/elektronik

Dvd-krigen er afgjort: Blu-ray vandt

Alt tyder på, at Toshiba opgiver kampen for sin standard for dvd'e rmed høj opløsning, HD DVD. Filmbranchen har valgt Sonys Blu-ray, og nu får Toshiba ros af analytikerne for at begrænse sine tab.

Af Kent Krøyer, mandag 18. feb 2008 kl. 12:57

Toshiba opgiver om kort tid produktionen af sine højdefinitions HD DVD-afspillere, fordi Sonys konkurrerende højdefinitionsformat Blu-ray har erobret markedet for dvd-skiver høj kapacitet.

Det er endnu ikke helt officielt, men nyhedsbureauet Reuters fik nyheden fra en troværdig kilde hos Toshiba i lørdags.

Til trods for, at rygtet, som nu cirkulerer i medier over hele kloden, har påvirket Toshibas aktiekurs - i positiv retning - har firmaet ikke udsendt nogen benægtelse, hverken til nyhedsbureauer eller på firmaet egen hjemmeside. Tavsheden fra ledelsen bliver opfattet som en foreløbig bekræftelse.

Ganske kort kan nævnes, at Blu-ray-formatet, som har navn efter den blå laserdiode, der aflæser skivens data, er i stand til at pakke 25 GB film ned på en skive, mens HD DVD kun kan rumme 15 GB.

Blandt de mulige årsager til udfaldet er, at Sony var meget hurtig til at putte Blu-ray-læsere i firmaets nyeste spilkonsol, Playstation 3.

Den første formatkrig
Krigen om det nye dvd-format, som er beregnet til store tv-skærme med høj billedopløsning (High Definition), har stået på i to år. Den minder om en tidligere formatkrig, konkurrencen mellem videobåndformaterne Betamax og VHS i slutningen af 1970'erne. Her var Sony og Toshiba dog på samme side, den tabende.

De fleste analytikere var dengang enige om, at Betamax-formatet var teknisk overlegent. Men i løbet af få år overhalede VHS-formatet på salgssiden, og så var løbet kørt for Betamax, som til sidst ikke kunne sælges, fordi der ikke blev produceret flere film i formatet.

Filmindustrien i Hollywood har også haft en andel af afgørelsen til fordel for Blu-ray. Filmselskabet Warner Brothers havde først valgt at støtte HD DVD-siden sammen med blandt andet Microsoft. Men i januar skiftede giganten side til fordel for Blu-ray, og en måned efter har Blu-ray-film ifølge analysefirmaet NPD Group opnået en markedsandel på 93 procent i Nordamerika.

Andre tal viser, at Blu-ray film i Japan havde en markedsandel på 96 procent i sidste kvartal i 2007.

Begge formater bruger en blå laserdiode til at opnå den kompakte datatæthed på skiverne, og Toshiba har hele tiden hævdet, at laserdioden til firmaets HD DVD-læsere var billigere at fremstille. Men det var altså ikke nok.

Toshiba står nu til at tabe millioner af dollars ved den forestående afskrivning af produktionsudstyr, skriver Reuters. Men aktieanalytikere priser nu firmaet for at trække bundproppen ud af investeringen hurtigt. Under Betamax-krigen tog det Sony 10 år at komme til samme beslutning.



18. feb 2008 kl 14:10

Jacob Hansen

Til overskriften

Bare for at være den irreterende kritiker, så er en krig først over, når den ene part er ude af spillet, overgivet sig, eller død.

Dette er ikke tilfældet endnu, så overskriften er ikke helt korrekt.

:p


18. feb 2008 kl 14:38

Tim Holst Petersen

Re: Til overskriften

Enig, men det er da fedt, for nu at udtrykke det som jeg mener det ;-), at det bedste format vandt denne gang.

Jeg har fulgt med i "krigen" et par år, og har hele tiden håbet at Blu-Ray ville vinde. Det ser det så ud til nu, at de gør.

Så undgår vi formodentlig en gentagelse af Betamax vs. VHS fadæsen.

De skriver i artiklen, at HD-DVD kan gemme 15 GB og at Blu-Ray kan lagre op til 25 GB. Det er en sandhed med modifikationer: Så vidt jeg ved, HD-DVD's _maksimale_ teoretiske lagringskapacitet 30 GB (engang ude i fremtiden), mens Blu-Ray's maksimale teoretiske kapacitet er helt op til 500 GB.

Det er immervæk noget af en forskel.

Tim


18. feb 2008 kl 19:07

Richard Tøpholm

Ikke helt død endnu

Tja, nu har Toshiba så udsendt den benægtelse som blev efterspurgt i artiklen.
Men det er vel alligevel blot et spørgsmål om tid, hvis de salgstal der nævnes holder stik!

Værdierne på 15 og 25GB er per lag. Antallet af mulige lag kan diskuteres, jeg tror ikke man for øjeblikket laver discs med mere end 2 lag for begge formaters vedkommende?
Til gengæld benytter HD DVD så et mere avanceret kompressionsalgoritme, så deres film fylder nok mindre end det halve, for den samme kvalitet.

