hvad nøler vi efter ?

phk



05. sep 2008 kl 16:32

John Johansen

Go' idé!

Bare det ikke kommer til at gælde mit gamle, utætte hus! ;-)


05. sep 2008 kl 17:16

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Go' idé!

Bare det ikke kommer til at gælde mit gamle, utætte hus! ;-)

Så kan du jo smide brevet væk når det kommer ?

Pointen er at det er de færreste der aner om deres energiforbrug er over eller under gennemsnit eller normaler og at vi har tallene, vi mangler blot at få dem frem til folk.

Poul-Henning


05. sep 2008 kl 17:42

Benny J. Andersen

EnerGIS

Hej PH

Du er da på banen idag med hensyn til indlæg (fundet 2) og wupti er vi der med gode forslag til, hvordan du kommer videre med livet.

Starter lige med addresser og du kan spare 12½ % - der er et d for meget.

Matrikler og ejerlejligheder skal du glemme alt om; sq svært at forstå for en maskine.

Med hensyn til rapporteringen er det således, at selskaberne må formodes at falde ind under det man kalder halvofficielle virksomher og dermed omfattet af aktindsigt.

Hvis man er lidt snu i Energistyrelsen skriver man bare - kære energi vil gerne have følgende oplydninger og i følgende format.

Hvis de ikke makkerret kommer der så bare en ny anmodning !

Energistyrelsen kan formodentligt også klare det gennem en bekendtgørelse ...

Måske skulle vi få advokaterne ind under vores store paraply og så kan vi næste det hele selv.

Det der med fingeren kan jeg ikke lide ! Min underbo bor ovenover fjernvarmekedlen og får sine varmepenge tilbage og lidt mere - mens stakkels jeg skal varme to værelser og diverse op med mit skrøbelige legeme.

Men tanken er sq god - bare ikke Big Brother spænder ben.

Hygge

B.J.


05. sep 2008 kl 17:58

Benny J. Andersen

Re: EnerGIS

Hmmmm

Glemte lige afsnittet om brændeovne - bor i gavlen og mon man måske ikke kunne slå et hul og lave et ildsted. Skal nok have en skorsten i den forbindelse - øv

Hermed kunne man jo omgå energiselskabets informationer, idet pejsen ikke trækker meget på el-måleren.

B.J.


05. sep 2008 kl 18:21

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: EnerGIS


Hermed kunne man jo omgå energiselskabets informationer, idet pejsen ikke trækker meget på el-måleren.

Men der sker der ikke noget ved, den varme du får ud af pejsen er CO2 neutral, så den har vi ikke (specielt) brug for at spare på.

Poul-Henning


05. sep 2008 kl 18:37

Benny J. Andersen

Re: Re: Re: EnerGIS

Hej PH

Du er stadig skrap i pennen - denne diskussion kører du jo på i anden artikel.

Nu kunne jeg jo godt bruge petrokoks i pejsen, så spørgsmålet kommer nu !

Hvornår er noget C02-neutralt:
- Energipil
- Et 100 år gammelt træ
- Eller noget (petro)kul, der oprindeligt var blade ...

Glæder mig til svaret og er sikker på, at du dribler uden om. Kender ej svaret, men det kommer vel mere an på definitioner end videnskab.

Sidder selv lige nu og kigger på nogle vandspejlsberegninger, fordi I/Ingeniøren nu skriver 2 m p.g.a. klimaet og de der såkaldte kloge politikere læser os Jeres artikler ...

Øffer lidt !

Kom frit frem PH


05. sep 2008 kl 19:55

avatar

Jens Dalsgaard

Jamen, det ER en rigtig interessant tanke PH

Du har helt ret i, at mange kunder ikke ved, om deres forbrug er højt eller lavt i forhold til sammenlignelige forbrugere. Din idé er rigtig interessant og ligger lige for; der er ganske enkelt ingen hindringer - bortset fra retten til at samkøre registre. Det må kunne løses.

