/transport

Eksperters teori om flyulykke: Motorens kompressor eksploderede

Fotografier af vraget af ulykkesflyet i Madrid viser skader, som kan være forårsaget af blade fra en eksploderende kompressor. Det kan forklare, hvorfor flyet landede i en håbløs situation, hvor det burde været blevet i luften.

Klik for at se billedet i stort

Motorerne i både MD-82 og MD-88 har en kedelig forhistorie. Motortypen har flere gange oplevet eksplosivt forløbende kompressorhavarier. Og det er før sket netop under take-off. (Foto: C. Barcenilla )


Læs også

Læs mere om

Dokumentation

Af Kent Krøyer, fredag 22. aug 2008 kl. 13:23

De første tydelige spor af årsagen til det spanske flyhavari i Madrid begynder at vise sig. Den spanske havarikommission arbejder nu på en teori om, at der er opstået en kompressorfejl i MD-82'erens venstre motor.

Fejlen kan have fået stumper af kompressorblade til at skyde ud gennem motorens sider med så stor fart, at de er trængt ind gennem flykroppen og har beskadiget centrale systemer, måske endda også den højre motor på flyets anden side, skriver den britiske avis The Guardian.

Teorien kan forklare, hvorfor flyet gik ned igen i en situation, hvor enhver pilot vil kæmpe indædt for at holde den i luften. For med knivskarpe kompressordele, der suser rundt mellem elektriske ledninger, hydraulikrør og brændstofrør, er der ingen grænser for, hvor mange af flyets systemer, der kan være brudt ned på brøkdele af sekunder.

En overlevende hørte en eksplosion
Teorien støttes ifølge CNN af en af de overlevende passagerer, som fortæller, at hun så ild og hørte en eksplosion. Hun skønner, at flyet nåede op i 200 meters højde, før det roligt begyndte at synke ned mod jorden igen.

En jetmotors rotationshastighed er så stor, at et brud på en kompressorvinge på et øjeblik vil få kompressorakslen ud af balance, og alle sammenføjninger vil splintres i ét nu - som en eksplosion, der kaster hårde metalfragmenter ud i en cirkel omkring kompressorens placering.

Der er oftest malet en streg på flykroppen lige ud for kompressorstadiet. Så ved man, hvor fragmenterne vil komme ind i flykroppen, hvis det værst tænkelige kompressoruheld skulle ske.

Slats var trukket ind
The Guardian citerer en anonym kilde fra flyselskabet Spanair for, at et af fotografierne af vraget viser en skade på halepartiet, som kunne være kommet fra et vildtflyvende kompressorfragment.

Af debatten på pilotforummet Pprune fremgår det, at en pilot også har kikket på fotografier af vragdelene og bemærket, at vingernes slats er trukket ind. Det undrer ham, fordi de opdriftsforøgende forkantslats normalt er skubbet ud under en take-off.

Han får svar af en anden pilot, som flyver MD-82, at slats og flaps er koblet sammen, så slats automatisk kommer ud, når flaps er i take-off indstilling. Iagttagelsen indikerer altså, at der må have været tab af hydraulisk tryk eller elektrisk rorkontrol i de sidste sekunder.

En slat er en skinne på vingernes forkant, som skubbes ud, når flyet flyver langsomt og med høj indfaldsvinkel. Det vil sige: i nærheden af stallhastigheden.
Slats øger opdriften i denne situation ved at lukke en smule luft op til vingens overside fra det højere lufttryk på undersiden. Det sætter fart i oversidens laminare luftlag, som er tæt på at slippe vingen, når indfaldsvinklen vokser - et stall.
Så slats gør det muligt at flyve lidt langsommere, lidt tungere eller give en lidt større sikkerhedsmargin overfor stall, om man vil.

En tilsvarende hændelse fra 1996
Endelig har en af Ingeniørens læsere fundet frem til en lignende hændelse fra 1996, hvor en MD-88 fra Delta Airlines oplevede en eksplosiv turbinefejl under take-off.

