/byggeri

Det femte jernbanespor til Roskilde har fået dødsstødet

Opdateret: Togpassagererne skal kunne køre fra København til Odense på en time, fastslår politikerne, og det kan kun lade sig gøre med en ny jernbane over Køge til Ringsted. Den nye jernbane til mindst 6,5 milliarder kroner giver også hurtigere tog til Femern-broen.

Klik for at se billedet i stort

I dag holder togene i kø ud og ind af København, og et enkelt, femte spor er ikke tilstrækkeligt, mener politikerne. (Foto: DSB)


Tema

Trafikplan


Læs også

Læs mere om

Dokumentation

Af Ulrik Andersen, tirsdag 02. sep 2008 kl. 13:47

Planen om at udvide kapaciteten på banen mellem København og Ringsted ved at anlægge et femte spor langs den eksisterende bane er endegyldigt lagt i graven.

En rundspørge, som Ingeniøren har foretaget blandt trafikordførerne, viser, at alle partier bortset fra Liberal Alliance, der ikke har taget stilling, vil reducere rejsetiden mellem København – Odense, Odense – Århus og Århus - Aalborg til en time.

Timeplanen, som den kaldes, kan kun lykkes, hvis der bygges en ny dobbeltsporet jernbane fra Ellebjerg Station i København over Køge til Ringsted. Det er ikke tilstrækkeligt med det femte spor i retning mod Roskilde, hvor flaskehalsen på det danske jernbanenet i dag er allersnævrest, forklarer anlægschef i Trafikstyrelsen, Martin Munk Hansen.

»Nybygningsløsningen er en forudsætning for timeplanen. Nybygningen skærer fem minutter af rejsetiden mellem København og Odense, og det kan du ikke opnå ved at lave et femte spor mellem København og Roskilde.«

Venstres trafikordfører, Kristian Pihl Lorentzen, fastslår, at der skal mere kapacitet mellem Ringsted og København.

»Det, der rykker i forhold til togtrafikken, er, at vi får rejsetiderne afkortet væsentligt,« siger han.,

For de radikale, der sprang på forliget om en fast forbindelse over Femern Bælt, er det afgørende, at få flere tog til broen og til Sydsjælland.

»En af de vigtigste grunde til, at vi er gået med i Femern-aftalen, er, at vi vil sikre, at der bliver lavet en nybygningsløsning,« siger den radikale trafikordfører,Johs. Poulsen.

Den fuldt elektrificerede nybygningsløsning er med en estimeret pris på 6,5 mia. kr. (2005-priser) mere end dobbelt så dyr som det femte spor til en estimeret pris på 2,6 mia. kr. (2005-priser). En helt ny jernbane over Køge fordobler togkapaciteten fra København mod resten af landet, mens et femte spor kun øger kapaciteten med 35 procent.

Trafikstyrelsen forventer, at der vil gå otte år, fra nybygningsløsningen besluttes, til den kan stå klar.



02. sep 2008 kl 14:14

avatar

Knud Henrik Strømming

Kbh-Køge

Lav dog en tunnel direkte fra Københavns centrum til et passende sted i nærheden af Køge. Så kan togene køre, så hurtigt man nu kan få dem til, og der vil ikke være nogen støjgener.


02. sep 2008 kl 14:45

Frederik Teglhus

Hvorfor via Køge?

Hvorfor skal den nye bane til Ringsted gå via Køge - det gir da overhovedet ingen mening når man kigger på et kort???


02. sep 2008 kl 14:59

avatar

Knud Henrik Strømming

Re: Hvorfor via Køge?

Fordi den eksisterende bane fra Kbh. til Storebælt går via Borup. Banen når næsten ned til midtpunktet mellem den rette linie mellem Køge og Ringsted.

En bane i en tunnel i en ret linie ned gennem Køge Bugt til et sted omkring Jersie Strand og derfra ind til et sted mellem Borup og Kværkeby, hvorfra der kan fortsættes i det eksisterende tracé, vil give en noget kortere vej, ekspropriationer i bymæssig bebyggelse kan undgås og især på tunnelstrækningen kan hastigheden være så høj, som teknikken overhovedet tillader.


