Hmm...

Jeg ved ikke hvor mange her på ingeniøren som har stemmeret i staterne, men det var da lige godt satans som man skal belæmres med valgflæsk from over there...

Re: Hmm...

det var da lige godt satans som man skal belæmres med valgflæsk from over there...

- ja, det er meget muligt, at han har 'et professorat i atomenergi, og han er medlem af FN's klimapanel', men nogle af hans visioner forekommer mig nu noget (varm)luft(ag)tige! :)

Re: Re: Hmm...

men nogle af hans visioner forekommer mig nu noget (varm)luft(ag)tige! :)

med mindre der er en dybere mening gemt i dit indlæg jeg ikke har gennemskuet, vil jeg bede dig uddybe hvilke problemer der er forbundet med at give private et reelt incitament til at installere solceller.

For som jeg læser artiklen handler visionen kun om at gøre det så nemt at leverer el tilbage til nettet at det kan svarer sig selv med små mængder. At Ebay skal bringes på banen skyldes vel blot at majoriteten af vælgerne ikke har samme interesse som vi.

Re: Re: Re: Hmm...

Hej Søren Bramer- Indlæggene er blot de sædvanlige sure opstød som rutinemæssigt kommer fra den faste stok her på bloggen af inkarnerede modstandere af enhver form for mental aktivitet. Sådan får de tiden til at gå. Fred være med dem. Der skal være plads til alle.

Mvh Søren

Re: Re: Re: Re: Hmm...

Det som er væsentligt for elkraftværkerne, er at kunne styre befolkningens brug af el. Dette lader sig ikke særligt nemt gøre med et auktionssystem. Antag, at prisen stiger - så vil strømmen pludseligt falde ud!

Det, som vi har brug for, er målere, der styres af prisen. Hvis prisen er høj, så kobles de ud. Måleren har så flere outputs, som vi justerer efter, hvor meget vi vil betale. Elkraftværkerne justerer hele tiden prisen, efter hvor meget strøm de kan levere.

På den måde, slukkes for de forbrugere, som ikke behøver at køre i døgndrift.

Et sådant system, er ikke særligt foreneligt med auktionsprincippet. Det er - i det store hele - uladsiggøreligt. Elværkerne, vil behøve at investere i kæmpe lagrer, der skal gemme energi (penge), på grund af auktionsprincippet. Og det vil sikkert betale sig, for elværkerne at søge at presse auktionspriserne, og opbygge kapitalbanke for at gøre dette, simpelthen fordi det er billigere end at pumpe strøm ned i jorden.

Auktion over el

... har vi i det store hele allerede i dag. Ikke rigtigt, men forskellen er ikke så stor.

Der handles både med middeleffekt (den forventede) og regulerkraft (afvigelsen fra det forventede forbrug, samt afvigelser i det producerede). Hvis du kan sælge 'kraft' i form af at slukke for et stort elforbrug, så kan der såmænd være gode penge i det, især hvis dit forbrug uden problemer kan flyttes tidsmæssigt.

I dag er der stort set ingen aktører på forbrugssiden, hvorfor elsystemet er indrettet som det er. Men i bund og grund kunne det sagtens køre som nu parallelt med at forbrugerne reagerer på den øjeblikkelige markedspris.

Efter nogen tid, hvor man gør sig erfaringer med apparater med intelligent elforbrug, burde det være muligt at lave økonomiske beregninger for et konkret apparat (fx tørretumbler), der viser, hvor mange penge det sparer om året ifht. merprisen for den lille chip, der aflæser elprisen, som er overlejret som et signal i selve strømmen.

Tilbage til auktionsprincippet; det er implicit i den måde strøm handles på i dag på elbørsen, blot med den lille forskel, at det er aktionarius, der fastsætter prisen ud fra de indkomne bud, i stedet for at hver lille klump el handles bi-lateralt.

Faktisk kan jeg se et stort potentiale for bortauktioneret VE. Jeg ville gerne købe mit el fra et elselskab, der sørger for at købe lige så meget VE. Det er første skridt på vejen til at VE fungerer på markedskræfter, selvom min interesse er ideologisk funderet.

Re: Hmm...

Hej Rolf,

Jeg ved ikke hvor mange her på ingeniøren som har stemmeret i staterne, men det var da lige godt satans som man skal belæmres med valgflæsk from over there...

valgflæsk eller ej, så må det væsentligste vel være, om manden har ret eller ej. Han er ikke nogen amatør på området.
Med 1 % af produktionen er der sikkert ingen problemer, men lad os høre nogle seriøse bud på, hvordan det kan lade sig gøre med f.eks. gange så meget vindenergi.
Men det desværre nok ikke, selv herhjemme er der forbavsende få seriøse undersøgelser af vindenergi.
En enkelt, meget usikker og spektakulær analyse over, hvor langt tid en vindmølle er om at producere den energi, der er medgået til at stille den op - ingen turde se kritisk på denne analyse, der vist ikke fik alle "udgifterne" med.
Ingen ved i dag, hvor meget af vindenergien, der tabes i elnettet, man afregner ab mølle - ikke hos forbrugeren.
Det jeg efterlyser er nogle ædruelige, neutrale analyser over vindenergien i nettet - herunder de, som artiklen peger på.

Mvh
Per A. Hansen