/transport

Kommuner: Det skal koste 25 kroner at køre ind i København

Et samlet udspil fra 16 hovedstadskommuner om at indføre bompenge, som er dyrest i myldretiden, bliver pandet ned af regeringen og Dansk Folkeparti.

Af Birgitte Marfelt, tirsdag 17. jun 2008 kl. 09:57

16 kommuner i og omkring hovedstaden har skelet kraftigt til vejskat-succeserne i Stockholm og London: Sådan et bompengeanlæg, som de har der – med kameraer, som fotograferer nummerplader på de køretøjer, der krydser betalingsringen - vil de også have i København.

Kommunerne er klar til at investere 180 millioner kroner, i regi af et nystiftet interessentselskab, der skal drive systemet skriver Berlingske Tidende.

Prisen for de bilister og motorcyklister, som passerer bommene ind til København, er 25 kr. i myldretiden og 10 kroner på andre tidspunkter. På den måde kommer det også til at virke adfærdsregulerende ligesom roadpricing.

Indtægterne vil årligt beløbe sig til to milliarder kroner, anslår kommunerne, som håber, at det fælles udspil vil lægge et pres på Christiansborg-politikerne, så de opgiver den rodfæstede modstand bompenge.

»Jeg forventer, at det nye udspil vil være med til at bløde mere op i modstanden mod trængselsafgifter,« siger Københavns radikale teknik- og miljøborgmester, Klaus Bondam, til Berlingske.

Men bortset fra på SF og de radikale har udspillet, som kommunerne har arbejdet med i over et år, ikke gjort noget indtryk. Regeringen og Dansk Folkeparti vil stadig ikke have en betalingsafgift ind til København.



17. jun 2008 kl 10:41

Jeppe Sørensen

Svineri

Jeg kan leve med at skulle betale 10 eller 25 kr for at køre ind i byen, men at skulle stoppe og betale hvergang vil være helt uacceptabel. Det vil jo bare tage en ufattelig masse tid og flytte køerne til betalingsautomaterne. Og hvor skal man parker, hvis man kommer i bil fra fx Jylland og vil tage offentlig transport ind i byen??

Denne eneste rigtig løsning vil være at smide en GPS i bilen, der registrere hvilken vej man kører på og hvornår man kører på den. Herved kommer man til at betale alt efter hvilken vej man kører på og på hvilket tidspunkt af døgnet man kører på den. GPS kunne så hver gang bilens motor stoppes sende en "e-mail" til SKAT via af trådløse internet. SKAT kunne så opkræve beløbet hver kvartal, halv årligt eller en gang om året, via af eletroniske indbetalingskort. Det vil kræve et minimalt antal af ressourcer. Man kunne så samtidig skrotte vægtafgiftsordningen.


17. jun 2008 kl 10:45

avatar

Johnny Kristensen

Hvad med de indfødte?

Det får jo ikke alle de biler der er inde i københavn til at forsvinde, eller betale afgift, for de passerer jo ikke bommene.

Prøv at finde en p-plads selv uden for arbejdstid, ret svært.

Skulle det mon være en pengemaskine og IKKE en løsning??

@johnny


17. jun 2008 kl 10:48

avatar

Henrik Sørensen

Re: Svineri

Det får de sgu' aldrig til at virke. Selvom ligende systemer findes mange andre steder i verden, kan du være temmelig sikker på at vi i DK vælger at lave vores eget forkromede system, som i bedste fald kommer i drift 2-3 år forsinket og med en ekstra udgift på et par milliarder :o).


17. jun 2008 kl 10:57

avatar

Rasmus Kjeldsen

Det kan kun gå for langsomt!

Super, se at få det indført! Og brug så indtægterne til gratis (eller i hvert super billig) offentlig transport!

Som jeg har forstået systemet i London, så stopper man ikke, man sætter vist ikke engang farten ned. Hvis en fartfælde kan registrere din nummerplade og sende dig en regning, så kan et kamera på en indfaldsvej vel det samme...


17. jun 2008 kl 10:58

Thomas Markussen

Re: Re: Svineri

En udemærket løsning kunne jo være det der beskrives i artiklen...

Kameraer der filmer alle der kører ind og ud - herefter billedgenkendelse efterfulgt af en månedlig regning sendt til den bilen er indregistreret til...


17. jun 2008 kl 11:01

Rasmus Thomsen

Re: Svineri

Det vil jo bare tage en ufattelig masse tid og flytte køerne til betalingsautomaterne..

Og hvad så. Der er tid nok. Folk holder alligevel i kø. Tid er ikke problemet.

