blogs kategori-billede

Lavtflyvende Peugeot mod grill-Audi?

Af Rolf Ask Clausen,  tirsdag 10. jun 2008 kl. 08:02

Der bliver helt sikkert gang i den i dieselafdelingen på årets Le Mans. Peugeot vil tydeligvis satse alt på høvle Audi denne gang, om så prisen skal være at flyve rundt i mere eller mindre lav højde over banen (se filmklip her i bloggen). Imens pudser Audi-lejren stilfærdigt nynnende på miljøglorien.

The facts: Le Mans køres på lørdag/søndag 14-15 juni. Audi stiller for tredje gang med Audi R10 TDI (5,5 liter, 650 hk, 12 cylindre, V med 90 grader mellem rækkerne) og Peugeot for anden gang med Peugeot 908 Hdi FAP (5,5 liter, ydelse angivet til 675 hk, 12 cylindre, V med 100 grader mellem rækkerne). Hvilket betyder at Peugeot-maskinen har mulighed for at have et lidt lavere tyngdepunkt end Audien.

Audien har hidtil vist sig både hurtig og driftsikker og vandt 2006 og 2007 uden de store problemer. Men her i 2008 i træningsrunden 1. juni var der fire sekunders forskel på Peugeot og Audi – i Peugeots favør. Så nu har Peugeot vist, at de kan køre stærkt – og så ved vi, at der denne gang vil blive kørt til så det fløjter.

Audi har i mellemtiden offentliggjort, at R10’en skal vinde på driftsikkerhed. Virksomheden har erkendt, at bilen ikke længere er den hurtigste. Audi oplyser, at bilen skal køre på et syntetisk brændstof fremstillet af Shell, baseret på naturgas - og nu også tilsat et lille stænk biodiesel fremstillet af biologisk affald. Det er her grillbaren og miljøglorien kommer ind. Audi angiver CO2-udslippet som 90 pct. lavere end udslippet fra traditionel diesel, hvilket lyder mere end almindeligt utroværdigt.

Peugeotten var som sagt meget hurtig under træningsrunden. Faktisk for hurtig. Og tydeligvis med for lidt "downforce" - måske fordi øget downforce kan koste energi = fart / omgangstider.

Se lige klippet her, det er noget af det vildeste, der er set i nyere racerhistorie. Det er her, flyvningen kommer ind.

Vi må håbe at Peugeot skruer lidt på aerodynamikken, det her ser ikke så godt ud.

Men uanset hvad, så bliver der knald på. Denne blogs franskkyndige konsulent vurderer, at det interne feltråb hos Peugeot må være ”Peugeot va eclater Audi”…

Vi får se, hvem som ryger i luften.



10. jun 2008 kl 09:20

Bjørn Sune Andersen

Øv!

Videoen virker ikke - den er tilsyneladende ikke længere tilgængelig på YouTube...


Bjørn


10. jun 2008 kl 09:27

Jens S.

Flyvende start

Her gik jeg og troede, at det gik ud på at KØRE banen rundt... ikke at svæve over den.

Det sætter selvfølgelig Rolf's overvejelser om driftssikkerheden af motorerne lidt i perspektiv, når resten af den franske bil jvf. filmen ikke er designet til at kunne køre gennem et sving. ;-)

At der så tales CO2 udledning og miljø ifm. motorløb er absurd. Lidt som at minimere strålingen fra en A-bombe.

Jens


10. jun 2008 kl 09:32

avatar

Rolf Ask Clausen

Re: Øv!

Hej Bjørn

Det virker fint her hos mig (som it-folk plejer at sige).

Prøv evt... http://www.youtube.com/watch?v...F36s

Hilsner fra
Rolf


10. jun 2008 kl 09:48

Bjørn Sune Andersen

Re: Re: Øv!

Meget bedre :-)

Og av for den et slag! Her glider tankerne lige tilbage forbi John Nielsens flyvetur...


Bjørn


10. jun 2008 kl 15:32

avatar

Rolf Ask Clausen

Følg med i morgen...

