Kamp mod papirreklamer (4)

Af Poul-Henning Kamp,  søndag 03. feb 2008 kl. 14:16

Opdatering: (2008-02-04 17:15)

Jeg modtog minsanten endnu en forsendelser idag, så nu er der to opkrævninger på vej til Post Danmark A/S.

Jeg har også kontaktet Forbrugerrådet der lød meget interesserede, vi må se om de vil blande sig.

Endelig har jeg lavet en opsamligngsside, som I kan bruge hvis I vil linke til sagen eller på anden vis sprede rygtet: http://phk.freebsd.dk/Postsag/

phk

–––-

I går modtog jeg, i Post Danmark A/S's resourcespildende omslag "Boligavisen":



Nu er en opkrævning af mit håndteringsgebyr på vej til Stabschef Jesper Buhl hos Post Danmark A/S, per rekommanderet postsag, når det stedlige postkontor åbner.

Som I måske har lagt mærke til, så er Post Danmark ikke ligefrem imødekommende i denne sag, f.eks er det helt tydeligt, at mine henvendelser per email med vilje ikke bliver besvaret.

Men det lever jeg med: det er trods alt gratis at sende en postsag til Post Danmark, også selvom den er rekommanderet.

Denne opkrævning agter jeg at forfølge, indtil jeg har rettens ord for hvem der bestemmer over min postkasse, og om det er rimeligt at jeg pålægges byrder, herunder renovationsafgift for den kommunale papirindsamling, fordi et A/S skal tjene penge.

(Hvis der blandt læserne er nogen der kender en advokat der er grundigt træt af reklamer hører jeg gerne om det.)


Jeg har modtaget en del private emails om emnet og det er ikke noget sympatisk billede der tegner sig af Post Danmarks etiske habitus.

En svagtseende har fortalt mig hvorledes selv ikke blinde og svagseende, for hvem det tager timer at skille post fra reklamer, kan slippe for at få proppet brevsprækken med reklamer de hverken kan læse eller bruge til noget.

Fra postmesteren i Ålborg lærer vi, at det første der sker når man flytter fra et hus med "Nej Tak Til Reklamer" er at Post Danmark åbner for reklamesprøjten med det samme.


Mht. at poste reklamerne i postkassen igen, så er det en uintelligent, for det generer ikke Post Danmark synderligt.

Hvis jeres demonstration skal have nogen effekt, så fyld istedet reklamerne i en passende emballering og send dem til:

Post Danmark A/S
Attn: Stabschef Jesper Buhl

Med klar besked om jeres postaddresse og at I ikke ønsker at modtage yderligere addresseløse forsendelser. Indlever så brevet på det lokale postkontor og insister på at det bliver sendt som anbefalet (rekommanderet) postsag.

(I er også velkomne til at kopiere mine breve som skabeloner, blot skal I sikre jer at omstændighederne er de samme, læg særligt mærke til, om man kan nå postkassen uden at træde ind på privat grund.)


Men der er masser af andre ting vi bør gøre:

Folketinget og ministrene skal naturligvis fortsat punkes.

Man kunne også spørge på kommunalt niveau, om ikke Post Danmark burde bidrage til afholdelse af omkostninger til den lovpligtige papirindsamling, Jvf. parallelen til gratisaviserne og DSB's renovationsomkostninger.

Eller, hvis der er nogen der gider lægge sagen frem for og pres på bestyrelsen i Post Danmark A/S, særligt måske de medarbejdervalgte medlemmer.

Der er masser at tage fat på, gå bare igang: Det er på tide at få stoppet dette idioti, inden Post Danmark vinder hævd på deres nye og aggresive reklameomdeling.

phk

Citat:


Slagelse 3 feb 2008


I henhold til gældende forretningsbetingelser for min postkasse på Herluf Trollesvej 3, 4200 Slagelse, fremsendes denne opkrævning på:

Kr. 500,00 (incl moms)

For modtagelse af addresseløse forsendelse(r) i døgnet:

2008-02-02-00:00:00 til 23:59:59.

De modtagne forsendelser er:

Boligavisen Vestsjælland

Til deres orientering er Post Danmarks resourcespildende omslag mærket med følgende kodelinie:

(Uge 05 - Nr. 3 - 2008 Bdt 21) SætID 131757564


Det pågældende forsendelser vil blive bevaret som bevismateriale, men forevises på forlangende.

Betaling af ovenstående fordring skal finde sted inden

16. februar 2008

til

Poul-Henning Kamp
Herluf Trollesvej 3
4200 Slagelse.

