Forretningsmodel

Var det ikke en lignende forretningsmodel der gjorde fax-reklamer forbudt?
Reklame-afsenderen brugte løs af modtagerens dyre termo-papir, og det blev modtagerne ret oprørte over.

Mvh.
Per

Kontraktsbinding

Alt andet lige opfatter byretten en manglende protest imod en fordring som accept af dennes gyldighed, forudsat kreditor kan bevise at debitor er bekendt med fordringen.

Det er vist en kraftig simplificering af retstilstanden. Til at starte med kan vi se på hvad aftalelovens §8 siger:

§ 8. Har tilbudsgiveren erklæret, at han vil anse den anden parts tavshed for antagelse af tilbudet, eller fremgår det i øvrigt af forholdet, at han ikke venter udtrykkeligt svar, er den anden part alligevel pligtig til, såfremt han vil antage tilbudet, på forespørgsel at afgive erklæring derom. Undlader han dette er tilbudet bortfaldet."

Her er godt nok tale om et "tilbud", men pointen i lovgivningen er, at man ikke alene ved ikke at reagere kan bindes af en aftale, som f.eks. de betingelser du har opsat omkring din postkasse.

Og så er der jo selvfølgelig også §36:

§ 36. En aftale kan ændres eller tilsidesættes helt eller delvis, hvis det vil være urimeligt eller i strid med redelig handlemåde at gøre den gældende. Det samme gælder andre retshandler.

Jeg glæder mig til at se sagen komme i retten, delvist for at se hvilken af de mange fornuftige grunde retten måtte vælge til at afvise kravet, men også for at der forhåbentlig kommer en vis mediedækning af det, så der måske er nogle politikere der kan blive vækket af deres tornerosesøvn og gøre noget reelt ved problemet. Jeg synes det er en god pointe at gøre noget ved alle de irriterende reklamer, men tror desværre at ideen med et gebyr til Post Danmark er skudt ganske forbi.

Re: Kontraktsbinding

Hvad med at sende dem retur som "Postsag" til de enkelte firmaer? OK - det koster selvfølgelig nogle kuverter og de vil jo nok lure lidt nede på posthuset eller i postbutikken hvis man kommer og beder om 50 eller 100 postsagskuverter :-)
Men det kunne nu være sjovt hvis Coop eller Dansk Supermarked fik sådan 5 tons reklameaviser retur bare een gang.

Re: Re: Kontraktsbinding

PostDanmark A/S har indtil nu ikke reageret på de fremsendte opkrævninger.

You may not be holding your breath right! :) :)

Don't suppose they can turn around and get you for mail-fraud??

mvh knud

Tak

Kære Poul-Henning!

Jeg sidder og filosoferer over om jeg er for gammeldags, jeg kunne godt lide at der eksisterede noget der hed et postkontor og et billetsalg hos DSB og et rådhus, hedengange statsforetagender.
Er jeg ved at blive gammel?

Nå, men der kan vist ikke være nogen tvivl om at postservicen er blevet dyrere og dårligere efter privatiseringen, det er ikke akseptabelt, og du ønskes al mulig held og lykke med dit overordentlig rimelige foretagende, det er en virkelig god side du har oprettet på nettet for din sag.

Tak for din umage!

Re: Re: Kontraktsbinding

Hvad med at sende dem retur som "Postsag" til de enkelte firmaer? OK - det koster selvfølgelig nogle kuverter og de vil jo nok lure lidt nede på posthuset eller i postbutikken hvis man kommer og beder om 50 eller 100 postsagskuverter :-)
Men det kunne nu være sjovt hvis Coop eller Dansk Supermarked fik sådan 5 tons reklameaviser retur bare een gang.

Hvad med bare at proppe hele dyngen ned i den nærmeste af Postdanmark opstillede postkasse? Jeg tror Postdanmark A/S ville få noget at tænke over hvis de selv modtog 150 kg uadrasseret post i hver af deres postkasser.

Re: Re: Re: Kontraktsbinding

Hvad med bare at proppe hele dyngen ned i den nærmeste af Postdanmark opstillede postkasse?

Og blokere for den legitime post, som jeg skal sende eller modtage?