Denne eneste rigtig løsning vil være at smide en GPS i bilen, der registrere hvilken vej man kører..

Enig, det er en kønnere løsning. Ingen grund til at gøre indfaldsvejene grimmere end absolut nødvendigt. Hvor hurtigt kan en teknisk løsning implementeres?


17. jun 2008 kl 11:02

Jeppe Sørensen

Re: Re: Re: Svineri

En udemærket løsning kunne jo være det der beskrives i artiklen...

Kameraer der filmer alle der kører ind og ud - herefter billedgenkendelse efterfulgt af en månedlig regning sendt til den bilen er indregistreret til...

Det er rigtig Thomas. Jeg må dog indrømme jeg tænkte lidt mere generelt og tænkte køreselsafgift på landsplan, fremfor kun København.


17. jun 2008 kl 11:09

Christian Clausen

Re: Svineri

Det er da netop det der får det til at virke.

Handler det bare om at betale, så betaler bilisterne gladeligt. Men er de nødt til at stoppe op og rulle vinduet ned, så ender de nok med at finde en anden måde at komme ind i byen, eller helt lade være.

Skal det være andet end en pengemaskine, er man nødt til at gøre det besværligt at komme ind med en bil. Når man har skræmt dem væk der egentlig ikke behøver at tage bilen med ind i byen, så er der bedre plads til dem der gør.


17. jun 2008 kl 11:09

Thomas Markussen

Re: Re: Re: Re: Svineri

Det kan jeg gætte - jeg har bare svært ved at se behovet for en så omfattende løsning:

Hvis de vil øge den generelle afgift på at køre kan det let gøres via afgifter på benzin. Der er vel ca. 1,5 million biler i DK imod ca. 100 indfaldsveje til centrale kbh.

Det kan da kun være billigere at opsætte anlæg frem for at alle skal have en løsning i deres bil? Anlægget kan jo let udvides til andre byer hvis der opstår behov.


17. jun 2008 kl 11:50

Allan Astrup Jensen

Blot en ny ekstra skat

Jeg fatter ikke at bil- og motorcykelejere kan gå ind for en ny ekstra afgift, der vil stige i det uendelige, når den først er indført. Se blot Kommunernes parkeringsafgifter og P-bøder, der er gået over gevind.
Bondam har jo heller ikke bil men kører i taxi for mange titusinder kroner om året på skatteborgernes regning.
Hvis det er pendlertrafikken man vil begrænse, gøres det bedst ved at forbedre og billiggøre den kollektive trafik, men det koster jo Kommunen penge - og de vil hellere have penge ind end give dem ud!
Min kone kører fra Frederiksberg til Nordsjælland hver dag og skal bruge bilen for at kunne nå de forskellige arbejdssteder og medbringe redskaber. Skal hun nu betale afgift for at pendle ud af København? Skal jeg nu til at betale afgift for at køre min demente gamle mor rundt i Københavnsområdet og passere kameraerne flere gange om dagen? Ja, naturligvis for Kommunen fatter penge!
Helt ærligt, så mener jeg at virkeligheden er langt mere kompliceret end politikerne på Københavns Rådhus kan fatte. Uden biler i København vil aktiviteten falde og kontorer, handel og kultur flytte udenbys.


17. jun 2008 kl 12:50

Uffe Merrild

Bedre løsning

Istedet for kameraer skal der bare stå maskingeværer der skyder på et vist antal biler per tidsenhed. Så får man da tyndet ud i trafikken.


17. jun 2008 kl 12:57

Carsten Svendsen

180% afgift + brændstofs afgift + bilforsikring + bompenge

Jeg kan ikke lade være med at føle mig provokeret af det her til at skrive et indlæg.

Jeg har ikke selv bil skal det lige siges.

Men det er rent vanvid at blive ved med at beskatte bilejere, der i forvejen er største bidragere til Danmarks økonomi. Især fordi mange af bilerne jo er nødvendighed for at få en familie til at fungere med børn og derfor ikke har anden mulighed end at betale ved kasse et.

Et taleksempel: Rundt regnet taler vi om 250 dage (5 arbejdsdage x 50 uger) x 25kr = 6250 kr

Dertil vil jeg nævne at København er en af verdens dyreste byer - Er det virkelig vigtigt at gå efter guldmedaljen her?


17. jun 2008 kl 13:22

Paul Christiansen

adfærdsregulerende

Kunne jeg læse var en af begrundelserne for at indføre toldringen omkring København.

Hvilken adfærd er det man efterlyser? lad mig gætte....at folk ikke tager deres bil med ind i København.

