Ham trafikministeren er en hun

Hun hedder Carina Christensen

Re: Ebberød amatørbane

Jamen fuldstændig enig....mener dog at DSB bestyrelsen skal vente ligeså længe på deres livsvarige togkort som vi andre har måttet vente på IC4 togene....tror symbol værdien kunne være stor ;-).

Derudover skal hele det eksisterende skinnenet elektrificeres og være 250kmt bomletogs strækninger. Men hovedskinnenettet skal være et 500kmt MAGLEV H.

http://www.schillerinstitut.dk...html

Re: Re: Ebberød amatørbane

Det fremgår ikke om det er eltog eller dieseltog DSB vil bygge så de kan leje dem, men den danske særstrøm taget i betragtning er det næsten helt sikkert dieseltog.

Det er ingen af delene - det er vogne de vil have. Den slags man sætter et lokomotiv foran/bagefter (alt efter hvordan man nu ser det), hvor man jo selvfølgelig så kan vælge at det skal være det ene eller det andet.

Jeg må nu indrømme, at jeg hele tiden har antaget at man ikke bare lige kunne gå ud og fra dag til dag købe hvad der svarer til de 83 IC4-togsæt - og mon ikke også DSBs ledelse har set det i øjnene; at selv hvis man opsagde kontrakten med Ansaldo-Breda tog det formentlig lige så lang tid at få nogle nye tog - så hvorfor ikke se om man kunne få dem, man allerede havde betalt?

Re: Re: Re: Ebberød amatørbane

Os, der rent faktisk har fornøjelsen af at bo i Ebberød, mindes ikke at have set en togbane i området. Men måske er det på vej? Er det mon en afløser for 327'eren til Birkerød station?
Jeg flyttede hertil for et halvt år siden og har også søgt efter den lokale bank, men indtil videre uden held.

120 km/h er hurtigt nok

DSB er gået så meget i stykker, at den ikke kan repareres. Kunderne vil være bedst tjent med at ministeren fyrer ledelsen og opbygger en ny organisation.
I øvrigt er der ikke brug for 250 km/h i Danmark, togne risikerer at køre i havet med den fart. Kører de efter planen er 100 km/h hurtigt nok.

hm

Hvis det lader til at "andre lande" (vagt udsagn) kan få leveret kørebare tog på 2-3 år, mens DSB nu givet atter 1 år for at få tog, ja så er forskellen ikke så stor.

Hvis man nu havde haft tysk og svensk kompatibel strøm på skinnerne havde det nemmeste måske været at bede DB forlænge deres køreplan til Frederikshavn og SJ til Middelfart (nå nej der er vist noget med at man lavede Øresundsbroen så at tog med normal profil ikke kan køre over ...)

Jeg tror der er en del der ikke forstår det med de dyre eksotiske specielle tog til DK. Hvis de kørte 250 km/t vil den tid man skulle sidde der på sin flade jo være temmelig begrænset ;-) så et tysk/svensk/hollandsk standard tog ville være mere end ok.

Den upopulære i klassen

Jeg vil ikke stille mig op i køen af folk som vil presse DSB til at droppe IC4, grundet at projektet trækker ud eller fordi man måske kan bruge pengene på at elektrificere skinnenettet, som iøvrigt er banedanmarks afdeling.

Et projekt på 5 milliarder er ikke noget man lige trækker sig ud af, og selvfølgelig skal varen være iorden før den afleveres. At en typisk selvglad sælger har stået og lovet en masse er Ansaldo problem, men hvis man ophæver kontrakten får man ikke andet end langetrukne grumme retsager og milliard tab ud af det, når firmaet går konkurs. Er vis på at Ansaldo kan levere, men DSB skal heller ikke acceptere hvad som helst, når nu der er driftproblemer med dem.

Desværre er det folkelige pres snart så stort at en meget dårlig beslutning kan blive taget når som helst. Det vil medføre en stor yderligere stor regning til skatteyderne og en lille folkelig pøbel medalje til Carine Christensen.

Som i et hvert udviklingsprojekt gælder det om at holde hovedet koldt når det brænder på. DSB prøver at gyde olie på vandene ved at leje togsæt, så jeg syntes egentlig deres projekt håndtering er godkendt.

Re: Den upopulære i klassen

Jeg vil ikke stille mig op i køen af folk som vil presse DSB til at droppe IC4, grundet at projektet trækker ud eller fordi man måske kan bruge pengene på at elektrificere skinnenettet, som iøvrigt er banedanmarks afdeling..

Netop. Og rart at læse - da jeg til fulde er enig.
For der er intet som at kloge sig på andres valg af løsninger!

Men næst efter kønsdriften...

Det er muligt, at DSB kan klandres for forkerte systemvalg, men betingelserne har været stillet af virksomhedens bestyrelse. På de 179 medlemmer.

"Særstrøm"

Det danske strømsystem er 25 kV/50Hz. Det er både verdens mest udbredte system og det mest moderne. - Det er vist kun klaphattene, der vil foreslå noget andet :-)

Mht indkøb af nye tog, så er der ingen, der producerer den slags til lager - alt er ordrestyret produktion.

