Realisme tak!

Det er jo ikke finnerne han vil sejle med! Lad nu manden sejle den modsatte vej, uden sejl og hjælpemotor!

Lad os bare tage det mest gunstige tilfælde; manden sejler distancen på to måneder. Det betyder ca 100 km om dagen eller ca 2,8 knob. Ved en sejltid på fem måneder, ca 1,1 knob.

Man *kan* fremdrive et fartøj vha bølgekraft alene over de stor åbne oceaner, med en fart på ca. 1-3 knob, afhængigt af vindforholdene, men så skal der helt andet, og meget større grej til!

Hvis manden skulle sejle den modsatte vej med dét udstyr, ville han på de breddegrader ikke komme ud stedet og dø af sult, hvis han ikke kunne leve af det han kan få fat på af "alt godt fra havet"!

Agurketid ?

Det virker som et projekt udelukkende udtænkt for at få sit navn på forsiden - og ikke som noget, der nogensinde vil kunne bruges som alternativ til hverken sejl eller motor ?

mvh Flemming

Strømhastighed?

Hvad er egentlig strømhastighederne ude på oceanerne?

Og selv uden sejl vil enhver "tønde" jo blive skubbet med vinden!

Münchhausen

Den gode Baron von Münchhausen har ikke levet forgæves ;-)

Sejlbåd

Nu er der vel tale om en finnebåd og ikke en sejlbåd, det er jo det der er pointen ikke sandt?
Så med fare for at deltage i koret af pettitessejagende gamle brokhoveder, så vil jeg foreslå at overskriften rettes til noget mere retvisende.

Fra journalisten

Om sejlbåden er et realistisk bud på fremtidens skibsfart vil jeg lade være op til læserne at bedømme, men fra et ingeniømæssigt synspunkt finder jeg princippet interessant, omend ret simpelt.

Til Morten Fordsmand. Der er tale om en sejlbåd. Som det fremgår af billederne af båden er den nemlig udstyret med en mast. Fremdrift med sejl indgår dog ikke i regnskabet for bådens fremdrift på 5 knob, som opnåes alene ved brug af bølgefremdrift.

MVH Thomas Djursing

Finnebåd

En sejlbåd er ofte udstyret med en hjælpemotor, men derfor bliver den ikke til en motorbåd. Den bliver kaldt en sejlbåd med hjælpemotor. Når en finnebåd bliver udstyret med et hjælpesejl, er det derfor ikke en sejlbåd, men en finnebåd med et hjælpesejl ;o)

Re: Fra journalisten

Om sejlbåden er et realistisk bud på fremtidens skibsfart vil jeg lade være op til læserne at bedømme, men fra et ingeniømæssigt synspunkt finder jeg princippet interessant, omend ret simpelt.MVH Thomas Djursing

OG

"Under vandet svinger et par finner op og ned efter bølgernes bevægelse, mens et udvekslingssystem bestående af fjedre holder igen på bølgernes tryk mod finnerne og skaber fremdrift. Systemet kan få båden til at sejle op til fem knob, hvilket svarer til lidt under ti kilometer i timen eller det samme, som mange sejlbåde skyder.

Bølgerne giver fremdrift, uafhængigt af om de kommer bagfra eller forfra, og Ken-Ichi Horie håber at gennemføre sin overfart på mellem to og tre måneder. "

Jeg ved ikke hvad Thomas har fået informationen fra, men animationen er lidt misvisende.

Teorien bag konstruktionen er at man har kombineret en Kneider-finne (se http://peswiki.com/index.php/D...ller) med vingeprofilen i en Wells turbine (se http://en.wikipedia.org/wiki/W...ne).

I animationen siges at det er stævnens op- og nedgående bevægelse, der skaber fremdriften. Hvis denne finne bevæger sig op og ned med bølgen, skabes der netop ikke fremdrift. For at udnytte de lange bølger på de åbne oceaner, skal fartøjet være ekstremt langt for at wells-profilen skal ligge i samme højde hele tiden.

han skal passe på med

den der kontinentstore affaldsø vi læst om sidst. Det er sikkert nederen at få det skidt i finnerne

Re: han skal passe på med

Hej!

Hvor kan man læse om den der affaldssø? Det lyder interessant, men jeg har ikke kunnet finde noget anywhere..

Mvh Rune.

Re: Re: han skal passe på med

Affalds(s)øen er omtalt i http://ing.dk/artikel/86320

mvh Uffe.

Re: Agurketid ?

