/energi

Regeringen overdriver tal for vindkraft

Der mangler vindmøllekapacitet for 175 MW, eller hvad der svarer til 58 af Vestas' største møller, hvis energiaftalen skal gå op i 2012. Venstres energi-politiske ordfører erkender svipseren.

Af Sanne Wittrup, fredag 22. feb 2008 kl. 17:36

Energiaftalen mellem regeringen og alle oppositionspartier bortset fra Enhedslisten smykker sig med for meget vindmølleeffekt. Helt præcist 175 MW, eller hvad der varer til 58 eksemplarer af Vestas' kraftigste modeller, V90.

For når det af aftalens bilag fremgår, at der vil blive udbygget med 1300 MW vindkraft, har politikerne glemt at fraregne de vindmøller, som til gengæld skal pilles ned som en del af energiaftalen.

Den skrotning fører til, at der kun er 1125 MW ny vindmølle-kapacitet at trække på i 2012 - og ikke 1300 MW.

Vicedirektør i Energistyrelsen Anne Højer Simonsen bekræfter, at nettoeffekten er på 1125 MW, men at en figur i bilaget til energiaftalen er lavet for at vise den totale udbygning.

En del af aftalens vindkraft-udbygning stammer fra en skrotnings-ordning, hvor nye vindmøller får en særlig favorabel pris for strømmen, hvis de erstatter små og gamle vindmøller, som så til gengæld skal pilles ned. Ifølge aftalen skal der skrottes 175 MW gamle møller til gengæld for de 350 MW ny opførte vindmøller.

Venstres Energi-politiske ordfører, Lars Christian Lilleholt, erkender, at det nok havde været mere reelt at angive netto-vindmølle-effekten i 2012 i stedet for den totale mængde nye vindmøller, som forventes installeret:

»Men stadig synes jeg, at 1125 MW udtryk for en kraftigvindmølleudbygning, som vi godt kan være stolte af,« siger han.



23. feb 2008 kl 10:10

avatar

Per A. Hansen

Vindfrikadeller?

Det er besynderligt, at politikerne med en hær af sagkyndige regner forkert den ene gang efter den anden.
Der står en række vindmøller, der er klar til drift. De er ikke sat igang endnu, men venter på at tilskuddet forhøjes. Hvordan figurerer de i regnestykket?
Inden man søsætter projektet burde man have fundet en løsning på vindmøllernes overløb og overproduktion ved optimale vindforhold, som må forventes at forøge eksporten af el.
Men det er da positivt, at man kan forvente at produktionen af primær energi fra vindmøller i DK vil stige fra ca. 2 % til måske 4 %. Det sikrer en fortsat rekordhøj pris for danske elforbrugere.

Mvh
Per A. Hansen


23. feb 2008 kl 10:37

avatar

Lars Clausen

Re: Vindfrikadeller?

Problemet med overløb kunne nemt løses ved, at man frigav grønne afgifter i de perioder. hvor der er overløb af vindmøllestrøm. (Det er jo trods alt grøn strøm der tappes på de tidspunkter).
Dermed kunne det betale sig for visse industrier at placere el del af deres elforbrug på de afgiftfrie tidspunkter, hvorved el-selskabet stadig fik fuld pris (men ikke grønne afgifter) for overskuds strømmen.

Et eksempel er opladning af trucks, køretøjer, industrielle tørreprocesser, frysehuse osv osv.
Det kræver blot en lille smule planlægning fra industrien, men hvis guleroden er der ....


23. feb 2008 kl 17:25

Søren Grene

Energiforliget

Energiforliget.

Her gik man og troede, at den globale opvarmning var så stort et problem, at en løsning krævede en meget massiv, målrettet indsats i energipolitikken. En energipolitik, der langsigtet ville medføre mærkbare ændringer i vores adfærd og forbrugsmønster. Og så viser det sig, at der er bred parlamentarisk tiltro til, at 4% energibesparelse inden år 2020 er nok. Hvis det brede flertal har ret, så kan vi ånde lettet op. Jubiiii!

Hvis du ikke rigtig føler denne lettelse, så kig ind på www.xklima.nu, hvor vi arbejder med, hvordan vi kan agere politisk!


23. feb 2008 kl 17:58

Hans Henrik Hansen

Re: Energiforliget


hvor vi arbejder med, hvordan vi kan agere politisk!

