hvad med bakterier

Jeg har en del kalk i vandet, hvilket betyder at jeg ikke bør varme det for meget op, men hvad er minimums-temp på en VVB hvis jeg ikke skal risikere bakterie-problemer?

Re: hvad med bakterier

Jeg har lært at vandet skal ligge mellem 54 og 58 gr. Så skulle du være dækket ind med både bakterier og kalk. Du kan måske overveje gennemløbsvandvarmer?

Ikke så enkelt

Som Kirsten skriver:
Brugsvandet må helst ikke være over 60 C, og som man kan læse om legionella:

Brugsvandsanlæg
Da legionella kræver lunkent vand, trives bakterierne ofte godt i brugsvandssystemer, eksempelvis badevandsanlæg. Da de overføres til mennesker gennem luft, er brusebadet en typisk smittekilde. Her er nemlig risiko for, at der indåndes små vanddråber. Sørg derfor for, at det varme vand har en temperatur på over 50 grader helt frem til blandingsbatteriet.

Mvh Tyge

Vand fra solfanger

Jeg har en solfanger fra 1981 på 6,6 kvm og 350 ltr. beholder til brugsvand. Den er aldrig blevet renset og jeg ved ikke hvor meget kalk, der evt. er dannet i beholderen. Af og til på gode dage kan der komme kogende vand ud af hanen og dampsprøjt. Jeg har set 120 gr. på fremløbet fra panelerne, når jeg luftede ud.
Mvh. Birger.

Re: Vand fra solfanger

Så er der dæleme noget galt med dit anlæg, og jeg vil anbefale dig at få det fikset. Jeg havde en kort periode for lavt tryk på mit anlæg, og det resulterede i omkring 130 grader i panelerne. Men det var selvfølgelig damp, og grunden var en utæt overtryksventil. Den blev skiftet, og anlæget har kørt uden problemer overhovedet siden.
I øvrigt er mit gamle anlæg ansvarlig for, at mit fyr er slukket fra marts til oktober :-) Lækker tanke!!

Mvh Ricky

Re: Re: hvad med bakterier

Der kan ikke angives en absolut temperatur der er ideal for at minimere bakterievækst i varmt brugsvand. Dels kan forskellige bakteriearter tåle/kræve forskellige temperaturer, og dels vil der ske en evolution, som tilpasser bakterierne til den givne temperatur. Derfor bruger man i anlæg med CRT styring en døgncyklus, hvor temperaturen veksler mellem 50 og 60 grader. Derved opnås den laveste bakterielle vækst. Samtidig kan det give en økonomisk besparelse og bedre styring af returløbstemperaturen.

100 tak for tipsene

har lige sat min varmer ned fra 85 til 59 som jeg selv skruede den op til for mange år siden

60 grader

Den øvre grænse på 60 grader er vel skoldning sikkerheds grænse. Min solfanger VVB kommer da ofte over 60 grader, men så har jeg en ventil, der blander koldt vandt i fremløbet, så vandet der kommer ud af hanen aldrig kommer over 60 grader.

Varmtvandsbakterier - brug erfaringen i stedet for gisninger..

SBI har lavet nogle udemærkede undersøgelser og rapporter som jeg var med til f.eks.

SBI-rapport 264
Kortlægning og påvirkning af bakterievækst i et større varmtvandssystem.

Forfatter:Kaj Ovesen, Kristian Buch Salomonsen, Kim Jørgart, Lotte Pia Sigbrand og Lene Karen Bagh

ISBN 87-563-0943-0

1. udgave, 1997

EU enighed

Syd fior grænsen - Tyskland er der krav om 70 gr.C ved sidste vandhane pga legionella. Hvorfor denne difference?

Blødt vand til alle - slut med at afkalke!

"Hvis vandet ønskes opvarmet til højere temperaturer, bør der installeres et blødgøringsanlæg for at mindske kalkafsætningen i ledninger mv."

Det undrer mig at man ikke installerer blødgøringsanlæg centralt på vandværkerne, og dermed sparer os alle for at kalke af alle vegne - og man kan tilmed spare sæbe i såvel hårvask som vaskemaskine med blødt vand...

Re: Blødt vand til alle - slut med at afkalke!

