/transport

Politikere er enige: Nu skal vi have eltog overalt

Alle partier undtagen Liberal Alliance vil nu elektrificere den danske jernbane. IC4-togene kan forsinke, men ikke forhindre projektet. Elektrificeringen kræver dog, at udskiftningen af de forældede togsignaler bliver fremrykket.

Klik for at se billedet i stort

DSB kører masser af dieseltog på strækninger med køreledninger, fordi de fortsætter ud på skinner uden strøm.


Tema

Trafikplan


Læs også

Læs mere om

Af Ulrik Andersen, fredag 05. sep 2008 kl. 07:07

30 års vaklen i spørgsmålet om elektrificering af det danske jernbanenet er slut. En rundspørge fra Nyhedsmagasinet Ingeniøren viser, at samtlige trafikordførere vil elektrificere hovedstrækningerne.

»Vi er kede af, at Danmark er en sort plet på europakortet, når det handler om elektrificering. Derfor vil vi have et beslutningsgrundlag om elektrificering klar, når forhandlingerne begynder,« siger Venstres trafikordfører, Kristian Pihl Lorentzen.

Den formelle beslutning vil blive taget, når politikerne går i gang med at forhandle om regeringens trafikinvesteringsplan i oktober. Allerede nu står det dog klart, at regeringen ønsker en principbeslutning, så man er sikre på, at der kommer gang i elektrificeringen - ligegyldigt om den italienske togleverandør Ansaldobreda når at levere IC4-togene inden for kontraktens tidsfrister eller ej.

En rundspørge til ordførerne fra de andre partier viser også, at diesel skal være fortid i togdriften.

»Det skal absolut indgå i vores trafikinvesteringsplan frem til 2020. Vi skal ikke komme til at stå i en situation, hvor vi igen er nødt til at købe dieseltog, fordi banen ikke er blevet elektrificeret,« siger Dansk Folkepartis ordfører Kim Christiansen.

Den samme melding kommer fra socialdemokraternes ordfører, Magnus Heunicke.

»Vi skal være klar med el på banen, når vi skal købe den næste generation af tog,« lyder hans udmelding, der bakkes op af SF's ordfører, Pia Dyhr Olsen.

»Det skal være slut med at skyde sig selv i foden, fordi vi ikke tænker langsigtet nok. Vi vil ikke have dieseltog igen,« siger hun.

DSB-direktør: Politikerne bestemmer tempoet
Projektet vil ifølge et skøn som baneeksperter i maj foretog for Ingeniøren koste omtrent 6,9 milliarder kroner.

Skønnet baserede sig på fremskrivninger af de seneste officielle omkostningsberegninger fra 2001. I tirsdags aftalte regeringen, Socialdemokraterne, SF og De Radikale at Femern-forbindelsens landanlæg - inklusive elektrificeringen af strækningen Ringsted/Rødby - skal brugerfinansieres, og det skærer cirka 1,2 milliarder kroner af regningen.

I DSB er administrerende direktør Søren Eriksen glad for politikernes udmelding.

»DSB er selvfølgelig positiv over for en elektrificering af jernbanen, og der er næppe nogen tvivl om, at elektrificeringen kommer. Spørgsmålet er blot, hvornår og i hvilket tempo - og det er jo en ren politisk beslutning,« siger han.

Elektrificering kræver nye signaler

Infrastrukturejeren Banedanmark håber, at elektrificeringen kan ordnes, samtidigt med at de gamle signalanlæg skal skiftes, fortæller administrerende direktør Jesper Hansen.

»Anlægsprisen er markant lavere, hvis man kan samordne elektrificering med udskiftning af signaler, for hvis man elektrificerer, uden at skifte de gamle signalanlæg, er man nødt til at immunisere de gamle signaler mod strømmen.«

For to år siden tog regeringen, Dansk Folkeparti og de radikale en principbeslutning om, at signalerne skal udskiftes fra 2014, men pengene til udskiftningen er endnu ikke bevilget. Så med mindre politikerne fremrykker signaludskiftningen, er det tidligst om seks år rentabelt at begynde elektrificeringen af de eksisterende baner.

