/transport

Tysk storby: El-scootere skal være vores bycykler

Stuttgart vil gøre det enkelt og billigt for byens borgere at transpotere sig rundt på miljørigtige elscootere. I første omgang køber bystyret 1.200 , der lejes på 250 ladestationer.

Af Birgitte Marfelt, fredag 13. jun 2008 kl. 08:52

Mercedes og Porches hjemby, Stuttgart, har netop indgået en aftale om, at den som en af de første i verden vil indkøbe en flåde elektriske øko-scootere, såkaldte LEV’s eller Light Electric Vehicle.

For at mindske antallet af forurenende biler på gaden underskrev Stuttgart 2. juni en hensigtserklæring med det seks år gamle britiske selskab Ultra Motor, som sælger miljøvenlige mellemting mellem cykler og motorcykler til Indien og USA.

Planen er at oplbygge et udlejningssystem af scooter-cykler, ligesom Københavns bycykel-system og Vélib for de parisiske pendlere.

P-pladser til de 1.200 scootere får forbindelse til Stuttgarts elnet via 250 opladningsstationer. I næste fase skal scooternes antal tidobles.

Cykelscooterne kan tilbagelægge 60 kilometer, før de skal oplades, og opladning tager et kvarter. En måneds leje af en cykelscooter koster 100 kroner, og en tur på 30 km kræver ifølge Ultra Motor samme mængde energi, som skal til for at varme vandet til to minutters brusebad.

Samtidig ligger Ultra Motor i forhandlinger med 12 andre europæiske storbyer.

»Vi starter en bevægelse,« sige virksomhedens administrerende direktør, Joe Bowman, til Spiegel Online.

»Hele verden er bekymret over forurening og trængsel, og stigende energipriser presser forbrugere, virksomheder og regeringer til at gå over til renere, billigere og mindre køretøjer,« siger han.



13. jun 2008 kl 09:03

Paul Christiansen

God ide

Kunne vi så ikke samtidig lave en 10års plan for at udfase alle fossile knallerter, knallert 45 i hele EU?


13. jun 2008 kl 09:41

Morten Bilde

God ide - MÅSKE?

El scootere i stedet for fourenende benzin- og diesel-køretøjer - JATAK!
El scootere i stedet for miljøvenlige bycykler - NEJTAK!


13. jun 2008 kl 10:26

nIcolai Madsen

enig

..batteriteknologien er idag så god, at alle fossile scootere kan udfases, har selv prøvekørt en med lithium -ion (og ikke bly-syre) og den var lige så god som en fossil, bare uden larm og forurening.

sidespring:
ligger selv og leger med en moutainbike til el- konvertering ( front nav motor og med lithium- polymer batterier), for at få medvind på cykelstierne som haugaard jo lovede.
problemet her er bare de strikse EU-regler:
max 250 watt, man skal træde før motoren hjælper, max 25 km/t. hvilket gør at det næsmest kun er gamle damer der kan bruge det, nå der er lovligt.
I asien er elcyklen jo utrolig populær hvor reglerne er mindre strikse.









13. jun 2008 kl 10:29

avatar

Henning Sørensen

Re: God ide - MÅSKE?

Jeg har set lidt på Ultra Motor's hjemmeside http://www.ultramotors.co.uk/i...html
De store modeller af elscootere kører 40 - 45 kMt, og de små 25 kMt. Der er ihvertilfald ingen grund til at købe en af de små, så er en elcykel bedre. Dels fungere motoren kun som hjælpemotor, og så man får stadig motion, og dels cykler man bare videre, hvis man løber tør for strøm, det kan man ikke på en elscooter.
Jeg har nu selv kørt på elcykel i et år, og jeg er meget mere tilbøjelig til at vælge elcyklen frem for bilen, end jeg var, da jeg skulde vælge mellem cykel eller bil. Det skyldes til dels at gigten så småt har meldt sig. Det er især under aceleration, i modvind og op af bakke, at det er en stor hjælp. Når jeg cykler i nogenlunde vindstille og i fladt terræn, cykler jeg ofte hurtigere end de 24 kMt, som er den øvre grænse for hvor motoren hjælper (alt derover er ren muskelkraft) Det gør jeg sjovt nok ikke, hvis jeg bruger en alm. cykel! Det gør yngre mennesker heller ikke! Jeg overhaler ofte yngre mennesker, og faktisk er jeg kun selv blevet overhalet af cykelryttere!!
Utra Motor's elcykler hjælper helt op til 33 kMt. Jeg har ikke set nogen elcykler i Danmark, der hjælper mere end til 24 kMt, så jeg er ikke sikker på at Ultra Motor's elcykler er lovlige i Danmark. Jeg kender dog ikke reglerne herfor.