Herefter påregnes strafrenter på 2% per påbegyndt måned, samt timebetaling og andre omkostninger ved denne fordrings inddrivelse.

Jeg gør, for en god skylds orden opmærksom på, at Post Danmark skriftligt er blevet gjort bekendt med mine forretningsbetingelser per anbefalet brev, første gang d. 28 november 2007.

Endvidere gør jeg opmærksom på, at Post Danmark ikke i den efterfølgende korrespondance har kunnet dokumentere hverken en lovmæssig eller på anden vis gældende adkomst til atfylde addresseløse forsendelser i min postkasse, ligesom lovligheden og gyldigheden af mine forretningsbetingelser ikke er blevet anfægtet.

Poul-Henning Kamp


Bilag:

1: Billede af den modtagne forsendelse.

2: Kopi af min seneste email, de ikke har bekræftet modtagelsen af.



03. feb 2008 kl 19:24

Daniel Malcus

Tillæg til Kamp mod papirreklamer (4)

Jeg tror ikke du kommer til at have heldet med dig, bureaukrater reagere normalt ikke på den slags.
Du bør i stedet gå efter hovedaktionæren - staten med krav om kompensation for den ekstra udgift - foreksempel iform af en afgifts- eller skattelettelse!
Hvis relevante ministere med tilhørende folketingsudvalg ikke reagere, vil du med glæde gøre den internationale pressen samt delegaterne, ved det kommende miljøtopmøde opmærksom på den danske stats resursespild.
MVH Daniel Malcus


03. feb 2008 kl 20:13

Bjørn Sune Andersen

Et par uddybende spørgsmål

Jeg har muligvis været uopmærksom, så et par uddybende spørgsmål:

...det er trods alt gratis at sende en postsag til Post Danmark, også selvom den er rekommanderet...

Det var jeg ikke klar over, er PD i den sammenhæng ikke en adressat på lige fod med alle andre?

...blot skal I sikre jer at omstændighederne er de samme, læg særligt mærke til, om man kan nå postkassen uden at træde ind på privat grund.

Hvilke omstændigheder er der helt præcist tale om - specielt postkassens placering?

Jeg må ærligt indrømme at jeg ikke tidligere har overvejet dette problem ift. svagtseende og blinde...

Bjørn


03. feb 2008 kl 20:35

avatar

Claus Wøbbe

Kamp mod papirreklamer

Godt gået, Poul-Henning! Jeg synes oven i købet du er meget large med at give dem 14 dages betalingsbetingelser. Omvendt tager det nok lang tid at komme igennem papirgangen :-)
Good luck.


03. feb 2008 kl 21:42

Bjørn Sune Andersen

Send det til socialministeren

Hej P-H,

Efter at have genlæst

En svagtseende har fortalt mig hvorledes selv ikke blinde og svagseende, for hvem det tager timer at skille post fra reklamer, kan slippe for at få proppet brevsprækken med reklamer de hverken kan læse eller bruge til noget.

Vil jeg foreslå at du (med afsenderens tilladelse) videreformidler disse beskrivelser til socialministeren - det er jo åbenlyst urimeligt!


Bjørn


04. feb 2008 kl 10:25

Christian Rasmussen

Good luck

Altid godt at se at du går videre med det Poul-Henning, jeg synes det er en spændende sag du har kastet dig ud. Jeg skal gerne erkende at jeg er lidt skeptisk overfor hvad du får ud af det i sidste ende, men jeg håber virkelig det munder ud i nogle konkrete tiltag på dette område. Såfremt der faktisk dumper 500,- ind på kontoen skal jeg da være den første der vil forsøge at udnytte denne ordning til at supplere SUen :)

Selv bor jeg i lejlighed hvor jeg stadig modtager reklamer i en ukristelig mængde på trods af at jeg har været nede på det lokale posthus og udfylde den stak af papirer det kræves for at få det pæne klistermærke. Men på trods af at jeg nu burde være registreret i deres system og har klistermærket hængede lige ved siden af brevsprækken, så donerer Post Danmark fortsat den samme mængde af reklamer til mig.

Jeg synes faktisk du har nogle gode principper med i din sag. Især det du pointerer med, at mængden af reklamer er et problem for svagtseende har jeg på ingen måde overvejet førhen.

Jeg ønsker dig fortsat held og lykke med sagen.


04. feb 2008 kl 17:19

avatar

Poul-Henning Kamp

Jeg har opdateret Blog indlægget


bla.a med et link I kan bruge hvis I vil henvise til sagen.