02. sep 2008 kl 15:52

avatar

Michael Deichmann

Er det ikke det...

... som har været den herskende mening her på ing.dk? At det der 5 spor er en lappeløsning og det visionære er at lave det dobbeltspor via Køge - og gerne forberedt for højhastighedstog - dvs. bløde buer etc etc.

So why the fuzz?


02. sep 2008 kl 16:03

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Hvorfor via Køge?

En bane i en tunnel i en ret linie ned gennem Køge Bugt til et sted omkring Jersie Strand [...]

Til gengæld kan beboerne langs køge bugt så ikke få glæde af banen ?

Poul-Henning


02. sep 2008 kl 16:10

John Johansen

Re: Re: Re: Hvorfor via Køge?

Poul-Henning Kamp:

Til gengæld kan beboerne langs køge bugt så ikke få glæde af banen ?
Well!
"Vi andre" må jo også tage bussen eller regionaltoget, for at nå frem til de 'gennemkørende' intercitytog!


02. sep 2008 kl 16:53

Rolf Hansen

Re: Re: Re: Hvorfor via Køge?

Til gengæld kan beboerne langs køge bugt så ikke få glæde af banen ?

Poul-Henning

De kan jo så passende tage S toget, hvilke en del i Roskilde(som må stå i togene som sild i en tønde i spidsbelastningerne) og gerne så blev oprettet imellem hovedstaden og Roskilde


02. sep 2008 kl 17:03

Tommy Gjerding

Re: Re: Re: Hvorfor via Køge?

En bane i en tunnel i en ret linie ned gennem Køge Bugt til et sted omkring Jersie Strand [...]

Til gengæld kan beboerne langs køge bugt så ikke få glæde af banen ?

Ideen med den bane er jo netop at det skal gaa hurtigt, derfor skal den jo heller ikke stoppe 20 gange undervejs.. Lad Koege/Oelsemagle/Jersie vaere et brohoved paa samme maade som Hoeje Taastrup.

Har der ikke vaeret naevnt noget om at den skulle foelge Koegebugt Motorvejen?


02. sep 2008 kl 18:15

Christoffer Hansson

Re: Re: Re: Re: Hvorfor via Køge?


Har der ikke vaeret naevnt noget om at den skulle foelge Koegebugt Motorvejen?

Det ville da ihvertfald virke ganske klogt, da der ikke findes meget byggeri på nord/vest siden af køgebugt motorvejen.


Hvorfor skal den nye bane til Ringsted gå via Køge - det gir da overhovedet ingen mening når man kigger på et kort???

Jeg synes den giver ligeså meget mening som at en bane fra Kbh til Ringsted skal igennem Roskilde.
Hvis sporene kun skal bruges til gennemgående tog, så kan man vel ligesågodt tage den lige vej over Tune og Borup.



02. sep 2008 kl 19:00

avatar

Anders Christensen

Re: Re: Hvorfor via Køge?

Er luftmodstanden ikke meget høj i en tunnel?
Så høj at det sætter en begrænsning på hastigheden?

Desuden vil den koste en formue at bygge, i forhold til spor i niveau. Det er også begrænset hvor meget der skal ekspropieres hvis linjen følger motorvejen.


02. sep 2008 kl 20:02

John Johansen

Rolf Hansen!

Hvad er din pointe, i forhold til mit indlæg???
- Eller kan du bare bedst lide, dine egne ord på tryk???
;-)


02. sep 2008 kl 20:32

Rolf Hansen

Re: Rolf Hansen!

Hvad er din pointe, i forhold til mit indlæg???
- Eller kan du bare bedst lide, dine egne ord på tryk???
;-)

Yes elsker at sætte tryk på mine ord, men udover mine lyster, så burde det være klart for enhver gennemsnits person hvad jeg mener:

At der er masser af transport muligheder for folk ved køgebugt, mere end andre meget trængte steder.