KØB EN ELCYKEL!


13. jun 2008 kl 10:58

avatar

Jon Bendtsen

Re: Re: God ide - MÅSKE?

Modvind på cykelstien kan også løses med mere aerodynamiske cykler. Jeg oplevede en stor forskel fra min gamle citybike til min nye liggecykel, en Cruzbike Freerider. Min Cruzbike skærer sig igennem modvind meget nemmere end den gamle. Desuden er den langt mere behagelig at køre langt på, og man kan se andet end bare lige ned i vejen når nakken er træt af at blive bukket bagover.


13. jun 2008 kl 11:38

Paul Christiansen

Re: God ide - MÅSKE?

El scootere i stedet for fourenende benzin- og diesel-køretøjer - JATAK!
El scootere i stedet for miljøvenlige bycykler - NEJTAK!

En elektrisk knallert skal ikke konkurrere med cykler, men med diesel busser, biler og fossile knallerter.

Skulle jeg rundt i København i godt vejr ville jeg helt klart foretrække en elektrisk knallert frem for bussen.

For det første skulle jeg ikke vente på bussen, for det andet skulle jeg ikke holde i kø, og for det tredie ville det være dør til dør transport.

Lad os straks indføre samme ordning i Danske storbyer.....små elektrisk leje køretøjer i forbindelse med stationer og parkerings pladser så man med minimum spildtid kan komme videre med et køretøj der egner sig til bytransport.

Man kunne gå et skridt videre og sige at alle bykernerne kun måtte trafikeres af ellerter/elektriske tohjulere, så havde man tør og ren billig miljøvenlig individuel transport året rundt og i al slags vejr.

Tror det kunne blive en kæmpe succes, og god konkurrence til tung offentlig trafik.


13. jun 2008 kl 13:37

Niels Jørgensen

Hvor køber jeg en el-scooter

Den største hurdle for større udbredelse af el-scootere/maxi-scootere i DK er vel at de ikke umiddelbart kan købes eller i det mindste, prøves i DK. Ret mig hvis jeg tager fejl (det håber jeg at jeg gør for jeg tog også gerne el-scooteren frem for bilen, lokalt) men ingen af flg. el-scootere/maxi-scootere kan købes i DK.
http://www.e-max-ltd.com/
http://www.vectrix.com/portal/...tal/

/Niels


13. jun 2008 kl 13:58

Jan hervig nielsen

Re: Hvor køber jeg en el-scooter

Hej Niels.

Da jeg fornylig så i en bog over årets motorcykler og knallerter, fandt jeg vist kun 2 eldrevne knallerter og/eller motorcykler.

Så du har vist ret i, at der kun er få på markedet.

Venlig hilsen
Jan Hervig Nielsen
Ideudvikler
Projekt Trafiksikkerhed
(og Projekt Smørhul)


13. jun 2008 kl 14:56

Jan hervig nielsen

Kabine-knallert

Hej igen.

I tråden "Moms-fri kabine-knallert" diskuterer vi et lignende emne.

http://ing.dk/debat/104105

Vi diskuterer, om der er behov for en 70 cm bred kabine-knallert, som kan køre med 15, 20, 25 eller 30 km i timen på en cykelsti.

Efter min mening har visse lavindkomstgrupper brug for sådan et fartøj. Behovet findes måske også i byer.

God weekend

Vh Jan, Projekt Trafiksikkerhed (og Smørhul)


13. jun 2008 kl 15:37

Jan hervig nielsen

KOI

Hej.

På google-siden skal man lægge mærke til de 2 første billeder. Det er KOI.

Den er lidt for bred til cykelstier. Men ændringer af skærme og hjul er måske nok til at få KOIs bredde ned på ca. 75 cm.

http://images.google.dk/images...icle

Man sidder indendørs i regnvejr, kulde og blæst.

Jan


13. jun 2008 kl 16:07

Jens Madsen

Re: KOI

100 kroner om måneden for leje, er utrolig lidt - med mindre den ikke bruges. Mon ikke, at det er om dagen?

Batterilevetiden, er oftest ca. 250 opladninger, eller 5.000 kilometer, ved vedligeholdelsesfrie blyaccumulatorer. På det tidspunkt, har de halv effekt tilbage.