IC4 afgør, om Jylland skal elektrificeres
Den anden faktor, der kan påvirke tidsplanen for elektrificeringen, er IC4-leverancen.

Hvis IC4-togene, der har en forventet levetid på 20-25 år, kommer, vil der ikke i de første mange år være nogen grund til at fortsætte elektrificeringen i Jylland, fordi passagertogene så vil køre på diesel.

Derimod giver det ifølge anlægschef i Trafikstyrelsen Martin Munk Hansen bedre mening at elektrificere hovedstrækningerne på Sjælland, hvor der som følge af andre aftaler er store elektrificeringsprojekter på vej.

»Prioriteringen skal naturligvis undersøges nærmere, men hvis man får hele Sjælland elektrificeret, så får man en større fleksibilitet i materiellet til regionaltrafikken, fordi man kan bruge det alle steder, og det vil også betyde, at vi får reduceret problemet med forureningen fra dieseltogene på Nørreport Station.«

Aftalen om Femern-forbindelsen betyder, at der inden 2018 skal elektrificeres fra Ringsted til Rødby. Desuden kan trafikpolitikernes samstemmende vision om at skære rejsetiden mellem København, Odense, Århus og Aalborg ned til en time kun lade sig gøre, hvis man bygger en ny, elektrificeret jernbane fra København over Køge til Ringsted.



05. sep 2008 kl 07:39

Steven Lose

Mon ikke

der skulle have stået milliarder.

"skal brugerfinansieres, og det skærer cirka 1,2 millioner kroner af regningen."


05. sep 2008 kl 07:56

Rolf Hansen

Det er da en god nyhed, men...

Hvor skal al strømmen komme fra?

Det spørgsmål er vel også relevant i den sammenhæng, da vi vel ikke bare kan fyre mere op i kul ovnene eller stoppe tog trafikken når blæsten aftagerm, og det bliver da specielt en udfordring når elbilerne virkeligt slår igennem, vil tro inden for 5-10år.


05. sep 2008 kl 08:09

avatar

Jakob Køster

Hvis nu man elektrificerer

Hvis IC4-togene, der har en forventet levetid på 20-25 år, kommer, vil der ikke i de første mange år være nogen grund til at fortsætte elektrificeringen i Jylland, fordi passagertogene så vil køre på diesel.

Og derfor undlader man at elektrificere nu, så det "bare" skal udføres i 2033 (!)..
Det sker jo bare ikke, fordi pengene er væk.

Tag nu og få det gjort nu. Så kan vi også sælge til IC4 togene til højestbydende så snart at vi har elektrificeret hele DK


05. sep 2008 kl 08:36

Christian Steinlein

Bedre sent end aldrig

Det er sjovt som de politikere kan få det til, at lyde som det er banebrydende og at det var DEM der kom med idéen. Men faktisk har det skulle være gjort for mange år siden og for de flestes vedkommende herinde, så er vi vist enige om, at politikernes træk kommet alt for sent. De burde faktisk stå til regnskab for de har været så elendige til at træffe en afgørelse på det her område.

På borgen har de ikke været i stand til at se frem i tiden og se hvilke infrastruktuelle problemer der ville komme i danmark. Andre lande har været mere oplyste og fået taget sig sammen.

Jeg forstår dog ikke, at det skal tage så lang tid før det bliver til noget. Det er dybt frustrerende...


05. sep 2008 kl 09:03

John Johansen

Re: Det er da en god nyhed, men...

Rolf Hansen:

Hvor skal al strømmen komme fra?
Sig mig, Rolf, hvor meget strøm tror du egentlig togne vil bruge, sådan set i forhold til det samlede danske elforbrug?


05. sep 2008 kl 09:11

avatar

Lars Christian Henriksen

Re: Det er da en god nyhed, men...

Hvor skal al strømmen komme fra?

Hvor skal al olien komme fra?

Uanset om der findes menneskeskabt global opvarmning og om vi fodrer vores kraftværker med kul, uran, mad, vind, sol eller bølger så bliver det altså nemmere at at skaffe ovennævnte energikilder i fremtiden fremfor olie.