Eksplosionen skete under acceleration på jorden ved cirka 70 km/t, altså i god tid før det er for sent at afbryde landingen, og piloten valgte derfor at slippe gassen, trykke på bremserne og standse flyet. Men da havde de flyvende fragmenter fra kompressoren allerede dræbt to passagerer på række 37, lige ud for motoren.

Efterforskningen viste, at årsagen var en fabrikationsfejl i et kompressorleje, der var fremstillet hos underleverandøren Volvo. Fejlen burde være opdaget, både i produktionsprocessen hos Volvo og senere under Delta Airlines jævnlige inspektioner.

Både MD-82 og ovennævnte MD-88 har motorer fra Pratt & Whitney, oven i købet den samme variant, model JT8D-217 A/C.

Der er flere fortilfælde
I december 2004 udstedte den amerikanske flyvemyndighed FAA en såkaldt AD-note (Airworthiness Directive), som påbød flyselskaberne at indbygge en mere solid afskærmning omkring kompressoren. Det blev begrundet med, at der var fire forudgående tilfælde, hvor kompressorfragmenter er fløjet ud gennem motorsiden.

Denne AD-note har været obligatorisk for alle MD-82 fly, der beflyver USA - senest fra 31. december 2004 for JT8D-217C modellen, og senest 31. december 2007 for JT8D-217A modellen.

Hvilken af de to motorvarianter, der sad i Spanairs MD-82 med nummeret EC-HFP vides ikke. Ifølge nyhedsbureauet Bloomberg fik ulykkesflyet sit sidste eftersyn den 24. januar 2008. Bladet citerer Spanairs commercial director Sergio Allard for den oplysning.



22. aug 2008 kl 14:43

Kim Petersen

Nonsens galore.

Det bliver svaerre og svaerre at tage Ingenoeren serioest.


22. aug 2008 kl 15:01

Michael Zetlitz

Re: Nonsens galore.

Det bliver svaerre og svaerre at tage Ingenoeren serioest.

Det fremgår ikke helt tydeligt af dit indlæg hvorfor?


22. aug 2008 kl 15:05

Bjarke Mønnike

Re: Re: Nonsens galore.

Det fremgår da ikke af artiklen at det er rent gætteværk.


22. aug 2008 kl 15:12

Hans Henrik Hansen

Mon dog?


Der er oftest malet en streg på flykroppen lige ud for kompressorstadiet

- de røde streger, jeg har set, har nu været placeret ud for TURBINE'stadiet', hvilket da vist også giver langt mere mening.

{'Stage' betyder i denne sammenhæng 'trin' - IKKE 'stadium'! :)}


22. aug 2008 kl 15:13

avatar

Flemming Rasmussen

Re: Re: Re: Nonsens galore.

Prøv at læse overskriften igen: Eksperters TEORI

@Kim Petersen: En udgydelse som denne understreger kun din egen manglende evne til at formulere dig - - - konkretiser dine anklager eller bliv væk - - -

Men det er nok ret tidligt at komme med endegyldige bud på årsager - specielt med de ret divergerende melidinger der har været om hhv den højde flyet nåede op (alt fra "få meter" til nu 200 meter) samt de skiftende meldinger om brand eller ej i bagbords motor.

Men det skal vel ikke stoppe folk i at komme med deres bedste bud baseret på de til rådighed værende "kendsgerninger" ?


22. aug 2008 kl 15:37

Casper Børgesen

Re: Nonsens galore.

Det bliver svaerre og svaerre at tage Ingenoeren serioest.


Jeg synes nu det er en fornuftig artikel set fra en teknisk synsvinkel, der beskriver en mulig hendelse der kan være skyld i ulykken.


22. aug 2008 kl 16:57

Kim Thunbo

Kan det lade sig gøre?

Jeg mener at have hørt, at motorenes konstruktion bliver testet på den måde, at man sprænger et kompressorblad af akslen mens den roterer med høj hastighed, for at sikre sig at kappen omkring turbinen kan holde til, at bladene vil blive skudt af akslen i farten, hvis motoren skulle havarere.