Men er grunden til at folk tager deres biler med ind i byerne, på trods af at det er et mareridt at komme rundt derinde ikke netop at alternativet er et endnu større mareridt?

Så hvad er problemet og hvad er løsningen? At opsætte barrrierer uden at fjerne andre, er det en løsning der giver mening?

Var det ikke bedre først at tilbyde et brugbart alternativ til bilen i byen for derefter at lave en toldring hvis dette bedre alternativ stadig ikke benyttes?

Jeg vil foreslå kommunerne at de først laver store parkeringspladser ved indfaldsvejene med tilhørende små elektriske leje køretøjer til videre befordring, plus effektiv offentlig transport ind i byerne inden de gør det endnu mere tidskrævende for danskerne at komme på arbejde.

Vores forsømte infrastruktur koster landet mange penge i form af spildt arbejdstid.

Tid er penge.

Omsat til tabt arbejdstid spilder vi i den træge trafik hvad der svarer til mange tusinde fuldtidsstillinger. Nye propper i hullet hjælper ingenting så længe der ikke findes brugbare alternativer hvorved en toldring alene forbliver, ja, en toldring.


17. jun 2008 kl 13:41

Jakob Jensen

Re: adfærdsregulerende

Nu har jeg ikke selv bil, men jeg kan forstå på mange af mine kollegaer at det bedre kan betale sig at køre på arbejde end at tage det offentlige i københavn hvis man i forvejen har bil, pga. kørselsfradraget og besværet med det offentlige.
Det er jo helt åndsvagt at man skærer ned på den offentlige transport og øger billetpriserne efter bl.a. oliepriserne - samtidig med at man hæver kørselsfradraget når olien stiger.
Man burde omlægge fradrags systemet, så det altid bedst kan betale sig at køre med det offentlige når muligheden er der.


17. jun 2008 kl 13:48

Christian Clausen

Re: 180% afgift + brændstofs afgift + bilforsikring + bompenge

Især fordi mange af bilerne jo er nødvendighed for at få en familie til at fungere med børn og derfor ikke har anden mulighed end at betale ved kasse et.

Tragisk at menneskeheden er blevet så afhængig af biler at selve artens overlevelse bliver sat på prøve hvis deres brug skal begrænses.


17. jun 2008 kl 13:56

Carsten Svendsen

Re: Re: 180% afgift + brændstofs afgift + bilforsikring + bompenge

Efter sigende skulle børnefamilier være temmelig presset hvad angår tid. Samtidig er der en stor skilsmisseprocent som igen sandsynligvis er relateret til stress grundet mangel på tid.

Hvis børn skulle transporteres til institutioner med det offentlige ville byrden for forældrene + rejsetiden vokse betragteligt


17. jun 2008 kl 13:56

avatar

Henrik Sørensen

Re: Re: 180% afgift + brændstofs afgift + bilforsikring + bompenge

Tragisk at menneskeheden er blevet så afhængig af biler at selve artens overlevelse bliver sat på prøve hvis deres brug skal begrænses.

Nu kan vi jo ikke allesammen bo et sted hvor den offentlige transport i form af busser, tog, letbaner og metro, drøner forbi hver 5. minut. Så hvis vores del af samfundet ikke skal gå i stå, har vi brug for vores biler, uanset hvor afgiftplagede de så end er.


17. jun 2008 kl 14:10

Christian Clausen

Re: Re: Re: 180% afgift + brændstofs afgift + bilforsikring + bompenge

Hvis børn skulle transporteres til institutioner med det offentlige ville byrden for forældrene + rejsetiden vokse betragteligt

Vi snakker om biler i byerne. Hvis instituionerne i byerne er bare nogenlunde fornuftigt fordelt, burde det være til at få en plads i gå-afstand.

Det er ikke farligt at bevæge sig ved egen kraft.


17. jun 2008 kl 15:05

Dir.bo J.bønnelycke

Hovedløs hovedstad!

At indføre gebyr på besøg på de kulturelle instituationer i københavn, må medføre at de enten ikke får tilskud mere, eller flyttes udenfor københavn. Skal vi, der fra tid til anden besøger vor hovedstad og de instituationer der er placeret der, betale straftold og chikaneres på det groveste med manglende parkering og overpris på denne, må vi forlange entenfripas til besøg, eller flytte de instituationer der er placeret i københavn. Jeg gider ikke høre på al deres vrøvl mere. Størstedelen af forureningen stammer fra deres egne busser, transport af varer, til deres eget forbrug og egne biler. Da de samtidigt blokerer indfaldsveje bevidst, nedlægger 3 - 5% parkeringspladser hvert år, så kunne man ligesågodt lægge pigtråd omkring københavn og lukke byen for alle andre end københavnere. De bryder sig tilsyneladende ikke om fremmede, i deres by.
Tilsyneladende er københavnere så selvcentrerede, at de end ikke forstår, problemerne omkring transport generelt, og mellem landsdelene i særdeleshed. Man kan ikke løse alle trafikproblemer, med offentlig transport, så fat det dog.