En lille elbil - lidt som ellerten - tror jeg er en langt bedre idé end el-scootere. De kan være begrænset til samme hastighed, måske 25-30 km/t. Og de har bedre mulighed for bagage. Mange, har måske en kuffert med - og hvordan skal den transporteres på en scooter? Skal den have en "kuffert holder"?

KOI har et flot design. Der findes scooter 30 med kabine, som sælges i danmark, der må køre på cykelsti. Og liggecykler med kabine. Både liggecykler med kabine, og de scooter 30 med kabine, fylder ca. 1 meter i bredden, og er bredere end KOI.

I dag, mødte jeg en scooter som den på http://www.scootcar.dk/index.a...=379 på cykelstien, og det så ikke ud til at være et problem - men cykelstier er forskellige, og nogle er smalle.

Liggecyklen, er 98 cm bred, og har samme bredde.

Det interessante ved en lille elbil, som KOI, og begrænset til lav hastighed - ca. 25 km/t til 30 km/t er at de har en meget begrænset effektforbrug. Typisk ca. 500W højst. Derfor, er motoren lille og billig, og batterierne er også billige. Det er en teknologi, som kan produceres billigt, uden at gå på kompromiss med komfort, hvis antallet er stort nok.

OK - det tager 3 gange så lang tid, at blive transporteret rundt. Men i byen, er hastigheden i snit 40 km/t med bil, og hvis du kan køre 30 km/t med en "minibil", og have bagage med, er det en god idé.

Liggecykler kunne også være sagen - men jeg tror ikke på, at de vil være så eftertragtet. Har du tungt bagage, skal du træde hårdt til, og de fleste vil nok foretrække en el-bil.

Ses på priserne, for en el-bil, fremfor en el-scooter, så er den høj. Men produktionsprisen, er ikke stor, for det karosseri, som lægges på. Ved mindre hastigheder - op til 25 km/t - er endog tilladt at gøre det i plast. Glasfiber, er dog bedre kvalitet.

Min idé er, at små elbiler, der kører op til 30 km/t, og som kan medtage bagage - samt må køre med op til 2 personer (det er tilladt for eksempel for scootcar, APE osv. i modsætning til for scootere), tror jeg kan konkurere med rigtige biler i byen.

Det skal være en god lille bil, der er fremstillet billig, og kører på miljøvenlig el. Forbruget skal være lavt, så der kan bruges ekstremt billig batteriteknologi, og der ikke bruges bunker af tusinder af lithium batterier, som i en sports-elbil.

Billige biler, kan sandsynligvis næsten presses ud i plast, og vil kunne forsynes med et par nav-motorer, samt batteri. Det burde kunne gøres billigt.

En scooter vejer ca. 100 kg. Og de koster ned til 200 - 300 dollars i fremstillingspris. Et plast karosseri, får vægten op på det dobbelte. Materialemæssigt, burde plast ikke være dyere per kilogram, end motor og batteri, samt metal stel. Teoretisk set, burde de derfor kunne fremstilles for en pris, der er højst dobbelt, som en billig scooter. Scootere (benzin) koster i handel ca. 5000 kroner, incl. moms. El-scootere, er billigere at fremstille, hvis batteri ikke medregnes.

Scootere henvender sig måske mest til unge. Jeg tror, at man også skal henvende sig til ældre. I stedet for, at kun spørge unge, hvad de ønsker - prøv så at spørge pensionister, eller ældre mænd med jakkesæt, hvad de foretrækker. Skal det være en elbil, med karosseri, hvor man kan sidde i uden at få jakkesættet ødelagt, eller skal det være en cykel, eller en el-scooter?


14. jun 2008 kl 00:53

Paul Christiansen

Leje elbiler i byerne

Hvis vi skal have leje elbiler/elscootere i byerne skal de kunne køre 50 kmt som loven tillader.

Vi kunne lægge en toldring rundt om alle de centrale dele af vores storbyer hvor man så enten kunne passere i sin elbil, alternativt parkere sin fossile bil og omstige til en leje elbil/el scooter 50 så man fortsat har dør til dør transport.

Istedetfor helt at forbyde fossile biler, kunne man sørge for at der var elektriske lejebiler nok til alle, og så derefter langsomt hæve afgiften for at køre ind med sin fossile bil indtil de fossile biler ikke længere er et problem i byerne.