Derfor er valget enten at finde noget anvendeligt på brugtmarkedet. Eller at bestille nyt. Hvis der satses på en standardløsning, kan nye tog leveres i løbet af et års tid. - Eltog på 25 kV og 200 km/h er i den sammenhæng helt fint: Den slags bygges der i 1000'vis af.

Men dieseltog til fjerntrafik med 200 km/h er det vist kun DSB, der har planer om at købe. Derfor er det i sig selv et valg af en dyr specialleverance med tilhørende usikkerheder.

Den eneste fremtidssikre løsning er derfor at få elektrificeret resten af hovedbanenettet, så tog efter internationale standarder kan køre her.

Re: Den upopulære i klassen

Det er en stor misforståelse, at man bliver ved at forsøge at holde liv i et projekt som her IC4, når projektet i den grad er kørt af sporet. IC4 projektet er en død sild, og uanset hvor mange penge man sender til Italien, vil dette projekt aldrig blive en success.

Kunsten er at vide hvornår man skal trække stikket ud til et projekt, når det viser sig at det ikke fungerer. Og så må man lære af sine fejl, så man ikke begår de samme igen.

Et projekt, som er 5 år forsinket er uigenkaldeligt kørt af sporet og kan ikke reddes.

Ebberød amatørbane.

Nu er der jo en gylden regel om at man er uskyldig, indtil det modsatte er bevist, så udtrykket "en inkompetent pseudoprivatiseret klaphatteorganisation" må vi desværre nok vente på at få beviser for senere. Nu har DSB jo købt sig lidt tid, ved den seneste feber redning, med det hasteindkaldte møde.

Vi, folket, pøbelen eller reelt arbejdsgiverne, må åbenbart ikke få indblik i sagsakterne.

Men desværre tyder meget på at du har ret.

Det går ikke for godt med de store offentlige projekter.

Togene bliver ikke leveret, helikopterne kan ikke flyve, DR byen blev meget dyrere i anlægsomkostninger og driftsomkostninger end den var budgetteret til.

Må jeg foreslå et Ministerudvalg for Offentligt Ansvar.

PH husker for lidt!

Nej, Poul-Henning Kamp, det er ikke IC4-toget der har afsporet elektrificeringen.

Baggrunden for elprojektet går helt tilbage til 1970-erne, hvor MY/MX-lokomotiverne skulle finde en afløser. DSB beregnede at en større driftssikkerhed for ellokomotiver indikerede, at et behov for 135 diesellokomotiver kunne tilgodeses med 90 ellokomotiver. Forskellen kunne finansiere størstedelen af elprojektet, der dengang omfattede Frederikshavn-grænsen, Vest-øst forbindelsen over Storebælt og statsbanerne på Sjælland.

Projektet blev vedtaget, DSB købte EA-lokomotiver - og startede udviklingen af IC3! Det var således IC3, der gav elektrificeringsprojektet dødsstødet.

Dog fik vi et eldrevet IR4-tog, som ikke blev helt så mange år forsinket som IC4.

Et gennemgående træk er at DSB ikke har haft ledelsesmæssig styrke til at holde fast i en beslutning. Og mon ikke DSB's tradition for at bygge eget materiel ikke er med til at give problemer for Ansaldo-Breda, som bød på et Performance-baseret udbud og pludselig stod overfor en uoverskuelig ændringsproces?

En løsning vil være at udbyde fjerntrafikken - inklusive tog, gerne elektriske - til en ny entreprenør! Arriva har jo vist at der kan anskaffes tog på 2 år til danske jernbane strækninger, og at de ikke mindst kan bringes til at køre efter køreplanen!

Re: 120 km/h er hurtigt nok - vrøvl

I øvrigt er der ikke brug for 250 km/h i Danmark, togne risikerer at køre i havet med den fart.

Bortset fra Kalundborg og Skagen er der meget belejligt etableret eller planlagt etableret broforbindelser forenden af skinnerne, således at togene kan suse over Storebælt, Øresund eller Østersøen. De høje hastigheder er jo ikke beregnet til regionaltog omkring København eller Århus, men for endegyldigt at aflive indenrigs fly trafikken :-) og for at man fra København kan komme hurtigt til Odense, Esbjerg, Århus og Aalborg samt Hamborg, Berlin, Gøteborg, Stockholm og Oslo eller omvendt. Med stop kun de nævnte byer indenrigs.
Udtalelsen minder mig helt enormt om en eller anden Bill, der engang i begyndelsen af 80'erne udtalte at et adresserum på 640 kilobytes rakte til langt ind i næste årtusind.

Re: Re: 120 km/h er hurtigt nok - vrøvl

Jeg foretrækker at komme frem til tidem med 120 km/h fremfor at komme forsent med 250 km/h.

Større symbolværdi

IC4 togene er ca 4 år forsinkede...
Jeg tror man kunne opnå en fin symbolværdi hvis man inddrog DSB-bestyrelsens kørekort i selvsamme 4 år - for deres mangel på viden om jernbanedrift skyldes sikkert, at de udelukkende kører i bil (og flyver indenrigs)...

Re: Re: Re: 120 km/h er hurtigt nok - vrøvl

Jeg foretrækker at komme frem til tidem med 120 km/h fremfor at komme forsent med 250 km/h.

Hvad nu hvis du kunne komme frem til tiden med 571 Kmt....ville det være attraktivt?