/transport

DSB erkender, at ME-lokomotiverne, der blev leveret i 1980'erne,ikke længere er tidssvarende og vurderer nu, om de skal renoveres eller erstattes.

DSB erkender, at ME-lokomotiverne, der blev leveret i 1980'erne,ikke længere er tidssvarende og vurderer nu, om de skal renoveres eller erstattes.

IC4-sagaen: Nu må DSB også på jagt efter nye lokomotiver

De forsinkede IC4-tog tvinger DSB til at undersøge, om de gamle diesellokomotiver ME skal kasseres og erstattes med nye, der kan trække de nye togvogne, som pendlerne på Sjælland sukker sådan efter.

Af Birgitte Marfelt, tirsdag 03. jun 2008 kl. 17:41

DSB skal ikke blot finde nye 40 nye togsæt, så pendlerne på Sydbanen på Sjælland efter årtiers ventetid kan slippe ud af de støjende kreaturvogne. Også de ME-lokomotiver, der trækker de gamle vogne, skal måske skiftes ud.

Oplysningen kom frem på et samråd i Folketingets trafikudvalg tirsdag, hvor politikerne forsøgte at lindre pendlernes smerte, fordi IC4-forsinkelserne hindrer IC3-togene i at komme ud at køre som regionaltog.

Det sidste af DSB's ME-diesellokomotiver blev ifølge Wikipedia leveret i 1986, og transportminister Carina Christensen (K) erkendte under samrådet, at de nærmer sig kassationsalderen.

Københavns Kommune vil meget gerne af med lokomotiverne, som forurener inden for miljøzonen, hvor lastbiler med tilsvarende udslip af partikler og kvælstofilter er forbud. Derfor er DSB ved at undersøge, om lokomotiverne kan renoveres, eller om der skal også skal lejes lokomotiver, fortalte Carina Christensen.

Samtidig forhandler statsbanerne til flere sider for enten at leje brugte tog eller lease nyt materiel til pendlerne. Men passagererne på Sydbanen skal ikke glæde til at slippe ud af kreaturvognen lige med det første, hvilket førte til sure kommentarer fra politikerne om, at DSB benytter Sydbanen som »skrotbane«

»DSB spørger både leverandører og andre operatører, eksempelvis Deutsche Bahn, om assistance,« sagde transportminister Carina Christensen under samrådet.

»Selv om Deutsche Bahn faktisk har ledige ICE-togsæt, så drejer det sig kun om syv, og de indgår i de tyske jernbaners reservekapacitet. Derfor ligger DSB i forhandlinger med Bombardier om at lease 40 nye togsæt. Kontrakten forventes på plads om et par måneder, så togene kan sættes fra starten af 2009,« sagde ministeren.

Ifølge transportministeren kan eksisterende tog sættes ind i år, mens nye tog kommer i løbet af næste år.

Selv om DSB lægger penge ud for udgifterne til erstatningsmateriellet, ryger regningerne direkte videre til Ansaldobreda, der har ansvaret for hullerne i togleverancerne.



03. jun 2008 kl 23:18

Nikolaj Rasmussen

Kreaturvogne

Det kan godt være at materiellet på sydbanen er støjende og gammelt, men kreaturvogne er det så langt fra! Man får jo nærmest indtrykket af at falstringer er kz-fanger, der skal fragtes til deres sidste station...


04. jun 2008 kl 09:37

Bent Andersen

Køb og smid væk

Det kan undre mig at ME lokomotiverne "nærmer sig kassationsalderen."
Litra MY, som blev leveret i slutningen af 50'erne, kører stadig.
Kunne man ikke modernisere Litra ME?

Bent.


04. jun 2008 kl 11:26

Hjalmar Christiansen

Det bliver så bare historien igen ...


Som jeg forstår det er DSB's ønske at at erstatte ME med et andet diesellokomotiv, som har (mindst) tilsvarende antal HK og kan køre 160 km/h med persontog.

Og der har vi igen bevæget os derud, hvor der ikke er relevant serieproduktion. Der bygges en del diesellokomotiver til godstog, typisk lidt svagere end ME og med 120 km/h som tophastighed. ... Men diesellokomotiver til store persontog er der ikke mange af efterhånden.

Måske der kan findes noget, som kan geares op og forsynes med mulighed for styrevogn og togvarme og lidt flere HK. ... Men så er vi igen på vej ud i specialleverancerne.

Alternativet kunne være at hyre nogle EA-lignende lokomotiver. Dem bygges der masser af - og de vil lynhurtigt kunne tilpasses danske forhold. Men det kræver igen, at der bliver hængt køreledninger op et par steder ...

Argumentationen kommer hele tiden tilbage til, at fordi vi ikke har elektrificeret alle hovedstrækningerne, vil alle tog til fjernbanerne være specialleverancer. - Se dog at få det problem løst.