Men hvem sætter igang?

En anden ting, der slet ikke er fokus på, er al den energi der går tabt på vej til kunden - tabene i nettet. Disse nettab er rigtig store. Og så hut jeg visker er det netop blevet muligt for selskaberne at medregne sparede nettab i deres energiregnskab. Det burde i sig selv kunne anspore selskaberne til at etablere den datakvalitet, der muliggør netberegninger.
Men med et vist kendskab til branchen er det ikke mit indtryk, at der er fokus herpå.

Hvem sætter igang?

Hvor er klimarådet ? Hvor er energitilsynet? Hvor er politikerne?


05. sep 2008 kl 20:13

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Re: Re: EnerGIS


Hvornår er noget C02-neutralt:
- Energipil
- Et 100 år gammelt træ
- Eller noget (petro)kul, der oprindeligt var blade ...

Et eller andet sted har et ministerium skrevet en definition på det, men jeg kan ikke lige find hvor.

Argumentet er, at hvis dit brænde alligevel ville blive brændt/opløst/rådne op eller lignende og dermed frigive sin CO2, så er der ingen skade sket ved at du brænder det af i pejsen.

Hvilken tidsramme man ser på er meget relevant, alene at forsinke noget CO2 i 100 år (byg træhuse!) vil gavne i klimasammenhæng, men det er meget store mængder der skal til før det batter (byg STORE træhuse! :-).

Poul-Henning


05. sep 2008 kl 21:30

Benny J. Andersen

Re: Re: Re: Re: Re: EnerGIS

Hej PH

Synes at du er ærlig, selv når bliver fanget på det forkerte ben

Altså

"Et eller andet sted har et ministerium skrevet en definition på det, men jeg kan ikke lige find hvor"

Det vil sige, at vi selv definiere hvad der er CO2 -neutralt.

Er helt sikker på, at Anders Fogh nu kan kalde Danmark CO2-neutralt - med kulrensninger er vi vel på forkanten med akt !

Kære PH - skriv lidt mere om emnet og vi vil udstille fine kompretancer

Dette er ikke på Kent niveau, men du er sq en god modstander. Skriv videre og vi bliver alle klogere.

Mvh
B.J.


05. sep 2008 kl 22:10

Hans Henrik Hansen

Overflødigt?


Til sidst sorterer vi efter hvor meget forbruget ligger over det lokale gennemsnit eller en valgt absolut grænse og sender et nydeligt farve-print til de pågældende boligejere, der med en farveskala viser det lokale områdes gennemsnit og boligens udregnede værdi

- her i Sønderjylland oplyser såvel elselskabet som det lokale fjernvarmeværk ifm. årsopgørelserne, hvor stort husstandens forbrug er i sammenligning med tilsvarende husholdninger; jeg kan ikke se, at jeg har behov for yderligere oplysninger.
Hvis andre energiselskaber ikke yder tilsvarende service, er det vel blot et spørgsmål om at 'sparke lidt til dem'? Mig bekendt skal alle leverandører være deres kunder behjælpelige med at minimere forbruget!(?)


05. sep 2008 kl 23:43

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Overflødigt?


Til sidst sorterer vi efter hvor meget forbruget ligger over det lokale gennemsnit eller en valgt absolut grænse og sender et nydeligt farve-print til de pågældende boligejere, der med en farveskala viser det lokale områdes gennemsnit og boligens udregnede værdi

- her i Sønderjylland oplyser såvel elselskabet som det lokale fjernvarmeværk ifm. årsopgørelserne, hvor stort husstandens forbrug er i sammenligning med tilsvarende husholdninger; jeg kan ikke se, at jeg har behov for yderligere oplysninger.

Tillykke med det.

Det er langt fra alle energiselskaber der er så langt fremme i skoene.