02. sep 2008 kl 21:52

Gregor Giebel

Betydning af nybyggerløsning for Roskilde?

Der må der være noget som forandrer sig for trafikken til Roskilde, når nybyggerløsningen kommer. Så vidt jeg kan forstå, kører der flere godstog sydom på den nye bane - vil det så ikke aflaste de eksisterende fire spor til Roskilde? Kan man så ikke vente med en beslutning om den femte spor indtil det står klart om nybyggeriet betyder en forværring af situationen?


02. sep 2008 kl 22:01

Michael Jensen

Hvad koster det ekstra for højhastighed

1 time fra Kbh til Odense er vel ca. 160 km/t med en max-hastighed på 200 km/t.

Hvis man nu tænkte sig at den bane, man nu vil etablere fra Kbh til Ringsted, skal kunne bære højhastighedstog engang ude i fremtiden, hvad ville det så koste ekstra i anlægsomkostninger? (Jeg snakker vel at mærke hverken om Maglev eller Ruf :-)


03. sep 2008 kl 08:07

Rolf Hansen

Re: Betydning af nybyggerløsning for Roskilde?

Jo tror da også at det vil betyde at der kommer kapasitet til at der kan køre flere regional toge, med mindre DSB stadigvæk vil have at der skal være længere imellem regional togene end imellem intercity eller at de såkaldte regional toge kun stopper ved hver tredje station så man skal bruge masser tid på at skifte tog for at komme 3 stationer(som ville tage 10-15min i bil), hvilket igen er meningsløst for de lokale pendlere i små byerne som vel reelt, er dem som skal sørge for at pengene kommer i DSBs kasse.


03. sep 2008 kl 08:54

avatar

Anders M. Petersen

Kort over evt. placering af nye spor

På Trafikstyrelsens hjemmeside er der et "dynamisk kort", hvor man kan se de linieføringer der arbejdes med. Man kan zoome ind til gade-niveau:

http://www.trafikstyrelsen.dk/....asp

Sporet er planlagt til at løbe langs med Køge Bugt motorvejen (på nordsiden) og derefter langs motorvejen mod Fyn (enten lige nord eller syd for denne) til det rammer den eksisterende jernbane lige syd for Borup...

/Anders


03. sep 2008 kl 09:10

avatar

Anders M. Petersen

RailJet

Til inspiration, så introducerer de østrigske jernbaner ved årsskiftet er nyt hurtigtogskoncept kaldet "RailJet". Der er tale om nye lækre, men traditionelle togvogne (7 per sæt), trukket af standard Siemens ellokomotiver. Hastigheden bliver op til 230 km/t - senere 250 km/t. Der køres på almindelige spor, forbedrede spor og på enkelte dedikerede strækninger. Som man kan se, så er designkonceptet at tage det bedste fra tog og fly:

http://www.railjet.at/

http://de.wikipedia.org/wiki/R...ljet

http://www.bahnforum.info/inde...iews


03. sep 2008 kl 10:56

Søren Rasmussen

God nyhed

Som pendler mellem Borup og København er nyheden absolut positiv.

Jeg kan nemlig godt fornemme kaos i togtrafikken i en lang årrække, hvis man havde valgt 5. spor løsningen - har hørt rygter fra kolleger om udbygningen af Frederikssundbanen, hvor buskørsel med dertil hørende forsinkelser var mere reglen end undtagelsen. Ligeledes er det også positivt at man har droppet planerne om S-tog til Roskilde (på de eksisterende spor), det kan da kun give problemer (efter al erfaring med DSB's håndtering af "gode ideer").

Oveni slipper vi med tiden for de utallige godstog, som ryster undergrunden i Borup godt og grundigt. Min medfølelse går dog til beboerne ved nybygningsløsningen, som kan se frem til et højere støjniveau (hvorfor skal godstog egentlig støje langt mere end persontog?). At nybygningen oveni giver mulighed for høj (ere) hastighedstog og elektrificerede tog er endnu en god nyhed.