Det er min opfattelse, at man ikke kan se forskel på kvaliteten af film der er ordentlig encoded til de to formater.

Men det vil da gøre livet noget nemmere for alle, når HD krigen bliver afgjort.

Spørgsmålet er så om den faktisk slutter her, eller HD DVD lever videre som et data format til PC'er fordi Microsoft ikke vil give sig...
Men det vil ihvertfald gøre det nemmere at købe film for os alle. PC'erne får nok alligevel dual-mode drev der kan læse begge formater, just in case.


18. feb 2008 kl 19:57

Ove Andersen

Der untergang for HD-DVD

Et must see: En scene fra Der Untergang, med engelske tekster, som beskriver formatkrigen..

Advarsel: Hylende morsom :D
Link: http://youtube.com/watch?v=ywW...OmJ0


18. feb 2008 kl 21:51

Tim Holst Petersen

Re: Re: Til overskriften

"Det er min opfattelse, at man ikke kan se forskel på kvaliteten af film der er ordentlig encoded til de to formater."

Afgjort ikke.... det er vist den gængse opfattelse/oplevelse... der er i øjeblikket ingen umiddelbar forskel i kvalitetsfornemmelse mellem de to mærker.

Det ændrer imidlertid ikke noget ved, at Blu-Ray _teoretisk_ er istand til at lagre op til omkring 500 GB data, hvor HD-DVD's teoretiske grænse ligger ved 30 GB.

At der ikke er blevet taget hensyn til de forskelle før, understreger egentlig bare det latterlige i, at VHS vandt over Betamax i sin tid.

vh im


18. feb 2008 kl 21:52

Tim Holst Petersen


18. feb 2008 kl 21:52

Tim Holst Petersen


18. feb 2008 kl 23:57

Kim Petersen

Format "krigen"

Jeg har nu aldrig opfattet det som en "format krig", nærmere som 2 formatter eksisterende side om side.

Synes bestemt heller ikke man kan sammenligne med Betamax vs VHS - i følge info på nettet var Betamax VHS overlegent.
Blu-Ray er som sådan ikke HD DVD overlegent - de viser begge op til 1920 * 1080p billeder.

Antallet af dual Betamax/VHS afspillere er vist, procentvis i forhold til single players en DEL mindre end ditto for dual Blu-Ray/HD DVD afspillere.

Warner Brothers havde vist også en Total HD disc i tankerne, som ville indeholde film i begge formatter, på samme skive.


19. feb 2008 kl 00:39

Tim Holst Petersen

Re: Format "krigen"

Ikke kun ifølge "nettet"... Betamax _var_ VHS overlegent i høj grad... de havde ganske enkelt fysisk bredere bånd og var potentielt istand til at lagre flere oplysninger pr/cm bånd. Helt generelt gav det sig til udslag ved at optagelser og låne/leje-film havde en væsentligt bedre kvalitet.

Hvad angår HD-DVD, er der __i øjeblikket__ ingen forskel i kvaliteten af de film vi ser og kvaliteten af den lyd vi får gengivet (1920x1080). MEN, det er jo kun NU. DU ved udmærket (går jeg ud fra), hvor hurtigt udviklingen går. Allerede nu, er der rent praktisk plads til hele 10 GB mere på Blu-Ray skiver, end på HD-DVD.

Jeg hører til generationen, hvis første harddisk var en Seagate MFM disk på 10 MB (det var KÆMPESTORT i '86).... man kunne snyde den til at tro det var en RLL disk på 14-15 MB, ved at rode i BIOS'en med antallet af cylindre og læsehoveder.

Dengang kunne de 5-10 MB man "snød for" hurtigt spare én for 1000-2000 kroner.

Her taler vi om en forskel på hele 1000 gange størrelsen på min forste HD.

Ydermere er der den kæmpeforskel, at Blu-Ray er "fremtidssikret" ved ikke at begrænse sig til en teoretisk max-kapacitet på 30 GB (som er HD-DVD's maximale teoretiske kapacitet), men at have en teoretisk max-kapacitet på 500 GB...

Kan du se potentialet?... og vigtigere... kan du se, hvor hurtigt HD-DVD løber tør for plads, med den hastighed udviklingen har inde for det område, lige nu?

vh Tim


19. feb 2008 kl 09:56

Christoffer Hansson

Så blev det officielt...

Bla. her http://www.engadget.com/2008/0...ver/
kan der læses at Toshiba bossen idag kl 17 japansk tid erklærede HD-DVD død. Eller næsten ihvertfald.

For forbrugeren må det være et plus - uafhængigt af hvilket format der vandt.


19. feb 2008 kl 23:02

Kim Petersen

Re: Re: Format "krigen"

Fik ikke helt den forventede respons på mit tidligere indlæg.