Det undrer mig at man ikke installerer blødgøringsanlæg centralt på vandværkerne, og dermed sparer os alle for at kalke af alle vegne - og man kan tilmed spare sæbe i såvel hårvask som vaskemaskine med blødt vand...

Re: EU enighed

Det vil være meget dyrt med de store vandmængder.
Og med vandrør visse steder af kobber og vandhaner med bly i o.s.v. så er det vel udmærket med lidt kalk på rørene.

Legionella

For lige at præcisere problemstillingen omkring bakterier generelt, legionellabakterier og kalk:

Der anbefales ca. 55°, da bakterier for de flestes vedkommende er døde ved denne temperatur.

Og ikke højere temperatur pga. kalk, yes.

For at undgå legionella, som ikke dør ved 55°, men snarere ved 65°, skal man indimellem skrue temperaturen op til 70° i et kortere tidsrum. Og SÅ kreperer de også.

Re: Legionella

Vandtemperaturer og Legionella:

70-80°C Desinfektionsområde
66°C Legionella dør indenfor 2 min
60°C Legionella dør indenfor 3 min
55°C Legionella dør indenfor 5-6 timer
20-45°C Legionella formerer sig
Derunder Legionella går i dvale

http://www.iphe.org.uk/databyt....pdf

Kedeltemperatur

Her er noget om dette :

http://ing.dk/debat/6191

50 degC fjernvarmefremløb.

Mange fjernvarmeselskaber lover i dag kun 50 degC fremløbstemperatur. Med en Xp på temperatorventilen på 8-9 grader bliver det vanskeligt at få mere end 45 degC i brugsvandet uden at blive straffet for høj dårlig afkøling under stilstand hvor fjernvarmevandet passerer lige gennem varmeveksleren.
Jeg har skerevet til Embedslægen om dette, men endnu ikke fået svar, for det er er jo oplagt at legionella bakterien vil florere i vore anlæg fremover under den misforståede spareiver.
M.v.h. Knud Høgh Knudsen

Varmeveksler uden beholder

Jeg har fjernvarmeopvarmning af mit brugsvand af den type der ikke har vandbeholder til brugsvandet. Jeg kan vel gå ud fra at baterier aldrig bliver noget problem for mig?

Re: 60 grader

...

Re: Varmtvandsbakterier - brug erfaringen i stedet for gisninger..

SBI har lavet nogle udemærkede undersøgelser og rapporter som jeg var med til f.eks.

SBI-rapport 264
Kortlægning og påvirkning af bakterievækst i et større varmtvandssystem.

Forfatter:Kaj Ovesen, Kristian Buch Salomonsen, Kim Jørgart, Lotte Pia Sigbrand og Lene Karen Bagh

ISBN 87-563-0943-0

1. udgave, 1997

Re: Blødt vand til alle - slut med at afkalke!

Nogle vandforsyninger har prøvet at få lov til at afkalke vandet, da det giver store besparelser i driften p.g.a. mindre tilkalkning. det vil også gavne miljøet p.g.a. mindre kemi til afkalkning, men den slags er tabu for miljøfolk, så det kan man ikke få lov til. Vand skal være vand, som det kommer op fra undergrunden - blot ledt genenm et sandfilter og bundfældning, så det må ikke afkalkes fra værket. At mennesker lider af kløende hud og miljøet overfodres med kalkfjernernes fosfater er åbenbart helt i orden.

Re: 50 degC fjernvarmefremløb.

Så vidt jeg er orienteret skriver fjernvarmeværkerne en minimumstemperatur i fremløbet på 60 grader.
Hvilket værk lovet kun 50 grader ???

Forøvrigt har Embedslægen på Fyn for flere år siden besvaret det spørgsmål.
Temperaturen skal bare ved nominel drift kunne bringes om på 60 grader, så dør Legionella bakterier i løbet af ganske få minutter.

Re: Re: Blødt vand til alle - slut med at afkalke!

Af Klaus Skovgaard Kay, 21.01.2010 kl 20:47
Nogle vandforsyninger har prøvet at få lov til at afkalke vandet, da det giver store besparelser i driften p.g.a. mindre tilkalkning.

Re: Varmeveksler uden beholder

Jeg har fjernvarmeopvarmning af mit brugsvand af den type der ikke har vandbeholder til brugsvandet. Jeg kan vel gå ud fra at baterier aldrig bliver noget problem for mig?