03. sep 2008 kl 11:17

Bjørn Sune Andersen

Re: God nyhed

Oveni slipper vi med tiden for de utallige godstog, som ryster undergrunden i Borup godt og grundigt.
Hvorfor det? Er der nogen ide i at "blande" hurtige passagertog med langsomme godstog - det skulle da lige være for at forsinke de hurtige tog. Jeg vil da gætte på at man holder godstogene blandt de (relativt) langsomme regionaltog på det eksisterende spor.


Bjørn


03. sep 2008 kl 11:25

avatar

Ulrik Andersen

Re: Hvad koster det ekstra for højhastighed

Hej

Hvis I ser på vores blogger Otto Anker Nielsens seneste indlæg: http://ing.dk/artikel/90763, så kan i læse, hvordan lokal/regionaltrafikken til Roskilde/Holbæk/Kalundborg kan forbedres med nybygningsløsningen.

Venlig hilsen

Ulrik Andersen
Journalist
Ingeniøren


03. sep 2008 kl 11:31

avatar

Ulrik Andersen

Re: Betydning af nybyggerløsning for Roskilde?

Køge Bugt linjeføringen er designet til 200 km/t og med mulighed for en senere opgradering til 250 km/t.

Venlig hilsen

Ulrik Andersen
Journalist
Ingeniøren


03. sep 2008 kl 13:39

Søren Rasmussen

Re: Re: God nyhed

Hvorfor det? Er der nogen ide i at "blande" hurtige passagertog med langsomme godstog - det skulle da lige være for at forsinke de hurtige tog. Jeg vil da gætte på at man holder godstogene blandt de (relativt) langsomme regionaltog på det eksisterende spor.

Hvis du bruger linket til Otto Anker Nielsens seneste indlæg (her ovenfor) vil du se at det er lidt smart at lade banen fortsætte fra Køge mod den nu endeligt vedtagne Femern Bælt-bro, derfor ville det ikke være smart først at sende gods til Tyskland (hvor meget af det svenske(!) gods går hen) via Ringsted, dels vil det være smart at opgradere Roskilde - Kalundborg og Roskilde - Ringsted med flere regionaltog, så der bliver dårligt plads til godstog fra Sverige på denne strækning.

Noget af et puslespil, men intet er afgjort endnu, -man har vel bare lov at håbe...!


03. sep 2008 kl 15:58

avatar

Per Erik Rønne

Re: Hvorfor via Køge?

Til gengæld kan beboerne langs køge bugt så ikke få glæde af banen ?

Jov, da. Anbring en station ved Ishøj Stationsvej, så er der let busforbindelse til Høje Tåstrup station.

Ishøj Byråd har længe vist at bygges en station op mod industrikvartererne i Ishøj og Greve, vil man acceptere linieføringen - der i øvrigt skal bygges umiddelbart vest for Køge Bugt motorvejen.

Men af hensyn til trafikken mod Fehmern er det da en omvej at føre den over Ringsted ...


03. sep 2008 kl 16:40

Frederik Teglhus

Re: Re: Hvorfor via Køge?

Fordi den eksisterende bane fra Kbh. til Storebælt går via Borup. Banen når næsten ned til midtpunktet mellem den rette linie mellem Køge og Ringsted.

En bane i en tunnel i en ret linie ned gennem Køge Bugt til et sted omkring Jersie Strand og derfra ind til et sted mellem Borup og Kværkeby, hvorfra der kan fortsættes i det eksisterende tracé, vil give en noget kortere vej, ekspropriationer i bymæssig bebyggelse kan undgås og især på tunnelstrækningen kan hastigheden være så høj, som teknikken overhovedet tillader.
Jeg er ikke helt med - går den så ikke forbi Høje Taastrup? Skal den bruge samme trace som S toget ned til Køge, og skal den også standse i Køge?


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.