Poul-Henning


04. feb 2008 kl 21:16

Erik Christensen

Omdiregering af post = nul reklamer

Jeg hader osse reklamer som pesten

det officielle skilt "reklamer nej tak" blev ikke altid respekteret

..så rev jeg postkassen ned fra væggen og satte den i garagen - men så satte posten skidet i klemme i hver en revne i huset

Fik den lyse ide at omdiregere posten til mit arbejde - tadaaa! - adresseløse forsendelser blev omdiregeret til nul

The downside er bare at omadresseringen kun holder et halv år og man derfor skal huske at forny denne.... + Post Danmark kun vil gøre dette 3 gange i træk, trickket er så at være adresseløs én enkelt dag eller to, så er man klar til næste 3 x halvår

..så var der lige det med reklamer i fjernsyn og radio, men Elvis viste jo vejen, dog måtte jeg nøjes med en luftbøsse


04. feb 2008 kl 21:23

Michael Bay

Hvad med idenyt..

Har netop modtaget"vi i villa" idenyt nr 1 februar 2008. Mig bekendt er det vel også omfattet af bestemmelsen omkring adresse løse forsendelser. Det ryger lige retur til Stabschef Jesper Buhl hos Post DK!


04. feb 2008 kl 22:02

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Hvad med idenyt..

Har netop modtaget"vi i villa" idenyt nr 1 februar 2008. Mig bekendt er det vel også omfattet af bestemmelsen omkring adresse løse forsendelser. Det ryger lige retur til Stabschef Jesper Buhl hos Post DK!

Idenyt kom også her idag, det var skyld i opkrævning nummer to der blev sendt.

Poul-Henning


04. feb 2008 kl 23:27

Husk at sende det pr. anbefalet post!

Hvis det virkeligt er gratis at sende anbefalede postsager, burde alle der er imod denne gratisavisfascisme da sende det hele retur til Hr. Buhl per anbefalet post, og måske ovenikøbet med krav om personlig kvittering for modtagelsen.

OKK.


04. feb 2008 kl 23:41

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Husk at sende det pr. anbefalet post!

Hvis det virkeligt er gratis at sende anbefalede postsager, burde alle der er imod denne gratisavisfascisme da sende det hele retur til Hr. Buhl per anbefalet post, og måske ovenikøbet med krav om personlig kvittering for modtagelsen.

Det gælder ikke kun for Post Danmark, det gælder alle firmaer: Hvis man møder op på deres addresse og afleverer et brev til firmaet, så skal de aflevere en kvittering for modtagelse deraf.

Ikke at de havde nemt ved at forstå at "alle firmaer" også gælder Post Danmark A/S på det lokale postkontor, men så må de jo finde dokumentation for det modsatte.

Poul-Henning


05. feb 2008 kl 08:24

Erik Christensen

Idenyt

Idenyt fik jeg før men ej mere efter omadresseringen

Det eneste jeg ikke slipper for er den lokale telefornnøgle og TDC's telefonbog som bliver smidt på trappen, den sidste slipper jeg dog for næste år da jeg i galskab osse kom til at opsige min tlf. hehe... I don't like spam!


19. feb 2008 kl 09:14

Leif Neland

Privat grund

...blot skal I sikre jer at omstændighederne er de samme, læg særligt mærke til, om man kan nå postkassen uden at træde ind på privat grund.

Firmaet jeg arbejder i, har fået besked på at opsætte en postkasse i skel, selvom både indgående brev- og pakke-post, og udgående pakkepost i dag kommer til receptionen.
Det er en kombineret privat- og erhvervs-ejendom.

Måske også PHK får besked på at sætte postkasse op i skel, og så kan han ikke lave specielle forretningsregler for postkassen?

Er der forøvrigt kommet flere reklamer og blevet sendt flere regninger?

Leif


24. feb 2008 kl 23:01

Peter Jørgensen

Har de betalt?

Jeg har fulgt med i sagen lidt på sidelinjen. Nu er betalingsfristen, 16. februar, overskredet. Har de betalt eller går sagen videre?

Peter Jørgensen


24. feb 2008 kl 23:38

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Har de betalt?

Jeg har fulgt med i sagen lidt på sidelinjen. Nu er betalingsfristen, 16. februar, overskredet. Har de betalt eller går sagen videre?

De har ikke betalt endnu og der er afsendt en opkrævning mere for en "Boligavisen" der kom sidste lørdag.