Jotak, jeg vil da utrolig gerne have regninger og/eller checks forsinket i dagevis, fordi PD skal sortere enorme mængder af spam væk. Glimrende idé.</sarkasme>

Nej tak, så hellere restlige skridt som Poul-Henning foreslår - eller allerhelst noget som faktisk vil virke (men man kan altid håbe, at PH får noget for sine anstrengelser)

Re: Re: Re: Kontraktsbinding

Hvad med bare at proppe hele dyngen ned i den nærmeste af Postdanmark opstillede postkasse? Jeg tror Postdanmark A/S ville få noget at tænke over hvis de selv modtog 150 kg uadrasseret post i hver af deres postkasser.

Kryds dette forslag af.

1. Du skal bringe reklamerne fra dig til genbrugs-dimsen.
(Så kan det jo ligge så godt være Postkassen.)
2. Hvis der ikke er en modtager på reklamen, så er det måske afleveret forkert. (Så er det vel i PostDanmarks interesse at de for det igen.)
3. Hvis gener/prisen ved at sende reklamer ud overstiger pengene de modtager...... (De er privatiseret, så der virker de sunde økonomiske principper vel nu.?)

Så er det jo også et meget stort selvmål Post Danmark laver, når de mister alt den positive omtale og rygte, bare for at tjene lidt ekstra.

Post Danmark giver sig

Post Danmark giver sig og åbner fra sommer mulighed for at også sommerhusejerne kan få et mærkat så de undgår reklamer i postkasserne

Post Danmark vil - langt om længe, vil mange sommerhusudlejere måske sige - udvide ordningen ”Ingen reklamer - tak”, så den fra denne sommer også kommer til at gælde for fritidsboliger.

”Vi vil udvide den eksisterende ordning så hurtigt som muligt, og vi venter, at det kan være på plads inden sommerferien i år,” forklarer vicedirektør Anders Due, Post Danmark.

Ordningen blev indført i efteråret 1990 som en frivillig ordning, men den har indtil nu været reserveret private husstande i helårsbeboelse.

Det vil være muligt at tilmelde sig ordningen for sommerhuse senere på foråret.

Så kan man så undrer sig over, hvorfor det ikke altid har været sådan?
”Tidligere var vi ikke opmærksom på, at der var et behov. Man skal tænke på at antallet af folk, der siger nej tak til reklamer i helårsbeboelse alene i det seneste år er blevet fordoblet,” svarer postvicedirektøren.
”Dertil kommer at folk i stigende grad opholder sig i fritidshuse, deres egne eller lejede, hvad detailhandlen måske først nu har set som et marked og gjort til et problem for nogen,” siger Anders Due. Han understreger, at det at få udleveret et Ingen reklamer-mærkat ikke bare er at få et mærkat. Post Danmark har ikke haft systemet til at registrere et nej tak i sommerhusområderne før, pointerer Anders Due.
Han understreger, at Post Danmark som udgangspunkt kun udleverer post og dermed også reklamer i de 12 uger i og omkring skolernes sommerferie.
Fra http://fpn.dk/bolig/article128....ece

Re: Post Danmark giver sig

Ordningen blev indført i efteråret 1990 som en frivillig ordning, men den har indtil nu været reserveret private husstande i helårsbeboelse.

Det sjove af det hele er, at jeg har haft mærke på mit sommerhus lige siden 1990 og det virkede til og med 2006.

Poul-Henning

3 kg pr. uge

Jeg kom til at veje dagens reklameforsyning fra postvæsenet her i formiddag (nul mærke på postkassen): 700 gram.

Desuden ankom der 2,3 kg. med et bud i en gammel og rygende Ford Fiesta.

Altså 3 kg fuldstændigt ligegyldigt skrammel pr. uge. = 150 kg pr. år. Svarende skønsvis til ca. 50 liter olie + de kulbrinter, der bruges til at bringe det til os og fjerne det igen til destruktion (hvilket vi så betaler for i den kommunale ordning). Dertil de besynderlige jordarter mm. der er i tryksværten og papiret.

Ganger man op på samfundsniveau, er miljøomkostningen måske nok begrænset, men altså...

Kan vi ikke få skruet ned for denne helt overflødige massestrøm? Der må være mere miljøvenlige måder at forlyste sig med disse oh så skjønne indkøbsdrømme.