Håbede at nogen ville pointere at selvom Blu-Ray og HD DVD begge viser 1920*1080, har størrelsen MEGET at sige, da, alt andet lige, vil en Blu-Ray med den større plads, kunne gemme filmen i samme opløsning som HD DVD, MEN med en mindre hård komprimering. :)


19. feb 2008 kl 23:09

Kim Petersen

Overførselshastighed

Blu-Ray overfører også en del mere data pr. tidsenhed:
http://en.wikipedia.org/wiki/C...mats


21. feb 2008 kl 01:57

Richard Tøpholm

Re: Re: Re: Format "krigen"

Håbede at nogen ville pointere at selvom Blu-Ray og HD DVD begge viser 1920*1080, har størrelsen MEGET at sige, da, alt andet lige, vil en Blu-Ray med den større plads, kunne gemme filmen i samme opløsning som HD DVD, MEN med en mindre hård komprimering. :)

Men det er nu ikke rigtigt.
BluRay diske har idag 50GB versus HD-DVD's 30GB, men teoretisk kan en HD-DVD gemme en længere film i samme kvalitet.
Da HD DVD formatets kompression (mp4) er mere effektivt, kan filmene fylde under det halve af en BluRay film (MPEG 2) i samme kvalitet.

At der er forskere der arbejder på at lægge 10 lag i en BluRay skive er et rent teoretisk punkt, for det ligger ikke indenfor standarden, og der er ingen afspillere idag, der ville kunne afspille en sådan skive.
Iøvrigt mener jeg at der er kommet tilsvarende "nyheder" om at der blev arbejdet på flere lag på HD-DVD (omend ikke 10) ?

Et andet vigtigt argument for HD DVD var, at selvom region's kodning var implementeret på begge formater, så blev det vist ikke udnyttet i praksis på HD-DVD film, mens at BluRay film er regionskodet?
Det er hear-say, jeg har ikke undersøgt det selv, men er ret træt af regionskodning på DVD, så kunne godt sympatisere med argumentet.

Men derudover synes jeg da det er godt, at BluRay vandt. På det fysiske niveau er den jo klart overlegen, og det er jo meget nemmere at komme med en software opdatering af standarden, end at ændre i de fysiske ting (d.v.s. ændre i hardwaren til afspillerne!)
Desuden kan man til data / PC formål jo være ligeglad med hvilket format video standarden foreskriver, og blot lægge filerne som DivX eller H.264 eller hvad der nu er smartest. Og så er BluRay jo mest effektiv.

Iøvrigt har det altid virket lidt fjollet at MS valgte at opfinde endnu et programmeringssprog til menuer og interaktivitet på HD DVD (iHD), istedet for at bruge et eksisterede som BluRay gør (Java).

Nu bliver det så spændende at se om MS også opgiver HD DVD, eller bliver ved med at pushe det som data formatet for PC'ere.


21. feb 2008 kl 04:59

Richard Tøpholm

Re: Re: Re: Re: Format "krigen"

Hm, jeg kan se at Toshiba også stopper produktionen af HD DVD drev til PC'er og XBox, så MS får måske slet ikke noget valg.

Og Universal Studios har vist også lige været ude og fortælle at de så vil satse på BR (der er jo ikke andet).


21. feb 2008 kl 10:33

Tim Holst Petersen

Re: Re: Re: Re: Re: Format "krigen"

Hm, jeg kan se at Toshiba også stopper produktionen af HD DVD drev til PC'er og XBox, så MS får måske slet ikke noget valg.

Det må vi da håbe... Microsoft trænger til lidt stryg :-)

vh Tim


28. feb 2008 kl 22:39

Kim Petersen

Re: Re: Re: Re: Format "krigen"

Men det er nu ikke rigtigt.
BluRay diske har idag 50GB versus HD-DVD's 30GB, men teoretisk kan en HD-DVD gemme en længere film i samme kvalitet.
Da HD DVD formatets kompression (mp4) er mere effektivt, kan filmene fylde under det halve af en BluRay film (MPEG 2) i samme kvalitet.

Så skal vi lige have fat i dem fra Wikipedia and tell them differently!

Blu-Ray
Encoding: MPEG-2, MPEG-4 AVC (H.264), and VC-1


28. feb 2008 kl 22:44

Kim Petersen

Re: Re: Re: Re: Format "krigen"

Det er hear-say, jeg har ikke undersøgt det selv, men er ret træt af regionskodning på DVD, så kunne godt sympatisere med argumentet.

Enig!
Jeg bestilte Pirates of the Caribbean på www.amazon.com, hvor der stod at den var i region B, dvs. bl.a. Europa.
Leveringstid var oplyst til 4-5 uger (udgivelsesdatoen for titlen).
Ca. et par uger senere havde de ændret filmen på hjemmesiden til region A (USA) - men det gjorde jo ikke noget, da jeg bestilte var stod der jo region B!
Dælme om ikke det var en region A der ankom!
Returnerede den og bestilte fra den engelsk side i stedet - leveringstid: ca. 4-5 dage!
3 uger senere havde jeg stadig intet modtaget - de sendte bare en ny, uden beregning. :)


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.