Jeg mener nu stadig min ide er god, for den vil give os en meget bedre viden om hvor meget energi der kan spares i bygningsmassen i Danmark og den enkelte relevante boligejer et puf i den rigtige retning: "du bruger for Kr. XXX mere energi end gennemsnittet af dine naboer."

Poul-Henning


06. sep 2008 kl 07:35

Benny J. Andersen

Re: Re: Overflødigt?

Kære PH

Selv her i Hovedstaden oplyser Københavns Energi om forbruget i forhold til gennemsnittet - dog ikke hvordan man kan mindske det.

KE er kendt for at yde mindst mulig service, så oplysninger er der og bliver brugt !

Nu skal du "bare" lave datakøringen og de tal tror jeg at mange gerne vil se.

Så arbejd videre med dit forslag og det bliver spændende at se, hvormange vindmøller og A-værker man kan skrotte alene ved bare at slukke på kontakten, så alle standby og dvalefunktioner afbrydes.

Mvh
B.J.


06. sep 2008 kl 08:37

avatar

Michael Deichmann

Dong Energy (ex-NESA)...

... skriver også ved slutopgørelsen - dels hvordan ens forbrug var dette år i forhold til de to foregående år - og så vidt jeg husker også iforhold til tilsvarende huse.

Så ideen er god - men ikke ny.

Hvis man fik en direkte sammenligning på faktiske data og faktiske naboer tror jeg måske også incitamentet ville være større.

MEN -

der står jo stadig mange oliefyr og oser rundt omkring - også (lidt endnu) her på parcellen. Det er ikke samme leverandør til de enkelte huse og de opgiver ikke noget som helst ud over hvad man skal betale ved slutopgørelsen.

Så opgørelsen ville blive mere omfattende og komplet og data nok bedre og mere nærværende.


06. sep 2008 kl 13:27

avatar

Knud Robert Petersen

Nogen har tænkt... og handlet

Huset Web (http://husetsweb.dk/) er et bud på hvordan man kan gøre noget ved enegergiforbruget for énfamilie-huse.
Der er faglig og økonomisk pondus bag initiativet, som jeg hørte om, da jeg var på Statens Byggeforskningsinstitut. SBi har leveret en del af teknikken til energiberegningen.

Udviklingspotentialet er ikke udnyttet fuldt ud endnu, så hvis nogen ser uudnyttet muligheder eller huller, så er det dette kun begyndelsen for Husets Web, der formodentlig vil vokse i fremtiden.


06. sep 2008 kl 13:46

Benny J. Andersen

Re: Dong Energy (ex-NESA)...

Kære Michael

Nu skal du ikke tage luften ud af P.H.'s ballon.

Det spændende er, hvordan man via den årlige billet fra Energi-X får nogle forslag svarende til et energitjek.

B.J.


06. sep 2008 kl 14:21

John Johansen

Re: Nogen har tænkt... og handlet

Huset Web (http://husetsweb.dk/) er et bud på hvordan man kan gøre noget ved enegergiforbruget for énfamilie-huse.
Ja ja ja....! Man får den samme intetsigende gang sludder, som i den tidligere "energiberegner" omtalt i dette forum:
Der er en vis sandsynlighed for at investeringen muligvis ikke er rentabel. Vi opfordre dig til at tage en telefonisk snak med en Energikonsulent for at få undersøgt tvivlen.


06. sep 2008 kl 15:31

Hans Henrik Hansen

Re: Re: Nogen har tænkt... og handlet


samme intetsigende gang sludder, som i den tidligere "energiberegner" omtalt i dette forum

- ja, dén jeg kiggede på forudsætter, at man bor på Fyn! Ikke-fynboer kan stadig taste data in - men 'svaret' er tydeligvis efter devisen 'garbage in/garbage out'! :)


06. sep 2008 kl 18:54

John Johansen

Re: Re: Re: Nogen har tænkt... og handlet

- ja, dén jeg kiggede på forudsætter, at man bor på Fyn!
Dén betingelse kan jeg opfylde!


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.