Bilerne skulle være i forskellige størrelser fra 1 til f.eks. 10 personer....sådanne små elektriske køretøjer må alt andet lige være meget mere miljøvenlige og fylde mindre i trafikken end de store tomme diesel busser vi idag forurener byerne med.....slut med at få lungebetændelse mens man forgæves venter på bussen, slut med at læse køreplaner, slut med at gå det sidste stykke med al bagagen, slut med forureningen i storbyerne.

Lejebiler ville kunne udnyttes optimalt når mange deles om den samme bil i løbet af en dag.


14. jun 2008 kl 10:36

Jan hervig nielsen

Re: Re: KOI

Jeg har lige fundet lidt informationer om KOI:

Motors: 2,5 kW Constant, 5 kW peak DC X4

Electric system: 72 V drive, 12 V accessory

Battery: NiHM

batterylife: 2500+ Full drain and recharge

Charging time: 8-10 timer

Den er lavet i bl.a. kulfiber.

Venlig hilsen
Jan, 2 projekter


14. jun 2008 kl 10:46

Jan hervig nielsen

Re: Re: Re: KOI

Hvis KOI kan slankes til 70-80 cm i bredden, kan den køre på en cykelsti. Måske bør staten, kommunerne gå ind og investere i det fartøj, så det kan køre på byens cykelstier.

Jan, Ideudvikler


14. jun 2008 kl 18:17

Johannes Poulsen

Indfør miljøafgift på to takt transport.

Ofte føles man sig som en idiot når man tager sin cykel på arbejde.
Det virker som om HT busser er specielt udviklet med udstødningsrøret i hø. side så de ved acceleration kan blæse en kraftig smog ud i hovedet på den dumme cyklist der må vente på at passagerer krydser cykelstien.
I Højresving venter lastbiler ivrigt for at tromle en ned.
Når man så endelig kommer op i fart skal man ligge bag en utrolig stinkende 30 knallert, som har misforstået oliebenzin blandingsforholdet.
Hvorfor skal dem der aflaster miljøet og traffikken lide under det.
Hvordan kan en to takt motor det udleder lige så meget nox og sod dom 50 biler være tilladt og endda afgift fri?
Det er en skandale.
Jeg er sikker på at 95 % af alle der ejer en knallert kunne cykle i stedet. Til gavn for deres BMI og andres lunger!


14. jun 2008 kl 21:13

Leif Neland

Re: Indfør miljøafgift på to takt transport.


Når man så endelig kommer op i fart skal man ligge bag en utrolig stinkende 30 knallert, som har misforstået oliebenzin blandingsforholdet.

Hvordan kan en to takt motor det udleder lige så meget nox og sod dom 50 biler være tilladt og endda afgift fri?

Apropos... Det kunne med det samme lugtes, da der kom en flok vespa'er i den modkoerende vognbane paa mototvejen forleden.


14. jun 2008 kl 22:41

avatar

Jens Ekiru Thim Hammer Andersen

Præsist, må man sige!

og en tur på 30 km kræver ifølge Ultra Motor samme mængde energi, som skal til for at varme vandet til to minutters brusebad.

Hold da op det siger jo alt om energi forbruget. : )

Ellers en rigtig fedt idé, med et stort potientiale.


15. jun 2008 kl 00:12

Jens Madsen

Re: Præsist, må man sige!

2-takts motorer forbydes i salg fra næste år - så er man fri for lugten.

Der er dog ikke krav til benzinøkonomien for 4-takts motorer, og nogle larmer mere, og kører mindre per litter, end 2-takts scootere.


15. jun 2008 kl 14:09

Frithiof Andreas Jensen

Re: Hvor køber jeg en el-scooter

Den største hurdle for større udbredelse af el-scootere/maxi-scootere i DK er vel at de ikke umiddelbart kan købes eller i det mindste, prøves i DK.

Problemet er ikke teknikken. Det er - som stort set altid - lovgivning der forhindrer enhver forandring.

PS: Hvis er kommer en godkendelse af el-scootere i Danmark vil jeg gerne vædde en flaske vin på at hastighedsgrænsen for det nye køretøj, efter del & hersk -princippet, bliver sat til en unik værdi f.ex. 37 2/5 km/t. ;-)


15. jun 2008 kl 15:09

Carsten Scherrebeck Møller

Re: Hvor køber jeg en el-scooter

Man bør købe hos anerkendte selskaber i Tyskland via Internet. Prisen vil være cirka tredve procent billigere, end via forhandlere i Danmark, alt inklusive, også moms og afgifter og levering. Vedligeholdelse kan dernæst ske via en nærmeste mc-smed eller cykelsmed, som så blot må ærgre sig, over ikke at have narret en kunde til at købe.