Sagen kører fortsat, men jeg bruger lidt tid på at sikre mig at jeg har check på alle ender og detailler.

Poul-Henning


25. feb 2008 kl 13:17

Bjørn Sune Andersen

Jeg har stadigvæk ikke forstået

denne pointe:

...blot skal I sikre jer at omstændighederne er de samme, læg særligt mærke til, om man kan nå postkassen uden at træde ind på privat grund.

Et A/S (i dette tilfælde Post Danmark) ønsker at skabe en profit.
Dette ønske medfører at udenforstående parter (bla. P-H) bebyrdes med bortskaffelsen af uønskede reklamer samt diverse affaldsafgifter oveni.

Hvilken indflydelse har postkassens placering i dette? Kan P-H evt. kaste lidt lys oven denne (i mine øjne) juridiske spidsfindighed?


Bjørn


25. feb 2008 kl 16:24

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Jeg har stadigvæk ikke forstået


Et A/S (i dette tilfælde Post Danmark) ønsker at skabe en profit.
Dette ønske medfører at udenforstående parter (bla. P-H) bebyrdes med bortskaffelsen af uønskede reklamer samt diverse affaldsafgifter oveni.

Hvilken indflydelse har postkassens placering i dette? Kan P-H evt. kaste lidt lys oven denne (i mine øjne) juridiske spidsfindighed?

Det er et godt spørgsmål, men argumentet tæller til min fordel, så jeg tager det med.

Poul-Henning


26. feb 2008 kl 05:28

Bjørn Sune Andersen

Re: Re: Jeg har stadigvæk ikke forstået


Et A/S (i dette tilfælde Post Danmark) ønsker at skabe en profit.
Dette ønske medfører at udenforstående parter (bla. P-H) bebyrdes med bortskaffelsen af uønskede reklamer samt diverse affaldsafgifter oveni.

Hvilken indflydelse har postkassens placering i dette? Kan P-H evt. kaste lidt lys oven denne (i mine øjne) juridiske spidsfindighed?

Det er et godt spørgsmål, men argumentet tæller til min fordel, så jeg tager det med.

Netop min pointe - men P-H har jo skrevet netop denne bemærkning på et tidligere tidspunkt (eller var det i en af de tidligere tråde?).

Hvorom alting er, så kom den jo et sted fra - hvor?


Bjørn


26. feb 2008 kl 08:51

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Re: Jeg har stadigvæk ikke forstået


Hvilken indflydelse har postkassens placering i dette? Kan P-H evt. kaste lidt lys oven denne (i mine øjne) juridiske spidsfindighed?

Det er et godt spørgsmål, men argumentet tæller til min fordel, så jeg tager det med.
Netop min pointe - men P-H har jo skrevet netop denne bemærkning på et tidligere tidspunkt (eller var det i en af de tidligere tråde?).

Hvorom alting er, så kom den jo et sted fra - hvor?

Det er inspireret af straffelovens paragraf om straf til folk der ikke forlader fremmed grund efter at være blevet bedt om det.

Poul-Henning


26. feb 2008 kl 11:33

Per L. Grunth

Postkassens placering

Hvis postkassen er anbragt paa privat grund, behöver postväsnet ikke at beträde privat grund og kommer saaledes ikke i konflikt med den nävnte paragraf i straffeloven.

Hvis postkassen er anbragt i udkant af privatgrund, saaledes at postväsnet kan aflevere post uden at beträde privat grund, kommer postväsnet heller ikke i konflikt med den nävnte paragraf.

Men naar postkassen i dette sidste tilfälde befinder sig paa privat grund, maa det vel väre den private ejer som kan bestemme, hvad postkassen maa bruges til og hvorvidt addresselöse forsendelser maa fyldes i.

Men hvis postkassen skal staa paa offentlig grund, maa det vel väre det offentlige som maa betale for opstillingen og som er "ejer" af postkassen og som maa sörge for fornöden renovation! I dette tilfälde burde man jo som postmodtager kunne undlade at udtage de addresselöse forsendelser, hvilket saa hurtigt ville umuliggöre postväsnets yderligere brug af postkassen!