Første kvalifikationsrunde køres onsdag fra kl. 7.

http://www.lemans.org/24heures...html - tryk på fanebladet "1 st qualifying session"


10. jun 2008 kl 20:34

avatar

Rolf Ask Clausen

Re: Følg med i morgen...

Rettelse: Ikke kl. 7, kl. 19.

Audis seneste pressemeddelelse, der er under en time gammel, fortæller glad, at de tre racere nu er godkendt af løbets tekniske kontrol.

Og så føjer den til at "Emanuelle Pirro was presented with numerous frogs from his loyal fans as a gift which is supposed to bring him luck. The Italian collects frog characters."

Æhm. Frøer? Jeg vil ikke vide mere.


10. jun 2008 kl 22:59

Henning Svane

Re: Re: Følg med i morgen...

Dieselen der bruges er den samme for begge hold.
Dieselen er nok noget forskellige fra det man kan købe men er på vej til at blive mere udbredt.
Shell har masse information om deres GTL diesel.
De har en sted i asien der producer den syntetiske diesel. De er ved at opføre et anlæg nede i mellemøsten.
Grunden til de gør det er fordi naturgas er meget svært at flytte. Men at lave det om til diesel gøre det meget mere nemt at flytte. Endvidere har GTL diesel mange fordel og faktisk ingen ulemper ud over dt koster energi at producer det.
I dag er der flere lande i europa der har diesel med iblandet GTL. Jeg tror ikke det er nået til Danmark endnu. Det der gør det specielt er at GTL's cetane tal er en del højre end det der kom fra undergrunden. Normal er ca på 55 og den syntetiske er på ca 70.
Det giver højre virkningsgrad pga højre forbrændingstryk. Og deved højre ydelse. Endvidere har Shell påvist at partikel udledningen er betydelig mindre da mange af de kulbrinter der giver partikler ikke findes i den syntetiske diesel.

Le mans specificer følgende:
Measured Cetane number : 51 minimum - 70 maximum (NF
EN ISO 5165) ;
Lubricity : 350μm maximum (NF EN ISO 12156-1) ;
All the other properties of the gas oil must comply with NF EN 590
specifications.
Der findes betydelig information på www.shell.com omkring GTL
http://realenergy.shell.com/?l...atIs
For øvrigt er GTL udviklet sammen med det danske firmaet Haldor Topsøe.

Det bliver spændende hvor meget stabilitet Peugeot har fået indbygget i der 2008 pakke.
De løber der er kørt indtil nu i år har vist en meget velfungerende Peugeot. De har vundet Barcelone, Monza og Spa i optaktsløbene til Le Mans. Disse løb kan man læse mere om på http://www.lemans-series.com/...com/
Der er ingen tvivl om at det bliver spændende. For selv om at Peugeot har den hurtigste bil, har de ikke lige så stor erfarende som det team Audi møder med. 24 timer er noget andet en 1000 Km.
Det er trist at Audi har stoppet udviklingen af deres bil. Da næste år med garanti vil gøre deres bil endnu mere forældet. Specielt hvis kørenes ønske om at reducere hastighederne bliver indført. Det kunne meget vel betyde mindre motorer. Peugeot vil måske lave en ny, men Audi skulle så til at indtræde 100% aktivt igen. Det er nok mere tvivlsomt efter de ikke bruger TDI teknologien mere i deres biler.
Hilsen
Henning


11. jun 2008 kl 09:51

avatar

Rolf Ask Clausen

Re: Re: Re: Følg med i morgen...

Tak Henning for at komme med en masse af de detaljer om GTL og Audi, som jeg ikke lige fik med i blogindlægget.

Jeg er helt enig i at 2009 og derefter kan blive et helt andet game.

Men på lørdag skal jeg være online og følge med. (Undtagen de timer, hvor familien skal grille og dele et par øl med nogle ikke så Le Mans-orienterede venner). Jeg overvejer en eller anden form for liveblogging.

Hilsner fra
Rolf


11. jun 2008 kl 23:28

Henning Svane

Re: Re: Re: Re: Følg med i morgen...