Branchen har et omstillingsproblem, der gør ondt, og gør branchen til grin. Sagen er, at hvis man fx vil omlave sin almindelige cykel til en el-cykel, at da bør man kun behøve at udskifte sit forhjul, intet mere, men, sådan ligner el-cykler slet ikke endnu.

Således bør fx et forhjul til en el-cykel være:

a. Indbygget motor i navet.
b. Indbygget batteri i en cirkel hvor egerne normalt kun er, så nær centrum som muligt, for at forhindre gyro-effekt mest muligt, og for at aflevere strømmen så effektivt til motoren som muligt, og med luftpassager, så sidevind bedst muligt kan passere.
c. Indbygget computer der fuldautomatisk doserer krafttilskud afhængig af fart og batteriets ladning.
d. Fuldstændig compatibilitet i fælgen og i dækket til eksisterende håndbremser.
e. En lås på boltene, så hjulet ikke kan stjæles af cyklen, og så hjulet med et snuptag kan aftages og tages med ind i sit hjem, hvis opladning kun kan ske dér.

Disse fem simple krav, vil overflødiggøre et virvar af sjusk med ledninger og montager og overflødigt udstyr på nuværende el-cykler, og kun med ét fradrag i forhold til dem, at der er grænser for hvor meget et forhjul må veje, dvs. en sandsynlighed for at motoren og batteriet vil være svagere. Til gengæld vil alle almindelige gammeldags cykler kunne opgraderes således, uden videre, og brugen vil være uforandret, blot skal man lige lære at herske over en større inerti i forhjulet end før, og nu med en option, at man kan oplade cyklen hvis man husker at gide det. Desuden vil hjulet være alene om at behøve en særlig service, og hvis det er defekt, vil det være let at indpakke det og sende det retur til en leverandør.

Der er samtlige praktiske og økonomiske og distributionsmæssige grunde til, at el-cykler bør laves således. Jeg er for doven til at undersøge det, men formodentlig har nogen for længst udtaget et sådant patent, for alt andet er idiotisk. Jeg venter kun på, at jeg kan købe et sådant hjul. Jeg er dog sikker på, at cykelforhandlere slet ikke ønsker sig et sådant hjul, fordi de vil miste chancen for at tjene guld på at sælge og servicere komplicerede cykler.

Derfor tjekker jeg nu og da Internet, og har fundet nogle særdeles troværdige leverandører i Tyskland, de mangler blot at få sig et sådant hjul i kataloget.

Visse steder i Danmark, er forhandlere så naive at sælge el-cykler med påstand om, at cyklerne er danske. Det gør ondt, i den pine der hedder naragtigt, når man kan finde cyklerne via Internet, at de stammer fra fx en gigantisk fabrik i USA.


15. jun 2008 kl 15:22

Bjarke Mønnike

Proviensielle danskere......

......tænker med den del af legemet de sidder på.

Der gives jo to grunde i indlægget. Den ene er at undesøge om og få erfaringer med at udleje elknalleter(Ultra motor)(senere en tidoblet udvidelse) den anden er ønsket om færre biler i byen.

Stuttgart er faktisk ikke egnet til cykeltransport. Byen er langtfra så fladt anlagt som Kongens København, men cykler kan lejes.

Da Stuttgart er en by med meget store trafikproblemer og få muligheder for at udvide veje, må man have overvejet hvorledes man kunne mindske antalllet af køretøjer i byen. Man har blandt andet 4 carpoolings firmaer. Og kunne man lokke folk til med de offentlige transport midler istedet for med bil ved at de kunne have udsigt til at kunne komme rimeligt ubesværet rundt til deres gøremål, ville det nok være ønskemålet.


15. jun 2008 kl 18:42

Arne Kruse Nielsen

Re: God ide - MÅSKE?

Ja - muligvis har DU en mening desangåede med din pt. fysiske og økonomiske formåenhed pt.
Men der findes folk der - IKKE er så begnstiget, og bor lidt ude på landet der er TVUNGET til at pendle på et surt job inden offentlig busser starter - og IKKE har råd til bil - billiger ikke denne arrogante høje cigarføring - mig selv incl. som har pendlet Slg-Kbh og set folk komme forhutlet på cykel til banen kl. 5:45 i alt slags vejr (kl 5 minutter. i lor... som nogen siger en kold fugtig morgen).
Tænk LIGE på det - du kunne jo selv - ved midre livsheld - og ung nok - som 66 årig være tvunget ud af byen - til pendlerjob 5 km fra toget - op af bakke.