/Rolf

Re: 3 kg pr. uge

Især når reklamerne tillige er på minreklame.dk og på de respektive firmaers hjemmesider, virker det en smule tosset, at vi oveni skal få dem ind af brevsprækken. Og de ryger direkte i papircontraineren i fuldstændig jomfruelig tilstand. Det må være en yderst begrænset del af samfundet, der ikke har adgang til at få de selvsamme informationer på nettet, som kommer ind af brevsprækken. Og nu vi er i gang; se at at drop den årlige invasion af telefonbøger og De Gule Sider. Jeg har ikke brugt en telefonbog siden Schlüter (ved nærmere eftertanke måske nærmere Nyrup), så hvad skal det til for?

Flere ind i kampen...

...Nu er ekstrabladets læsere også inviteret til kamp mod post DK. I dette tilfælde opfordrer EB at poste reklamen retur i de røde postkasser

Link: http://ekstrabladet.dk/kup/for....ece

Hvad er status?

Ide Nyt dukkede op i postkassen i dag - hvad skete der egentlig her?

Har Post Danmark fortsat retten til at spamme postkasserne eller har jeg været uopmærksom?


Bjørn

Re: Hvad er status?

Har Post Danmark fortsat retten til at spamme postkasserne eller har jeg været uopmærksom?

Ekstrabladet skød mig i foden med deres kampagne: de har aftvunget PostDK et løfte om at det bliver "bedre" efter 1jan2009.

Desværre havde jeg ikke nået at indgive min stævning først og da sagsbehandlingstiden i Københavns Byret er meget lang reducerede det mine chancer for en sejr kraftigt.

Så ja, Post Danmark har stadig selv lov til at bestemme om vores postkasser skal spammes :-(

Poul-Henning

Re: 3 kg pr. uge

Hvor svært skal det være.

Det kan ikke passe, at man skal ringe/skrive/maile for at få en labels for at undgå junk mail fra PostDanmark.

Hvis vi vil have disse reklamer burde der være en regel om, at vi selv sætter en labels på postkassen samr at PostDanmark giver os en mulighed.

B.J.

Re: 3 kg pr. uge

Hvor svært skal det være.

Det kan ikke passe, at man skal ringe/skrive/maile for at få en labels for at undgå junk mail fra PostDanmark.

Hvis vi vil have disse reklamer burde der være en regel om, at vi selv sætter en labels på postkassen samt at PostDanmark giver os en mulighed.

B.J.

Re: Re: Hvad er status?

Ekstrabladet skød mig i foden med deres kampagne: de har aftvunget PostDK et løfte om at det bliver "bedre" efter 1jan2009.

Ingen kritik af PHK her, men det "løfte" er jo relativt - det relevante er "hvor meget bedre det bliver"...

Desværre havde jeg ikke nået at indgive min stævning først og da sagsbehandlingstiden i Københavns Byret er meget lang reducerede det mine chancer for en sejr kraftigt.

Ikke forstået, kan du uddybe lidt her - hvad har rækkefølgen med det at gøre, handlingen er jo begået af Post Danmark og medmindre de har en tidsmaskine er det jo et uforanderligt faktum?


Bjørn

Re: Re: Re: Hvad er status?

Det er en meget lang historie.

Det blev vurderet af fagfolk, at når PostDK var krøbet til korset længe inden jeg kunne håbe på at sagen ville komme for en dommer, ville der ikke være nok konkret skade tilbage til at vinde den på nogen meningsfyldt måde.

På den anden side, kan man jo prøve at bilde sig selv ind, at den korrespondance jeg havde ført var med på vægtskålen da PostDK krøb til korset for EB.

Poul-Henning

Re: Re: Re: Re: Hvad er status?

Så enden er / bliver at Post Danmark resten af 2008 kan spamme postkasserne som de vil.
I 2009 bliver det så "bedre" - hvad det så end betyder.

Måske er det bare mig, men efter min mening kan værdien af det løfte ligge på et meget meget lille sted.


Bjørn

Re: Re: Re: Re: Re: Hvad er status?

Staus er at de fortsætter på samme gamle måde. Her i 2009 modtager jeg stadig reklamer i omslag. Selv fra firmaer, der på deres reklamemateriale, har et lille billede, der viser at de respekterer et "Nej Tak til reklamer" skilt. Det holder åbenbart ikke Postdanmark tilbage. Bliver spændende at se om EkstraBladet følger op på sagen.