- hér 'arbejder' I/du(?) øjensynligt mest med at spamme debattrådene med enslydende gentagelser! :(
Hold i egen interesse op med det!!


24. feb 2008 kl 11:20

Flemming Ulbjerg

Eloverløb.

Nu opfatter jeg normalt Per A Hansen som velorienteret udi nærværende emner, men er lidt i tvivl lige nu, fordi en række tiltag faktisk har sat gang i regulering af elproduktionen. Lad mig nævne:

1. Decentrale gasfyrede kraftvarmeværker overgår til det frie marked, hvor de netop agerer på elpriserne på markedet og ikke bevidslæst producerer til en fast elpris med tilskud som var situationen tidligere.

2. Der er nu åbnet for at der kan installeres elkelder og vamrepumper på fjernvarmeværkerne, således el i overløbssituationer kan anvendes til det næstbedste, nemligt varmeproduktion. Er opnået ved en aftale om en afgift på maks. 18 øre /kwh varme produceret på el.


24. feb 2008 kl 12:23

avatar

Per A. Hansen

Re: Eloverløb.

Hej Flemming,

Nu opfatter jeg normalt Per A Hansen som velorienteret udi nærværende emner, men er lidt i tvivl lige nu, fordi en række tiltag faktisk har sat gang i regulering af elproduktionen. Lad mig nævne

Tak for oplysningerne - jeg er ganske rigtigt ikke opdateret vedrørende hvilke løsninger på overløbsproblemet, man har fundet frem til. Spørgsmålet er om det er optimalt, eller der er tale om lappeløsninger?
Men fint man arbejder på det.
Det bliver særdeles aktuelt når der sættes mere ind på vindenergiens område - og noget skal der jo gøres for at opfylde vore forpligtigelser.

Mvh
Per A. Hansen


24. feb 2008 kl 13:45

Niels Falkenberg

Erstat de 58 vindmøller med plusenergivinduer

Her er en chance for at en regnefejl kan føre til noget godt. De manglende 175 MW mølleeffekt bliver til ca 350 000 000 kWh årligt.
(Jeg brugerenheden kilowatt da jeg synes den er lettere begribelig, som en stor hestekraft eller en mindre varmeovn og den koster et begribeligt beløb i timen fra 2 øre for Uran til 2 kroner for stikkontakt el)
Et vindue på 1 kvadratmeter med isolering efter kommende 2020 normer (U-værdi ca 0,8 og g-værdi ca 0,5) sparer mindst 180 kWh årligt i forhold til et gennemsnitligt dansk vindue.

Det vil sige at opgradering af 2 millioner vinduer til plusenergivinduer vil have mindst samme energivirkning.

Fordelen er endvidere at de aldrig snurrer rundt og går i stykker og generer folk. De sparer mere jo koldere der er, også når det ikke blæser.

Hvis regeringen med penge - eller bare påbud - ville inspirere til dette projekt ville borgere og samfund nyde godt af bedre miljø, og af mange andre fordele der nu modernistisk er kald NEB, Non Energy Benefits. Se nettet.

Tænk at når alle landets 60 millioner vindueskvadratmeter er blevet opgraderet med plusenergivinduer vil det svare til energien fra 30 gange 58 vindmøller, ca 1740 stk.

Nå ja, ikke helt for de erstatter jo også alle de el-kraftværker der skulle være back-up for møllerne.
Det må der være en der lige kan regne ud.

Niels Falkenberg




24. feb 2008 kl 15:42

Søren Lund

Re: Erstat de 58 vindmøller med plusenergivinduer

Hold da op! 350.000.000kWh!

Det er jo nok til at erstatte ca. 10 tankfulde benzin på hver af 1.000.000 danske biler, hvis de blev konverteret til EV.

Disse ville lade om nattet, og være en ganske effektiv buffer for det meste af overløbet.

For at forsyne fremtidens EV med lynladestationer langs vejnettet, kan elselskaberne med fordel installere store 1-2mWh batterier i forbindelse med disse. Sådanne batterier er AES Corporation i USA p.t. ved at indkøbe, til deres Power Storage System. Se:

http://www.b2i.us/profiles/inv...1183

Man vil kunne måle på disse batterier hvornår det er nødvendigt at sætte ind med kulkraft, istedet for at forsøge at følge den eksisterende døgnkurve.