15. jun 2008 kl 18:54

Rolf Hansen

Hmmm...

Burde de ikke bare bruge pengene på bycykler?

Sådan som jeg kender tyskere er det ikke ligefrem dem som bruger rugbrødsmotoren allermest i EU.


15. jun 2008 kl 22:58

Jens Madsen

El-cykler

Metoden med en nav-motor på forhjulet, er omtrent den, som Bilka's SCO elcykel fungerer efter. Prisen er ca. 2.995 kr (sidst jeg så den i Bilka). Vælges et lithium batteri, stiger prisen til ca. 10.000 kroner.

Der er flere problemer, med at lave sin egen. Jeg tvivler på, den reelt er godkendt til at måtte køre på vejen - hvis du "glemmer" at detektere om pedalerne drejes, er den ikke tilladt. Så er den i lovens forstand en knallert eller scooter. En scooter er lidt billigere end en elcykel, fordi den ikke behøver detektoren ved pedalen. Men der kan være problemer med godkendelse.


15. jun 2008 kl 23:12

Jens Madsen

Re: El-cykler

Så vidt jeg kan se, har Bilka's el-cykel med LiOn batteri, været på tilbud, til 6.000 kroner. Med den pris, tror jeg ikke det betaler sig, at lave en selv. Ønskes kun blybatteri, fås den for halvdelen - eller måske under.


16. jun 2008 kl 14:49

Jan hervig nielsen

Luksus-holdning

Hej.

1. KOI:

Jeg har lige læst et link i tråden om den moms-fri kabine-knallert. Det lader til, at Koi er afgået ved døden.

2. LUKSUS-HOLDNING:

Jeg har stor respekt for alle trafikanter; både bilister, cyklister, forgængere og folk på knallerter - og folk, der benytter den kollektive trafik..

Vi skal jo alle være her - ihvertfald ude på landet og i de mindre byer. Men Om vi alle skal være der - i alle bydele, ved jeg ikke. Måske var det en ide med flere bilfrie områder. Men det har jeg ingen holdning til lige her og nu.

Jeg synes, at det er fint nok, hvis man har råd til en bil. Det er jo en genial opfindelse. Men det er lidt af en luksusholdning, hvis man er bilist og siger, at de fleste andre bare kan cykle.

Det er en luksusholdning, hvis man som bilist, siger, at der ikke bør være kabine-knallerter på cykelstier eller store knallerter i byen.

Bilisterne har ders på det tørre. De kan jo bare lade andre sejle deres egen sø.

Jan, Projekt Trafiksikkerhed og Smørhul


16. jun 2008 kl 14:55

Jan hervig nielsen

Re: Luksus-holdning

hej igen.

Jeg håber ikke, at jeg bliver misforstået i det forrige indlæg. Det er fint nok, hvis en bilist ikke ønsker el-drevne kabine-knallerter på cykelstier. Det er helt fint, hvis man som bilist mener, at flere bør cykle.

Man skal blot være klar over, at det er en luksusholdning. Bilisterne kan nøjes med at cykle, når det er tørvejr, ikke blæsende og varmt.

Folk i lavindkomstgrupper kan derimod være nødsaget at sidde på en cykel, lille knallert (30 km/t) eller store knallert i al slags vejr. Og sidde udsat ude blandt biler uden sikkerhedssystemet ESP/ESC.

Jan, 2 projekter


16. jun 2008 kl 22:24

Jens Madsen

Re: Re: Luksus-holdning

Folk i lavindkomstgrupper kan derimod være nødsaget at sidde på en cykel, lille knallert (30 km/t) eller store knallert i al slags vejr. Og sidde udsat ude blandt biler uden sikkerhedssystemet ESP/ESC.

Det værste er offentlige transportmidler - specielt busser. Udover, det tager lang tid, er der dårlig klima, kulilte os i bussen, samlingssted for lus, lopper, bakterier, og virus sporer. Mange bilister bliver overrasket, hvis de tager bussen en uges tid - hvor de førhen kunne undgå forkølelse, så smittes de nu på kort tid og det går ud over deres ydeevne. Selvom du sidder i træk på cykler, udsættes du mindre for smitte, end i bussen.