Re: 3 kg pr. uge

Burde det ikke være sådan, at hvis et firma ønsker at levere reklamer i min postkasse, så skal de først indhente en skriftlig tilladelse hos mig?

Jeg opfatter min postkasse som en modtagestation for breve - og for mig er reklamer ikke breve - heller ikke hvis de sendes som adresseret post.

Godt Nytår
Carl-Erik

Re: Re: 3 kg pr. uge

"Burde det ikke være sådan, at hvis et firma ønsker at levere reklamer i min postkasse, så skal de først indhente en skriftlig tilladelse hos mig?"
Nej da. Sikke besværligt det ville blive for virksomheder at reklamere.

Forresten -

Nu kan postkassen ved sommerhuset jo hurtigt blive fyldt op med junk, og man kommer ikke nødvendigvis og tømmer kassen hver dag.
Hvad sker der når postkassen er stopfuld og posten "skal" af med næste ladning?

Kan man eventuel købe en fake-indsats, som indikerer at postkassen er fuld, men bare ikke er det? Det kunne være en plastik udgave af lidt Bilka og byggemarked-reklamer etc.
Måske kunne postkassen være født sådan.
P.S. Har ikke patenteret ideen endnu :-)

Den evige Kamp mod Reklamer.!

"Burde det ikke være sådan, at hvis et firma ønsker at levere reklamer i min postkasse, så skal de først indhente en skriftlig tilladelse hos mig?"

Jo - Claus Wøbbe, det burde det. De røde skilte - 'Reklamer - Nej Tak' - burde skiftes ud med - 'Reklamer - Ja Tak' - som så kan hentes på posthuset, hvis man er interresseret.
Og sidder et sådant skilt ikke på døren, burde det være strafbart at smide noget ind ad brevsprækken, som ikke er adresseret ved navns nævnelse.

I skrivende stund er der sluttet aftale mellem Forbrugerrådet, Post Danmark, Brancheforeningen af Danske Distributionsvirksomheder og øvrige erhvervsorganisationer, om en ny ordning 'Nej tak til Reklamer' ( eller rettere to ordninger ) som skal afløse den gamle.
Ordningen skal træde i kraft d. 27. april, og så skulle alle jo være evigt glade.
Men jeg er rasende så det syder på Forbrugerrådet og på Forbrugerombudsmanden. De skulle varetage netop forbrugernes interesser omkring forhandlingsbordet, men istedet har de solgt ud af vore rettigheder.

Forbrugerrådets formand, Camilla Hersom udtaler glædestrålende, at nu har forbrugeren endelig vundet sin brevsprække tilbage.
Pladder. Jeg er aldeles ikke herre over min brevsprække. Den tilhører stadig PD&CO. Den sidder bare i min dør.
Af hensyn til den 'kommercielle ytringsfrihed' er jeg som tidligere pisket til at anmode dem om ikke at hælde reklamer ind ad den.

Tidligere havde vi een institution, som vi fra fødslen automatisk var medlem af, og som vi senere selv skulle rette henvendelse til for at melde os ud af igen:
Folkekirken.
Nu har vi så to institutioner, vi pr. automatik er indlemmet i:
Folkekirken og PD&CO.
Eneste forskel på de to er, at udmeldelse af Folkekirken er permanent. Man behøver ikke at forny den ved flytning.

LES

Den evige Kamp mod .... rettelse.!

Undskyld, Carl-Erik Ravn. Jeg kom til at citere Claus Wøbbe for et citat af dig.???
Mmh, sikke noget rod :-)

LES

Re: Forretningsmodel

tja, jeg putter spammet tilbage i de røde postkasser!

Re: Forretningsmodel

Johan-Albert Boye:

tja, jeg putter spammet tilbage i de røde postkasser!

Dét gjorde jeg også, i to - tre måneder.
- Så holdt de sgu op! :-) LOL!

Nu får jeg KUN de to ugeaviser jeg ønsker og intet andet!
(Medmindre det er adresseret!) :-)

(Men lad nu væ'r med at sige det til nogen) ;-)

Noget nyt i postsagen?

Det er længe siden, der er kommet opdateringer.
Er det blevet til noget med rykkerne?