Derudover forurener diesel tog ad h* til. Det er nemmere at rense eventuel forurening på kraftværker med røggas-rensningsanlæg end det er at montere filtre på tog.

Mon ikke at der bliver bygget flere kraftværker, hvis vi kommer til at mangle. Enten af den grønne, sorte eller radioaktive slags... Men det er altså stadig bedre end diesel-os spruttende ud i det danske landskab.


05. sep 2008 kl 09:33

avatar

Ulrik Andersen

Re: Mon ikke

Hej Steven

Jo, der skulle stå milliarder. Det er rettet nu.

VH

Ulrik Andersen
Journalist
Ingeniøren


05. sep 2008 kl 10:26

avatar

Jan E. Sørensen

HVIS IC4 kommer?

Hvis IC4-togene, der har en forventet levetid på 20-25 år, kommer

Er det anlægschef i Trafikstyrelsen Martin Munk, der siger HVIS om de tog, der er bestilt?

Tankevækkende........

MVH
Jan


05. sep 2008 kl 11:12

avatar

Ulrik Andersen

Re: HVIS IC4 kommer?

Hej Jan

Martin Munk Hansen tager ikke stilling til, om IC4 kommer eller ej.

Formuleringen i det afsnit, du har bidt mærke i, er udelukkende min.

Anlægschefen fortæller bare, at det efter hans mening vil være naturligt at fortsætte med at elektrificere hovedstrækningerne på Sjælland, når man nu skal i gang med at elektrificere til Femern.

Venlig hilsen

Ulrik Andersen
Journalist
Ingeniøren


05. sep 2008 kl 11:17

avatar

Jan E. Sørensen

Re: Re: HVIS IC4 kommer?

Hej Ulrik

Tak for den præcisering.

Dejligt at du følger med her, så vi kan få evt. misforståelser ryddet af vejen.

MVH
Jan


05. sep 2008 kl 11:31

Carl-Erik Ravn

...samtidigt med at de gamle signalanlæg skal skiftes

.. og vil det ikke også være en god ide at tænke flytning af godstransport fra lastbil (fossiler) til jernbane (ellerter) med ind?


05. sep 2008 kl 12:33

Torsten Pedersen

Til Kattegatbroens pris


Jaha, så anlægschef i Trafikstyrelsen Martin Munk Hansen mener man skal elektrificere hovedstrækningerne på Sjælland? Det vil betyde at strækningen Roskilde - Kalundborg, og ifølge et andet ønske på prioriteringslisten i alle fald strækningen (Kbh -) Roskilde - Holbæk vil blive dobbeltsporet.
I alternativ 1B i Niras' bestilte rapport om den påtænkte Kattegatbro, som de noget unøjagtigt kalder det mest skrabede, skal der bruges 17 mia ud af den samlede pris på 101 mia til elektrificering, dobbeltsporing og nybygning (genvej forbi Holbæk og forbi Jyderup på gr. af for skarpe kurver? men så sæt dog farten ned der!) af banen Roskilde - Kalundborg - Røsnæs/Asnæs. Det må kunne reduceres til 3-4 mia. (højst) for ekstra elektrificeret spor Holbæk - Kalundborg og ny bane Kalundborg - Røsnæs/Asnæs.
Prisen på broen bliver så 87 - 88 mia.
Iøvrigt bør man overveje at genoplive banerne (Kalundborg -) Værslev - Slagelse og Slagelse - Næstved for gennemgående kørsel Århus - Kalundborg - Slagelse - Næstved - Nyk F, fx. hver time.

Og ganske irrelevant:
Orlando Gibbons er fantastisk
http://www.youtube.com/watch?v...EoWw


05. sep 2008 kl 12:34

Rolf Hansen

Re: Re: Det er da en god nyhed, men...

Nej men John hvis du nu lod være med usagligt og manipulerende at pille indlæg fra hinanden så deres betydning bliver ændret til din fordel, kunne du jo se at jeg samtidigt fokusere på elektrificering af trafik udover togtrafikken, så kan det godt være at togtrafikken stadigvæk udgør en lille del af den samlede problem stilling med hvor energien skal komme fra, men den øger stadigvæk belastningen på elnettet som i den grad kommer til at skulle udbygges i fremtiden og helst miljømæssigt korrekt.