Jeg tror, at det bedste måske er små biler, hvor hver enkelt har deres egen kabine. Derved undgås smitte og lugt fra andre. Selvom de kun kan drives med lav hastighed, er måske mulighed for, at de kan køre op på en platform med en motor, der driver dem ved stor hastighed. Platforme, kan måske laves så små, at de kører under bilen, og løfter dem lidt op fra vejen, hvorved de kører fuldautomatisk på strøm. Det kan også bruges, for normale biler, hvis de forsynes med nogle klodser, som automatikken kan fastgøre dem automatisk på.

I princippet, kan vi forestille os, at såvel normale biler, som små biler, vil kunne køre op på en skinne, og her automatisk monteres automatisk fast på en elektrisk vogn, hvorefter de køres med stor hastighed.

Alternativet er, at tage vognen med DSB - men det må du ikke endnu, andet end med cykler og el-cykler.


17. jun 2008 kl 23:38

Christian Nobel

Re: Re: Re: Luksus-holdning

Selvom de kun kan drives med lav hastighed, er måske mulighed for, at de kan køre op på en platform med en motor, der driver dem ved stor hastighed. Platforme, kan måske laves så små, at de kører under bilen, og løfter dem lidt op fra vejen, hvorved de kører fuldautomatisk på strøm. Det kan også bruges, for normale biler, hvis de forsynes med nogle klodser, som automatikken kan fastgøre dem automatisk på.

I princippet, kan vi forestille os, at såvel normale biler, som små biler, vil kunne køre op på en skinne, og her automatisk monteres automatisk fast på en elektrisk vogn, hvorefter de køres med stor hastighed.

Øhh, har du sovet under hele RUF debatten?

/Christian


17. jun 2008 kl 23:51

Jens Madsen

Re: Re: Re: Re: Luksus-holdning

Ruf, er jo i princippet det samme - bortset fra, at bilerne her selv skal have den kraftige motor, og teknikken til at hænge fast på skinnen, hvilket fordyrer bilen. Jo mere bilen nærmer sig en billig plast kabine, med en lav-pris motor, der kun kan trække få kilometer i timen - desto billigere bliver bilen.

Systemer, hvor biler kører op på platforme, og automatisk bliver fastgjort er udviklet. Der sættes så nogle vogne, efter normal tog, som bilerne anbringes automatisk på. Her er det vel at mærke normale personbiler.


06. maj 2009 kl 17:09

Flemming Rønnow

Re: Hvor køber jeg en el-scooter

Det er godt nok gammelt, men der er jo også sket noget siden sidste år.
Cykler må stadig ikke køre over 24 Km/t med hjælpemotor, men de må gerne køre 50 ved pedalkraft. (I byen) Problemet er lovgivningen, for en el-cykel med gashåndtag er meget lettere at køre på, men så er den i lovens forstand en knallert og skal indregistreres.
Scooterne er lovgivnings mæssigt lige som en normal benzin drevet scooter.
Nu er el-biler fritaget for afgift (indtil videre), måske kunne man frede el scootere for moms. www.theebikecompany.dk har flere modeller der da vist minder om en scooter.


06. maj 2009 kl 18:20

Jens Madsen

Re: Re: Hvor køber jeg en el-scooter

En el-cykel, har normalt gashåndtag. Den skal have pedal, og den fungerer sådan at motoren standser hvis pedalen ikke drejes langsomt rundt. Du kan opfatte pedalen, som en slags kobling, der kobler motoren ud, når der ikke drejes.

Hvis du ombygger elcyklen, så den ikke kræver pedalen drejes rundt, og altså sætter dens "kobling" ud af funktion, så er den ulovlig og betragtes som knallert. Nogle el-cykler har en omskifter, så du umiddelbart kan sætte PAS funktionen ud af drift, og den virker da som knallert, men for at gøre det, skal du bryde en forsejling. Du kan måske også sætte en elektromagnet på, der giver pulser, som forstyrer sensoren.

..batteriteknologien er idag så god, at alle fossile scootere kan udfases, har selv prøvekørt en med lithium -ion (og ikke bly-syre) og den var lige så god som en fossil, bare uden larm og forurening.
El-scootere har små 10 tommer dæk, ofte med dæk der har ekstra lav rullemodstand. Du kan derfor ikke være sikker på samme styre og bremseevner som for en benzinscooter. Der er også stor forskel på benzinscootere, og en el-scooter skal måske sammenlignes med en middel-benzin scooter.