Hvis det er rigtigt, undrer det mig, at man laver sådanne streger, for så konstruerer man det vel sådan, at de ikke kan ramme flykroppen.


22. aug 2008 kl 17:16

Kim Petersen

Nonsens galore

Tjaa, hvis man har ligesaa meget forstand paa emnet som Kent Kroeyer, saa er det da muligt at artiklen ser helt fin ud.

Lad os tage det fra en ande af.

”Eksperters teori om flyulykke: Motorens kompressor eksploderede”

Hvilken eksperter er der tale om? Der bliver henvist til en artikel i The Guardian, som ved naerlaesning, citerer en anonym kilde fra det spanske CAA. Samme anonym kilde afviser samtidigt at der kan vaere tale om menneskelige fejl som aarsag til ulykken. Allerede der falder kaeden af, da ingen serioes person fra hverken en luftfartsmyndighed eller havarikomission vil komme med en saadan udtalelse. Det maa derfor vaere Kent Kroeyers egen konklusion at det er ”eksperternes” teori. Er det seriost at citere andre aviser og bruge deres rygter som fakta?


” For med knivskarpe kompressordele, der suser rundt mellem elektriske ledninger, hydraulikrør og brændstofrør, er der ingen grænser for, hvor mange af flyets systemer, der kan være brudt ned på brøkdele af sekunder.”

Jo, det er der nu graenser for. Det er beskrevet i certification specifications for baade motor og fly.


” En jetmotors rotationshastighed er så stor, at et brud på en kompressorvinge på et øjeblik vil få kompressorakslen ud af balance, og alle sammenføjninger vil splintres i ét nu - som en eksplosion, der kaster hårde metalfragmenter ud i en cirkel omkring kompressorens placering.”

Igen et eksemple paa noget hjemmesloejd af en konklusion. Hverken et manglene kompressor- eller turbineblad vil faa noget til at splintres i ét nu. Ioevrigt lader det til at fan, hoej- og lavtrykskompressor og turbine blandes sammen i en paerevealling i artiklen.


” Der er oftest malet en streg på flykroppen lige ud for kompressorstadiet. Så ved man, hvor fragmenterne vil komme ind i flykroppen, hvis det værst tænkelige kompressoruheld skulle ske.”

Jasaa? Det maa saa vaere en meget bred streg. Kompressorsectionen paa motorer af JT8 stoerrelsen og opefter er vel en halvanden til to meter lang. Mon ikke Kent Kroeyer mindes at have set et par roede streger paa et propelfly eller to. De streger, og dem man ser paa nacellen, har helt andre formaal.


” Slats var trukket ind……Af debatten på pilotforummet Pprune fremgår det, at en pilot også har kikket på fotografier af vragdelene og bemærket, at vingernes slats er trukket ind......... Han får svar af en anden pilot, som flyver MD-82, at slats og flaps er koblet sammen, så slats automatisk kommer ud, når flaps er i take-off indstilling.”

Der er ingen billeder af vingerne. At citerefra PPRuNe kan hurtigt vise sig at vaere en fejltagelse, da det er bliver overrendt af amatoerer der alle har en mening, men intet at have den i. De poster der bliver henvist til er da ogsaa blevet slettet. Igen leder det til lidt hjemmesloejd ”Iagttagelsen indikerer altså, at der må have været tab af hydraulisk tryk eller elektrisk rorkontrol i de sidste sekunder” Goer det det? Maaske kan Kent Kroeyer fortaelle os om hvordan slats paa en MD80 opereres og kontrolleres?


” En tilsvarende hændelse fra 1996…… en lignende hændelse fra 1996, hvor en MD-88 fra Delta Airlines oplevede en eksplosiv turbinefejl under take-off........... de flyvende fragmenter fra kompressoren allerede dræbt to passagerer på række 37, lige ud for motoren...... Efterforskningen viste, at årsagen var en fabrikationsfejl i et kompressorleje”

At det var en MD88 er rigtigt. Ellers var det fan hub og fan blade der sepererede fra motoren.