Det virker som et projekt udelukkende udtænkt for at få sit navn på forsiden - og ikke som noget, der nogensinde vil kunne bruges som alternativ til hverken sejl eller motor ?

Måske, men det er da nu stadig interessant. Allerede nu benytter f.eks. store tankskibe "sejl" som hjælpemiddel til fremdrift for at spare olie.

Enhver knob der bliver hentet eller sparet betyder mange penge for de store skibe. Hvis dette princip kan udgøre endnu et hjælpemiddel til fremdrift, jamen så er det alene på det grundlag interessant.

Bortset fra det, er idéen da interessant i sig selv. Jeg har (for een) aldrig tænkt på, at alene bølgerne kunne skabe fremdrift... tværtimod.

Lad nu være med alt jeres brokkeri. Hvis der ikke var nogen med lidt eventyrånd der afprøvede teorier i praksis, så ville verden sgu' være et kedeligt sted...

/Tim

Re: Re: Agurketid ?

Det virker som et projekt udelukkende udtænkt for at få sit navn på forsiden - og ikke som noget, der nogensinde vil kunne bruges som alternativ til hverken sejl eller motor ?

Måske, men det er da nu stadig interessant. Allerede nu benytter f.eks. store tankskibe "sejl" som hjælpemiddel til fremdrift for at spare olie.

Enhver knob der bliver hentet eller sparet betyder mange penge for de store skibe. Hvis dette princip kan udgøre endnu et hjælpemiddel til fremdrift, jamen så er det alene på det grundlag interessant.

Bortset fra det, er idéen da interessant i sig selv. Jeg har (for een) aldrig tænkt på, at alene bølgerne kunne skabe fremdrift... tværtimod.

Lad nu være med alt jeres brokkeri. Hvis der ikke var nogen med lidt eventyrånd der afprøvede teorier i praksis, så ville verden sgu' være et kedeligt sted...

/Tim

Som en anden har nævnt, er det ikke bølgen, men derimod (dæmpningen af) bådens nikken (det er faktisk det korrekte udtryk for langskibsbevægelser), der skaber kraften. Da denne nikken er en funktion af bådens længde og bølgelængden, er systemet i praksis ubrugeligt, da det kræver et givent forhold mellem disse 2 størrelser for at opnå en effektiv nikken. I f.eks. oceandønninger, der er meget længere end den lille båd, vil der slet ikke opstå nikken.

Sejl: JA, bølgeenergi: Agurketid ;o)

mvh Flemming

Re: Re: Re: Agurketid ?

Som en anden har nævnt, er det ikke bølgen, men derimod (dæmpningen af) bådens nikken (det er faktisk det korrekte udtryk for langskibsbevægelser), der skaber kraften. Da denne nikken er en funktion af bådens længde og bølgelængden, er systemet i praksis ubrugeligt, da det kræver et givent forhold mellem disse 2 størrelser for at opnå en effektiv nikken. I f.eks. oceandønninger, der er meget længere end den lille båd, vil der slet ikke opstå nikken.

Jeg er hermed belært ;-)

Jeg synes nu stadig det var en ganske interessant artikel. Jeg kan selvfølgelig ikke være sikker, men jeg tror de fleste er overraskede over, at bølger faktisk kan bruges så relativt simpelt, til at drive en båd frem.

Det er naturligvis ikke raketforskning, men lidt har vel også ret? ;-)

/Tim

Skidtet virker.

Jeg har personligt opfundet, konstrueret,afprøvet, fotograferet og deponeret konceptet.

Et problemet med bølgeenergi kan være, at få den udjævnet, konverteret, lagret eller ført til land.

Jeg har tidligere her på ing.dk omtalt denne som værende den ultimative bølgeenergimaskine, da alle led springes over. Samtidig med at energien optages omsættes den til fremdrift.

Jeg lavede min prototype ved at udstyre fammieliens 29 fods sejlbåd som vejer ca. 3600 kg.
med ca. en kvardratmeter plast finner.
Det var fasinerende at kunne styre sin båd hvorhen man ville med tre til fire km/t. Bølgerne var en halv til en hel meter høje i ca. 10 sekundmeter (jeg ved det godt) pålandsvind.

Skulle eventuelle investorer være interesseret skal jeg gerne bygge en katameranlignende båd der sejler 10 km/t i de bølger der opstår ved 10 sekundmeter vind.

Til tim Holst Petersen:
Du skal ikke føle dig belært, men kun banket på plads af de korslagte armes retorik.

mvh. Jørgen