Det med at fritage for moms, tror jeg er urealistisk. Endnu er ikke eksempel på varer som fritages for moms i normal handel. Du kan derimod importere dem i et EU land med lav moms, og betale den lave moms i import landet i nogle tilfælde. Den borgerlige regering, går hellerikke ind for moms fritagelser - de går ind for skattelettelser. Faktisk har flere borgerlige idéer om, at skatten helt skal bort - og lægges over på moms! Så momsen, bliver det sidste de fjerner. Det sler tidligst når de ældre sendes til Lithavn. Pensioner, plejehjem, sygehuse, varmehjælp, hjemmehjælp osv. koster hvert år det danske samfund over 400 milliarder kroner. Skal disse spares væk, er nødvendigt at sende de ældre ud af landet, f.eks. på plejehjem i Lithavn, og at udskifte folkepensionen med kost og logi i Lithavn.

Som jeg vist tidligere har nævnt, kan man specielt for scootere, få afgiften ned, ved at sænke prisen, og tage mere for vedligeholdelse. Vedligeholdelse, kan for elektriske køretøjer foregå ved at den købes direkte på Internet fra producenten, i form at et program der downloades til en USB dongle. Denne indstalleres på scooteren, og muliggør nogle hundrede kilometers kørsel. Sammenlignes med benzinscootere, så er benzinscooteres standardvedligehold ca. 1.500 kr. for hver 2.000 km (normalprisen hos scooterforhandlere, eller højere). Dertil kommer udgifter til benzin, dæk, olie, tøj, osv. Ialt skal forventes 1 krone per kilometer.

En el-scooter, kan sandsynligvis laves til at have ekstrem god holdbarhed, og dens elektriske systemer, bremsere osv. kan tjekkes igennem af det købte vedligeholdelsesprogram. Køres programmet ikke, kan motoren af sikkerhedsmæssige hensyn kodes til at lukke. Betales pengene direkte via Internet til producenten som køb af software, kan du i nogen grad undgå moms.

En typisk scooter, kører ca. 10.000 km. og det vil sige at med 1 kroner per kilometer i udgifter til køb af vedligeholdelsessoftware og justeringsprogrammer der optimerer bedst mulige rækkevide og batterilevetid, så burde der være mulighed for, at kunne finansere el-scootere til lav pris. Og måske også el-cykler. Det vil muliggøre bedre konkurenceevne med benzinscootere, uden at de reelt er dyere for kunden.


04. jul 2009 kl 20:26

Erick Marcus Jensen

Der er behov for flere nye transport koncepter

I Europa er det typiske transportbehov 36 km/dag, gennemsnitshastigheden i bilen i myldretiden er under 35 km/t og der sidder gennemsnitlig 1.3 personer i en bil der typisk vejer over 1 ton, nærmere 1,5 ton. Nye elbiler eller hybridbiler er for det meste også skabt på bilens traditionelle ramme, og de fysiske love betinger automatisk en rækkevidde på 150 km. Nye letvægtskøretøjer der er designet til de statistiske behov hvor vægten er under 200 kg og hastigheden begrænses til 60 km/t vil åbne for helt nye muligheder for ydelser og priser der vil kunne tiltrække en stor bruger skare. Se eksempler på nye tiltag under www.aerorider.dk eller nye el-skooder uder http://www.lynxcars.com/ hvor priser og ydelse er ganske interessante. selv sådanne projekter må arbejde energisk for at få den nødvendige finansielle platform for at vinde indpas, dels på grund af finanskrisen, dels fordi nye koncepter er vanskelige at forstå for de traditionelle investorer. Der burde etableres et community omkring disse nye koncepter hvor flere slog sig sammen og skabte kommercielle og bæredygtige løsninger, og selv om politikkerne taler om at Danmarks skal være grøn, så er det en uhyrlig opgave at finde midlerne selv om teknologien rent faktisk er til stede og brugerne gerne vil have disse nye og alternative løsninger. Bilbranchen er stadig konservativ og bygger stadig overvejende biler der skal kunne køre stærkt, og med alt det sikkerhedsudstyr dette automatisk kræver så arbejder denne filosofi ikke godt sammen med batteriet indlysende fordele hvis man designede ud fra andre præmisser om letvægts køretøjer.


04. jul 2009 kl 23:32

avatar

Lars Hastrup

Re: enig

Hej Nicolai

Send mig din mailadresse - så sender jeg dig fil på en cykel jeg har konverteret.

Send din mail til info@hastrup.dk

Jeg har hjemmesiden www.hybridcykel.dk som desværre er i udu idag.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.