Hjalmar

PS: ME lokomotivet er i øvrigt i sig selv et exempel på at DSB ikke har købt standardvare. Godtnok har det et motormæssigt fællesskab med masser af andre typer. Men transmission og alt muligt andet er særligt for ME. - Det er så også en god grund til ikke at begynde at bygge alt for meget om på dem: Opgaven ender som en ordre på specialleverance af 37 stk af hver del.


04. jun 2008 kl 11:48

Thomas Hupfeldt

Re: Det bliver så bare historien igen ...

Hejsa.. :)


Og der har vi igen bevæget os derud, hvor der ikke er relevant serieproduktion. Der bygges en del diesellokomotiver til godstog, typisk lidt svagere end ME og med 120 km/h som tophastighed. ... Men diesellokomotiver til store persontog er der ikke mange af efterhånden.

Måske der kan findes noget, som kan geares op og forsynes med mulighed for styrevogn og togvarme og lidt flere HK. ... Men så er vi igen på vej ud i specialleverancerne.

Ikke helt korrekt. Vossloh har en hyldevare, som hedder G4000. Den findes både i Gods og i Passager version, som vil være kraftig nok til de tog vi kører her i DK..

Se evt. her.:
http://www.vossloh-espana.com/....pdf

PS: ME lokomotivet er i øvrigt i sig selv et exempel på at DSB ikke har købt standardvare. Godtnok har det et motormæssigt fællesskab med masser af andre typer. Men transmission og alt muligt andet er særligt for ME. - Det er så også en god grund til ikke at begynde at bygge alt for meget om på dem: Opgaven ender som en ordre på specialleverance af 37 stk af hver del.

Man kan sige, at elektronikken i Me'erne jo i dag ikke er speciel. Der benyttes den 3 fasede asynkrone velselstrøm, som også benyttes i andre diesellokomotiver. Teknologien i sig selv fejler jo ikke noget, og vælger man måske at sætte ny motor i, f.eks fra GM, vil man måske kunne bruge en del af dem samme komponenter som i forvejen sidder i ME.

MVH
Thomas
http://www.togbilleder.dk


04. jun 2008 kl 12:04

Kennie Andersen

Gå tilbage til MZ

DSB Skal bare købe MZ4 Lokomotiverne tilbage fra railion og hvor de nu ellers er kommer hen.
De har flere kræfter og støjer mindre.


04. jun 2008 kl 18:01

Ole Kofod

Re: Køb og smid væk

Carina Christensen ved tydeligvis INTET om trafik, og tror givetvis, at levealderen for et tog er den samme som en personbil/lastvogn. Hjælp hende! Eller få hende til at føde nogle af de børn, hun efterlyste som familieminister.
ME'erne er mellem 22 og 27 år gamle, og kan - med det udanske begreb "vedligeholdelse" - holde en hel del år endnu uden problemer. I hvert fald rigeligt til, at der elektrificeret til Kalundborg og Rødby/Gedser.
Hvad hysteriet om røg angår, henviser jeg til http://ing.dk/artikel/88675#p1...6215
Rent teknisk er ME'eren en dansk bestilling, hvor dieselmotoren var den hos DSB meget anvendte GM (overvejende fornuftig beslutning i forhold til erfaring, reservedele mm), mens resten af lokomotivet var tysk asynkronkeknik. Den kombination gav nogle problemer bl.a. i forbindelse med elvarme (totaktsmotoren havde et meget lavere omdrejningstal i tomgang end den oprindeligt monterede firtakts-tyskerdiesel), men lokomotivet kom efter diverse børnesygdomme til at køre aldeles glimrende. Efterfølgende har teknikken vist sig særdeles velfungerende (so passiert es sehr oft mit Technik aus Deutschland!)
Nej tak til MZ'ere. ME slider langt mindre på sporet pga mindre vægt og smidigere bogie og er i praksis lige så hurtigt "ude af byen" med et regionaltog, som MZ4.

Altså: vedlighold ME'erne, få gang i elektrificeringen, drop panikløsninger såsom køb af nye lokomotiver (hvorfor dog??) og undlad nu venligst at bruge glosen "kreaturvogne" - anvend det gode klassiske "klaptog" i stedet.

Mvh Ole

PS: Brugen af Wikipedia som kilde er ikke overbevisende, omend det er korrekt i dette tilfælde. Brug dog DSB.dk eller lad være med at angive kilde.


04. jun 2008 kl 18:33

avatar

Erling Klingberg Jensen

Er IC4 en omgang "kejserens nye klæder"

DSB har indtil nu betalt et milliard stort beløb for IC4 togene.
Indtil nu er det minimalt hvad der er kommet til Danmark, det kunne være interesant af få at vide om der overhoved er antydning af IC4 tog i Italien?
Har der foreksempel været nogen form for status af danske eksperter i italien for at se hvad pengene er brugt til?
Er det rigtig at der simpelthen ikke er andet end nogel tomme vogntog - helt uden alle de dyre ting, såsom motore, styringer o.s.v?
Er der en af jer gæve Ing. der har et bud på ovenstående


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.