17. jun 2008 kl 15:34

Jakob Jensen

Re: Hovedløs hovedstad!

Så tag dog toget Harry :-) Det er også billigere og man kan få en lille skid på i nyhavn inden man skal hjem igen. Der er vist ingen kulturelle institutioner i kbh der ikke har en station indenfor 500m, og man kan parkere ganske gratis udenfor byen og tage metroen ind på 10min. Så min sympati rækker ikke langt.


17. jun 2008 kl 16:31

avatar

Johnny Kristensen

Re: Hovedløs hovedstad!

"parkere ganske gratis udenfor byen og tage metroen ind på 10min"

En teoretisk mulighed.
Kom til mange af de p-anlæg efter 8:00 og de er helt fyldt op.
Og tager det kun 10 minutter til centrum er du meget tæt på cemtrum fra starten af, og der er slet ingen tomme p-pladser.

Du har helt sikkert aldrig prøvet det, der er bare vrøvl :-)


17. jun 2008 kl 17:01

Peter Vestentoft

Trafikken falder i København.

Ifølge den her artikel i Politikken er trafikken i København stagneret, hvis ikke faldende, så de 25 kroner kan vel kun være en form for ekstrabeskatning/misundelsesskat.
http://politiken.dk/indland/ar....ece

Og vær så venlig at bygge nogle flere (underjordiske) parkeringspladser og en havnetunnel. Dét kunne få trafikken i indre by til at falde (dvs. folk skal ikke køre rundt i timevis for at finde en plads, eller for at komme igennem byen).


17. jun 2008 kl 18:12

Bjarke Dalslet

Re: Trafikken falder i København.

Så du mener altså at status quo er ok?

Og misundelsesskat skriver du? Ærlig talt, hvad tror du selv er mest sandsynligt:
1: at mange er trætte af at det tager f.eks. tager 40 min i myldretiden at køre 5 km i bus mellem Nørrebro og Valby stationer (som ikke engang er i indre by), at man på en gennemsnitsbiltur i storkøbenhavn i myldretiden bruger 50-60% af tiden i køer (og selv som gående/cyklist bruger 10-15% af tiden på at vente), luftforureningen, støjen, at gaderne er fyldt op med parkerede biler,etc., etc.
2: man er misundelig på de "priviligerede" 80% af befolkningen der har råd til en bil.


17. jun 2008 kl 19:26

Peter Vestentoft

Re: Re: Trafikken falder i København.

Turen mellem Nørrebro og Valby tager man da på en cykel. Medmindre man er ekstremt gangbesværet. Desværre er der vist mange der tager den i bilen...

Køer og ventetid bliver nedbragt med en havnetunnel og flere parkeringspladser (gerne underjordiske).

Filtre til at fjerne partikler fra bilerne tak (og lavere afgifter på de små, benzinøkonomiske af slagsen tak, samt elbiler).


18. jun 2008 kl 10:11

Anders Pedersen


18. jun 2008 kl 11:50

avatar

Ruben Hansen

Må kunne løses

med en bil på hver side af betalingsanlægget :-)))


18. jun 2008 kl 13:39

Jens Haugaard

Re: Re: Re: Trafikken falder i København.



Køer og ventetid bliver nedbragt med en havnetunnel og flere parkeringspladser (gerne underjordiske).

Prøv at læse artiklen igen. Og gæt på hvad det mon er, man ønsker at løse.

HINT HINT HINT: At få færre bilpendlere ind i byen.

Grundlæggende kan jeg ikke se, hvorfor begrundelsen om ikke at have tid nok til at hente og bringe børn etc skulle være en god og legitim begrundelse til absolut at tage bilen på arbejde for langt den overvejende del af pendlerne. For mig at se, er det en prioritering, man i sidste ende selv er herre over. Eller burde tilbagevinde!

TID TID TID!

Men jeg giver Paul Christiansen helt ret i, at der mangler alternativer. Især i København (hvorom det vel primært handler) har man i årevis haft et horn i siden på al form for skinnebåren kollektiv transport, som absolut SKAL løses med busser. Eller graves ned iform af dyre tunnelbanesystemer (=lange udsigter til løsninger).

Busser der der desværre bare ikke så mange, som gider at køre med; et forhold som er ret veldokumenteret.