Med sådanne ladestationer kan man allerede nu lade en bil med 35kWh på 6 minutter, så der i praksis ikke vil være forskel på at tanke en tankfuld benzin eller en opladning el til 400km.

Vi vil på den måde kunne udbygge elproduktionen med langt mere co2 neutral energi, uden at skulle smide energi ud ved overløb.

Så løsningen på overløb må være at få sat gang i indførelsen af elbiler med tilhørende infrastruktur så hurtigt som muligt.


24. feb 2008 kl 16:26

Niels Falkenberg

Plusenergivinduer mod vindmøller

Til Søren Lund,
For den gode ordens skyld.
Har du flyttet et komma eller regner du med helt små biler.
En tankfuld på 3,5 liter ???
10 gange om året til 1.000.000 biler x 9,6 kWh/l gir ca 350.000 000 kWh, ikke?
Plusenergivinduer kan ikke redde verden, men min påstand er at effektivisering og besparelse er bedst.
Venlig hilsen
Niels Falkenberg


24. feb 2008 kl 17:02

Søren Lund

Re: Plusenergivinduer mod vindmøller

Jo, jeg skulle have skrevet 1.000 Danske biler. Nultasten løb løbsk :-) Hvad hjertet er fuld af....

Beklager fejlen!

Min pointe er bare at de "overskydende" vindmøller ikke er spor overskydende, hvis vi kombinerer udbygningen af grøn energi med infrastruktur til elbiler og den afgiftfritagelse vi allerede har.


24. feb 2008 kl 18:14

Hans Henrik Hansen

Re: Erstat de 58 vindmøller med plusenergivinduer


Et vindue på 1 kvadratmeter med isolering efter kommende 2020 normer (U-værdi ca 0,8 og g-værdi ca 0,5) sparer mindst 180 kWh årligt i forhold til et gennemsnitligt dansk vindue

- ja (måske), hvis det er KORREKT monteret! I praksis synes der at forekomme endog betydelige problemer i så henseende:
http://ing.dk/artikel/84873


25. feb 2008 kl 11:01

avatar

Per A. Hansen

Re: Erstat de 58 vindmøller med plusenergivinduer

Hej Niels,
et meget tankevækkende indlæg, men begge forslag kan vel anvendes på samme tid?

Det vil sige at opgradering af 2 millioner vinduer til plusenergivinduer vil have mindst samme energivirkning.
Fordelen er endvidere at de aldrig snurrer rundt og går i stykker og generer folk. De sparer mere jo koldere der er, også når det ikke blæser.

Der er dog en ulempe evd de tætte vinduer, man skal være opmærksom på. Energibesparelsen ved tætte og isolerende vinduer er veldokumenteret, det er helbredskader p.g.a. forstærkede radonproblemer også, indeklimaet forringes også en del, hvis man ikke tager hensyn til det men kun skifter vinduerne ud.
Isolerende vinduer er godt, men det giver vel også nogle ulemper som Hans H peger på - har man fået løst det problem?

Mvh
Per A. Hansen






25. feb 2008 kl 11:07

Niels Falkenberg

Re: Re: Erstat de 58 vindmøller med plusenergivinduer

Til Hans Henrik Hansen
Ja det er beklageligt at de viste vinduer fra Velfac bringer hele branchen i miskredit.
Men levetiden for gode vinduer kan jo være over 100 år - de allerbedste modeller endda uden vedligeholdelse.
Det gælder nok ikke for vindmøller.
Venlig hilsen
Niels Falkenberg


25. feb 2008 kl 12:42

Niels Falkenberg

Re:Plusenergivinduer i st f møller

Til Per A Hansen

Der skal 3 elementer til at gøre huse energineutrale.

Plusenergivinduer er nr 1 da de reelt bidrager med solenergi. (Negativ U-værdi betyder positivt bidrag)

En effektiv kontrolleret ventilation med varmeveksling sparer næten lige så meget - og kontrollerer miljøet.

En god isolering der også er tæt sparer energi - og er forudsætningen.

En synergieffekt af de 3 andre elementer er at traditionelt varme/køleanlæg kan udelades/fjernes.

Venlig hilsen
Niels Falkenberg


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.

Eksterne links om klima
Klimadebat.dk