Hej Rolf
Kender du omdrejningstalet som de yder deres maksimale ved. Jeg har rodet i mine gemmer fra studietiden for at regne moment om til KW.
Har bare ikke fundet formlen endnu.
Man sag i gamle dage at man ikke kunne få en diesel til yde godt over 4000 omdrejninger.
Det kan man også se på middeltrykket/drejningsmomentet der falder voldsomt.
Hilsen
Henning


12. jun 2008 kl 09:01

avatar

Rolf Ask Clausen

Re: Re: Re: Re: Re: Følg med i morgen...

Hej Henning

Audien topper så vidt jeg ved ud ved 5000, eller lidt over 5000 omdrejninger pr. minut.

Den reelle begrænsning for omdrejningstallet på en diesel er flammefrontens udbredelseshastighed. En forbrænding tager et fast antal milisekunder. ( fin forklaring her http://de.wikipedia.org/wiki/D...otor )

Dvs. mere ydelse skaffes ved at øge ladetrykket, muligheden er ikke ved som i en benziner at sætte omdrejningstallet op.

Hilsner Rolf
PS: Audi er i træningsrunden fra i går 4 sekunder langsommere end Peugeot. Enten er det taktik (ikke at vise Peugeot hvad de kan) eller også er Audi ved at være ude af historien.


12. jun 2008 kl 20:47

Henning Svane

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Følg med i morgen...

Hej Rolf
Jeg er med på den med flammefronten.
Det jeg tænkte på hvar om de havde lavet et eller andet der kunne gøre de kunne komme højre op i omdrejningstal. Det jeg tænkte på hvad at man havde flere indsprøjtningsdyser. Derved kunne man reducer forbrændingstiden. Blot en ide. Sagen er jo den at hvis man kan fordobble omdrejningstaltet, ved samme middeltryk kommer dobbel så mange KW ud af motoren.
Angående det med flammefronten er det jo også derfor at drejningsmomentet bliver dårlige med omdrejningstalet. Indsprøjtningen skal startes så tidligt at det virker ødelæggende for dejningsmomentet. Da forbrænding generer et stigende modtryk i forbrændingsperioden.
Hver cylinder svar til hvad der er i 1,8 l 4 cylinder
Peugeot 1,6l yder 109 Hk det svare 68 hk/l. Peugeot Le Mans skulle yde 700HK på 5.5 l det giver 127hk/l Det er ca dobbel op. Der skal godt nok tryk på. Da jeg var på Frankfurt messen så jeg motoren. Den havde fraktisk nogle meget store turbolader. Jeg havde bare ikke forventet at den benyttede et tryk på 3-4bar.

Angående de 4 sekunder omtalte Tom Christensen for over en ude siden at Peugeot var 4 sekunder hurtigere, og deres eneste chance var at det blev et regnvejrsløb. Men lad os nu se. Det er et langt løb. De 4 sekunder kunne jo også være opnået med for lidt downforce. Som du jo har vist resultatet af.
Der var et artikel om det på www.jp.dk for lidt over en uge siden. Kan ikke lige finde den.
Jeg har stavet mig gennem artiklen, som desværre er på tysk. Det er ikke lige det jeg er bedst til. Men den virker meget interresant.
Hilsen
Henning


14. jun 2008 kl 13:44

Bjørn Sune Andersen

Vejrudsigten hjælper lidt på Toms chancer

Jeg har lige kigget vejrudsigten via http://www.24h-le-mans.dk - der indikerer de 3 timers regn natten imellem lørdag og søndag. Søndag tegner til at blive overskyet med nedbør en god del af tiden.

Så måske har Tom og Audi en chance alligevel (krydser fingre)...


Bjørn


16. jun 2008 kl 00:27

Hans Henrik Hansen

Er nu set!

Vi får se, hvem som ryger i luften.

- det blev åbenbart alligevel det franske 'klyt', der trak det korte strå? Så'n skal det være! :))


25. jun 2008 kl 21:27

Michael Nørgaard


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.