Jeg har da personligt også svært ved at give afkald på velerhvervede rettigheder!


18. jun 2008 kl 16:37

Frederik Teglhus

Indtægterne bør gå til offentlig transport

Okay ide at indføre bompenge for at køre ind i København, forudsat at indtægterne går ubeskåret til at nedsætte billetpriserne i den offentlige transport. Folk som bor inde i byen og har bil skal dog ikke slippe udenom, da jeg ikke kan se at de har mere ret til at køre derinde end folk udefra, så de bør jo også opkræves en ekstra vægtafgift/ejerafgift på mellem 10 og 25 kroner om dagen.

Motorcykler bør derimod ikke betale for at køre i byen da de jo trods alt fylder og forurener langt minre end biler.


18. jun 2008 kl 16:59

Jens Haugaard

Re: Indtægterne bør gå til offentlig transport

Okay ide at indføre bompenge for at køre ind i København, forudsat at indtægterne går ubeskåret til at nedsætte billetpriserne i den offentlige transport. Folk som bor inde i byen og har bil skal dog ikke slippe udenom, da jeg ikke kan se at de har mere ret til at køre derinde end folk udefra, så de bør jo også opkræves en ekstra vægtafgift/ejerafgift på mellem 10 og 25 kroner om dagen.

Det sker vel allerede - delvist - via diverse tvungne p-licenser?


Motorcykler bør derimod ikke betale for at køre i byen da de jo trods alt fylder og forurener langt minre end biler.

Gør de det?


18. jun 2008 kl 17:27

Mikael Boldt

I øvrigt mener jeg

"at 25 kroner for at køre ind i København er enormt billigt. For nylig kørte min kone ind i naboens postkasse, og det kostede 4.500 kroner!"

Tak ATS
http://politiken.dk/ats/articl....ece


20. jun 2008 kl 00:57

niels bæklund

En glad mand

For en del år siden var jeg bosat i københavn hvor jeg drev en mindre service virksomhed, mit område var hovedsalig omegns kommunerne, her var det let at finde p.plads, nemt at komme til da de fleste steder var parcelhuse. I midlertid fik jeg en lettere "hjerneblødning" idet jeg fandt på at betjene kunder i København og Frederiksberg, selv dengang i 1988 - 1996 var det et mareridt at komme ind til Sølvgade og omegen, endda Frederiksberg var håbløs.
For at besøge en kunde og lave 20 mininutters arbejde kunne jeg bruge en halv time ekstra på at finde en P. plads og så holde langt pokker i vold fra kunden, parolen var derefter, - hvis kunden havde valgt at bosætte sig så tåbeligt at sted måtte kunden komme til mig.
For at løse Københavns p. problemer kunne man lave HC ørsteds parken og Kongens have om til 10 etagers underjordiske p kælder, og vel 10 etager ovenpå, men så bliver Klaus Bondam nok ikke glad...
Jeg droppede København af flere årsager, bla. skatte trykket oma. Nu bor jeg på landet, her er ingen forurening, der er højt til loftet, og en 2 værsels med låg koster IKKE 2.5 mill, for 2,5 mill kan man få en 4 længet gård med jord, og man dør ikke af sult, skal ikke holde i kø hver morgen, og af andre positive ting kan nævnes et par gange om året lugter der af lort og fuglene støjer så enormt når de trækker vejret, og sidst men ikke mindst behøver jeg ikke arbejde så meget mere.
Drop København, der findes mange andre steder i landet hvor man kan leve og tjene til det daglige brød, det kræver blot lidt omstilling vilje


20. jun 2008 kl 05:46

Jesper Vauvert

vandvid

den nemmeste løsning er at flytte udenlands - Danmark er efterhånden tåbernes paradis hvad beskatning, afgiftspålæggelse og generel millimeter-mentalitet angår. Komplet tåberi - det hel egår jo ud på at få penge i kommunekassen ! Det ses da også af den anslåede investering og de forventede årlige indtægter . 180 millioner og over 2 milliarder....Aha ! siger den skarpsindige. Skal det virkelig være nødvendigt med en simpel tilbagebetalingstid på langt under et år !Det er da helt helt sikkert at man her bare vil skovle penge ind - den generelle metalitet er efterhånden: jo færre penge i boregrnes lommer jo bedre, for så har de ikke for meget magt over sin egen tilværelse! Det er meeeget bedre at det offentlige styrer folks liv, og hvad bedre middel end at tage den økonomiske kontrol fra folk - gradvis naturligvis :-)

Ja det var et surt opstød, men vorherre bevares hvor er folk dog fjollede !

- Jesper


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.