Jeg har tidligere i en anden traad nävnt muligheden af at man lagde den modtagede addresselöse reklame i en neutral brevkuvert og adresserede den til det annoncerende firma og puttede den uden frankering og uden afsender i en tilfäldig offentlig postkasse. Sa maatte firmaet betale brevstrafporto for at faa deres egen reklame tilbage! Hertil blev svaret, at postväsnet (muligvis) ikke har forpligtigelse til at befordre ufrankerede breve. Hvis dette er tilfäldet, saa kunne man sätte den lavest mulige frimärkevärdi paa. Saa ville der jo väre tale om et "underfrankeret" brev, og det tror jeg postväsnet ville have forpligtigelse til at befordre. Hvis tilsträkkelig mange gjorde dette ville man formentlig kunne tvinge igennem at postväsnet maatte respektere märkater med "INGEN REKLAMER" paa modtagerpostkasserne.

Mvh Per Grunth


26. feb 2008 kl 11:54

Jacob Pedersen

Re: Postkassens placering

Hvis bare min kone ikke var så glad for reklamer hvad jeg helt sikkert med på vognen! Jeg kan følge alle argumenterne 100%

Jeg har haft min egen kamp med at forklare Post Danmark at det ikke er iorden at efterlade pakker rundt omkring mit hus. Eksempler: Foran dør, oven på post kasse, i carport, i legehus.
Jeg har haft fat i posten selv, det lokale post kontor og jeg har skrevet til post mesteren i Roskilde, som selvfølgelig ikke svarede. Et utal af gange har jeg brokket mig. En postmand spurgte mig "jamen vil du da helere selv hente pakken på posthuset?" ja for helvede! du må slet ikke efterlade den. Hvad hvis jeg er på ferie? Hvad hvis det bliver regn?
Næste gang de gør det så har jeg ikke modtaget pakken og de kan ikke bevise det, så må de erstatte den. Så håber jeg bare at jeg har købt noget dyrt så de kan lære det :P


26. feb 2008 kl 17:13

Per L. Grunth

Re: Re: Postkassens placering

Beklager fejl i förste linie af mit indläg kl 11.33: Der skulle naturligvis have staaet "Hvis postkassen er anbragt paa offentlig grund...".

Her hvor jeg bor (Wien) har postväsnet for adskillige aar siden maattet respektere at folk märker deres postkasser med "Ingen Reklamer". Og det akcepteres ydermere konsekvent af de talrige private reklameudbringningsfirmaer.

Jeg er ikke jurist, men jeg mener at denne situation er resultat af, at spörgsmaalet om, hvorvidt en modtager havde ret til at frabede sig modtagelse af uaddresserede forsendelser, blev prövet ved domstolene.

Mvh Per Grunth


26. feb 2008 kl 17:46

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Re: Postkassens placering


Jeg er ikke jurist, men jeg mener at denne situation er resultat af, at spörgsmaalet om, hvorvidt en modtager havde ret til at frabede sig modtagelse af uaddresserede forsendelser, blev prövet ved domstolene.

Mvh Per Grunth

Per, hvis du kan finde en reference til en sådan retssag vil jeg sætte meget pris på det, det er præcis en sådan sag jeg prøver at få kørt i stilling.

Poul-Henning


28. feb 2008 kl 12:43

Ove Andersen

Drop papirreklamerne

Irma har i dag netop frigivet en pressemeddelelse om, at de nu vil droppe papirreklamen og folk derefter må finde deres tilbudsreklamer på Internettet i stedet. Og det ser ud til de vil benytte nettets muligheder, frem for blot at smide et dokument op, da de bl.a. snakker om historier om varer, opskrifter og andre ting.

Det må da siges at være et skridt i den rigtige retning, både miljømæssigt, men også postkasse-problem-mæssigt. Hvis bare de mange mange andre institutioner også kom med lignende løsninger, og så skulle alle reklamer måske samles på en fælles side for at give overblik over udbuddet.

Link: http://irma.dk/includefiles/mo...=vis


01. mar 2008 kl 08:53

John Johansen


01. mar 2008 kl 09:16

Bjørn Sune Andersen

Re: Du er ikke alene!

P-H,

Du efterlyste tidligere en advokat / jurist - på http://www.taenk.dk/index.php?...7311 omtales Forbrugerrådets jurist Anette Høyrup, måsk var det en ide at snakke med hende?


Bjørn


05. mar 2008 kl 12:47

Jens Christensen

Hjælpen er nær!

Der ser sørme ud til, at det lysner forude:
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge...true

...men ingen kender selvfølgelig dagen, før værtshusene lukker...

Der mangler selvfølgelig også stadig et nakkedrag til de snedige firmaer, der fro trykker et "Vi respekterer et Nej Tak" på deres glittede rædsler, hvorefter de anbringer dem i en husstandsomdelt avis. Men dét er jo en anden sag :o)


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.