” Der er flere fortilfælde”

Udover at der er tale om hoejtryksturbinen og ikke kompressorsection er det rigtigt.

Artiklen er en sammenrend af rygter, spekulationer og uvidende konklusioner, der bliver presenteret som fakta. Det kan og boer goeres bedre.


22. aug 2008 kl 18:02

Lasse Langwadt Christensen

Re: Kan det lade sig gøre?

Har set en test af motorerne på den nye airbus (sikkert på discovery) Under fuld gas blev at blad sprængt af rotoren og det må ikke ud af siden på motorhuset. Så vidt jeg husker var der der kevlar tæpper omkring selve motoren netop for at der ikke skal kunne komme noget ud selv ved en fatale fejl

fandt den lige på youtube.
http://www.youtube.com/watch?v...R5xc


22. aug 2008 kl 19:24

Kim Thunbo

Re: Re: Kan det lade sig gøre?

Har set en test af motorerne på den nye airbus (sikkert på discovery) Under fuld gas blev at blad sprængt af rotoren og det må ikke ud af siden på motorhuset. Så vidt jeg husker var der der kevlar tæpper omkring selve motoren netop for at der ikke skal kunne komme noget ud selv ved en fatale fejl

fandt den lige på youtube.
http://www.youtube.com/watch?v...R5xc

Syntes nok jeg havde hørt om de tests. Tak for linket!


22. aug 2008 kl 21:21

Finn Christensen

Re: Nonsens galore


..snip..

Artiklen er en sammenrend af rygter, spekulationer og uvidende konklusioner, der bliver presenteret som fakta. Det kan og boer goeres bedre.

Tak Kim.. det er utroligt så mange, der ikke kender 'Klodernes kamp' og fri fantasi :)


22. aug 2008 kl 21:51

Bjarke Mønnike

Hvornår er Journalister....

...blevet eksperter ??????


23. aug 2008 kl 17:37

avatar

Christian Munch-Petersen

Re: Nonsens galore.

Hej Kim

Hvad mener du selv, der kan være sket?

Det er vel bevist, at der gik noget galt.

I øvrigt er der vel ikke noget, der hedder en teknisk fejl - alle fejl er vel menneskelige i sidste ende.

Enig?


23. aug 2008 kl 18:51

Kim Petersen

Re: Re: Nonsens galore.

Vi kan godt blive enige om at noget gik galt.

Et fly styrtede ned. Det er hvad der skete. Hvorfor det skete har jeg ingen mening om. Der er simpelthen ikke nok information tilgaengelig til at danne sig en mening.

Jeg vil ikke engang begynde at spekulere, for jeg ved ikke hvad jeg skulle spekulere ud fra?

Om alle fejl er menneskelige i sidste ende, ved jeg nu ikke. Det er vel lidt af en fortolkningssag.
Ioevrigt er det uinteressant om en fejl er menneskelig eller teknisk. Det kan man kun bruge til noget hvis man interesseret i skyld, hvilket overhovedet ikke indgaar i en havariundersoegelse.

Det eneste der boer vaere af nogen interesse, er at finde ud af aarsagerne til ulykken.


23. aug 2008 kl 18:57

Bjørn Sune Andersen

Re: Re: Nonsens galore.

Hej Kim

Hvad mener du selv, der kan være sket?
Som jeg læser Kims indlæg, overlader han udredningen til de eksperter der "liget liggende foran sig" (undskyld iøvrigt udtrykket) - han piller udelukkende de løse spekulationer fra hinanden (ikke at det var så svært).

Det er vel bevist, at der gik noget galt.
Som jeg (igen) læser Kims indlæg, oppunerer han ikke imod det synspunkt - han oppunerer udelukkende imod de løse spekulationer.

I øvrigt er der vel ikke noget, der hedder en teknisk fejl - alle fejl er vel menneskelige i sidste ende.

Enig?
Helt enig - og dermed har vi jo så simplificeret alle ulykkesstatistikkerne med en faktor uendelig...