Ja det er klogt nok at elektrificere mere og mere, en det nøtter jo stadigvæk meget lidt hvis vi samtidigt bare fyrer op i kulovnene og evt. bygger flere og samtidigt bygger og flere vindmølle parker med dertil hørende diesel generatore. Det gør godt nok brugen af energien mere effektiv men det rykker også bare problemerne, så længe der ikke samtidigt bliver tænkt i baner om omfattende udbygning af el produktionen.


05. sep 2008 kl 23:06

avatar

Steffen Frøkjær

FART PÅ,

[qoute]
»Det skal absolut indgå i vores trafikinvesteringsplan frem til 2020. Vi skal ikke komme til at stå i en situation, hvor vi igen er nødt til at købe dieseltog, fordi banen ikke er blevet elektrificeret,« siger Dansk Folkepartis ordfører Kim Christiansen.
Jammen så skal de da til at få fingeren ud. der er ved at blive regnet på ny tog der skal køre i det jyske fra 2012, men ok de kommer jo ikke til københavn så det er jo lige meget, også lige meget at, Danmarks nyeste (virkende tog) har kørt på danmarks ælster signal systemer, eller mangel på signaler.


06. sep 2008 kl 13:40

Mikkel Channo

Eltog er hybridtog.

Så vidt jeg ved, er alle de eltog, der kører i DK nu, f.eks. IR4, litra EA, EG, mv., alle tog, der, når de bremser, omdanner bremseenergien til strøm ved hjælp af en bremsegenerator, og derved ledes retur til el-nettet.
Ved dieselhydrauliske tog, som f.eks. IC3 og IC4, omdannes bremseenergien blot til spildvarme, der ledes ud i den blå luft.
Anslået bliver ca. 10-15 % af eltogenes samlede kWforbrug regenereret, og det bliver altså til milliarder af kWt på årsbasis.


06. sep 2008 kl 17:19

avatar

Axel Hammerschmidt

Brugerfinansieres?

I tirsdags aftalte regeringen, Socialdemokraterne, SF og De Radikale at Femern-forbindelsens landanlæg - inklusive elektrificeringen af strækningen Ringsted/Rødby - skal brugerfinansieres, og det skærer cirka 1,2 milliarder kroner af regningen.

Det kunne jeg godt tænke mig at få mere at vide om. Vil det sige, at man kommer til at betale et tillæg til de almindelige DSB takster - efter zoner - når der rejses mellem Ringsted og Rødby?

Og bliver det inklusiv en ny dobbeltsporet Storestrømsbro?


06. sep 2008 kl 21:48

Michel Berggren

Re: Hvis nu man elektrificerer

Hvis IC4-togene, der har en forventet levetid på 20-25 år, kommer, vil der ikke i de første mange år være nogen grund til at fortsætte elektrificeringen i Jylland, fordi passagertogene så vil køre på diesel.

Hvis jeg ikke husker helt forkert, så er det meningen at introduktionen af IC4 vil frigøre en masse IC3'er der så skal overtage lokalkørsel på sjælland. Da de fleste af IC3'erne er diesel må det vel betyde at der ikke er grund til at spilde penge på elektricificering på Sjælland de første mange år. :cute:

M


07. sep 2008 kl 10:52

Torsten Pedersen

Re: Re: Hvis nu man elektrificerer

Hvis IC4-togene, der har en forventet levetid på 20-25 år, kommer, vil der ikke i de første mange år være nogen grund til at fortsætte elektrificeringen i Jylland, fordi passagertogene så vil køre på diesel.

Hvis jeg ikke husker helt forkert, så er det meningen at introduktionen af IC4 vil frigøre en masse IC3'er der så skal overtage lokalkørsel på sjælland. Da de fleste af IC3'erne er diesel må det vel betyde at der ikke er grund til at spilde penge på elektricificering på Sjælland de første mange år. :cute:

M

Altså taler han om plan B, den hvis der ikke bliver nogen IC4. DSB har udover de bestilte 10 Øresundstog udtaget option på 30 mere. Dem kan man så gætte skal være til Sjælland.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.