Jeg ser intet i Kims indlæg der modsiger, at der "kan" være sket en fejl i motoren som beskrevet i artiklen - han oppunerer udelukkende imod at det præsenteres som fakta (uden tilhørende dokumentation).


Bjørn


23. aug 2008 kl 19:00

Bjørn Sune Andersen

Re: Re: Re: Nonsens galore.

Vi kan godt blive enige om at noget gik galt.

Et fly styrtede ned. Det er hvad der skete. Hvorfor det skete har jeg ingen mening om. Der er simpelthen ikke nok information tilgaengelig til at danne sig en mening.

Jeg vil ikke engang begynde at spekulere, for jeg ved ikke hvad jeg skulle spekulere ud fra?

Om alle fejl er menneskelige i sidste ende, ved jeg nu ikke. Det er vel lidt af en fortolkningssag.
Ioevrigt er det uinteressant om en fejl er menneskelig eller teknisk. Det kan man kun bruge til noget hvis man interesseret i skyld, hvilket overhovedet ikke indgaar i en havariundersoegelse.

Det eneste der boer vaere af nogen interesse, er at finde ud af aarsagerne til ulykken.

Darn! Overhalet indenom...


Bjørn


23. aug 2008 kl 21:50

Hans Henrik Hansen

Re: Re: Nonsens galore.


I øvrigt er der vel ikke noget, der hedder en teknisk fejl - alle fejl er vel menneskelige i sidste ende

- JA! Hvis 'rodårsagen' til, at en menneskelig frembringelse svigter, ikke skulle være 'menneskelig', hvad skulle den da være?

(Jeg ser naturligvis (i første omgang) bort fra s.k. 'natural hazard', såsom 'kollision med fugl', lynnedslag, vulkanudbrud, jordskælv mv.! Men selv i sådanne tilfælde vil der normalt have været 'warnings', som der burde være reageret på...så summa summarum: 'menneskelig fejl' (i et eller andet led) vil sikkert i langt de fleste tilfælde være 'skelsættende'!)


24. aug 2008 kl 03:04

Finn Christensen

Re: Re: Re: Nonsens galore.

JA! Hvis 'rodårsagen' til, at en menneskelig frembringelse svigter, ikke skulle være 'menneskelig', hvad skulle den da være?

Den her mekaniske fugl, er ikke 'født' og opdraget af en moderfugl... end of story.

Det er menneskeligt at fejle, og det gør vi så. Det triste er, at vores medmennesker nogen gange bliver inddraget. Udfordringen er derfor at undgå og minimer at det sker - alt andet er løbsk fantasi.


24. aug 2008 kl 18:11

Søren Koch

Re: Re: Kan det lade sig gøre?

Har set en test af motorerne på den nye airbus (sikkert på discovery) Under fuld gas blev at blad sprængt af rotoren og det må ikke ud af siden på motorhuset. Så vidt jeg husker var der der kevlar tæpper omkring selve motoren netop for at der ikke skal kunne komme noget ud selv ved en fatale fejl

fandt den lige på youtube.
http://www.youtube.com/watch?v...ote>
Ja jeg har det også fra en tidligere samarbejdspartner på Rolls Royce at de ar en standard test (om end meget dyr en af slagsen) hvor de smider en død kalkun ind i en motor for fuld drøn, og krieterit er at der kun må komme stumper ud af udstødningen, altså ingen dele ud af siden. Han sagde at det var et krav fra myndighederne at en sådan test laves for alle nye motortyper, samt at der blant ingeniørerne på RR var kø for om at komme til at se en af de tests.. ;-)

Søren


25. aug 2008 kl 09:46

Julian Hollingbery

Re: Re: Re: Re: Nonsens galore.

Jeps, det er menneskeligt at fejle, og det er en menneskelig fejl ikke at (forsøge at) tage højde for at mennesker kan fejle. "Natural hazards" er, som bl.a. Søren beskriver, også noget som man bør (forsøge at) tage højde for.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.