Kør fri bus - i nødsporet!

Af Claude Teisen-Simony ,  lørdag 19. jan 2008 kl. 08:15

Mens vi venter på ….. Vejprofessoratet.

…så kan vi andre jo lege lidt med tanken om, hvordan man kan styrke den kollektive transport i forbindelse med de eksisterende motorveje, og derved direkte nedsætte miljøbelastningen på motorvejene og minimere behovet for en kostbar - og især langsommelig - udbygning.

Lad dog bussen overhale køen med de 20.000 fuldtidsstillinger – indenom!

På alle de store motorveje er der et nødspor for havarerede køretøjer. Nødsporet ligger øde hen, mens motorvejenes mange andre baner klotter fuldstændig til i myldretiden.

Hvorfor kan det øde nødspor ikke fungere som busbane i myldretiden?

Så kan den kollektive trafik komme frem i ekspresfart, f.eks. ved at der indsættes et hav af super-ekspresbusser uden stop og hurtigbusser der kun stopper ved hver motorvejstilkørsel. Imens kan de 20.000 fuldtidsstillinger, som sidder i kø på motorvejen, sende lange blikke til ekspresbussen, som overhaler alle indenom.

Enkelt og billigt!

Oven i købet kunne politikerne overveje at lade ekspres- og hurtigbusserne være gratis. Der kan køre rigtigt mange busser for de beløb som det koster samfundet at udbygge motorvejene og at 20.000 fuldtidsstillinger sidder i kø hver dag.

Skulle der endelig være en enkelt havareret bil må bussen lige ud i inderbanen for at passere og så tilbage i nødsporet/busbanen. Der bør nok indføres en bugseringsservice, der straks fjerner havarerede køretøjer. Også fordi havarerede køretøjer, som følge af folks store nysgerrighed, har en stærk tendens til yderligere at sinke trafikken.

Derudover skal der anlægges rigeligt med P-pladser ved alle motorvejstilkørsler, således at bilisterne beslutter at tage bussen i stedet for at holde parkeret i køen på motorvejen. Mange af P-pladserne er der allerede, uden at være særligt benyttede.

An eye for ideas

Claude Teisen-Simony



19. jan 2008 kl 10:26

Rune Broberg

Nødspor != "en ekstra bane"

Hvorfor kan det øde nødspor ikke fungere som busbane i myldretiden?

Fordi det skal være ledigt for udrykningskøretøjer. Desuden er det ikke, i alt fald herovre i Jylland, af en kvalitet hvor jeg ville have lyst til at køre en bus på det.

Hvis man endelig skal gøre noget ud af de busser, så byg da en ekstra bane til dem - eller tag de 3+3-sporede motorveje der er i Københavnsområdet, og indkræv en af banerne til busser. Ikke at jeg synes det er nogen specielt god idé, men hvis man endelig skal gøre det, er det da den rigtige måde :-)


19. jan 2008 kl 12:06

avatar

Knud Nielsen

Re: Nødspor != "en ekstra bane"

Der er ikke plads til busser - ind imellem cyklerne!
mvh knud


19. jan 2008 kl 13:12

Peter Andersen

Re: Re: Nødspor != "en ekstra bane"

Cykler på motorvejen,hmmmm


19. jan 2008 kl 17:06

Mads Eliasen

Ikke enkelt og billigt

Så vidt jeg har forstået, ud fra en hørt debat fra p1, er det ikke økonomisk rentabel at realiserer ideen med hurtigbusser i nødsporet. Det skyldes at nødsporet ikke er bredt nok og derfor vil kræve at der lægges en 0,5 meter ekstra asfalt langs med sporet og så vidt jeg husker, ville et forsigtigt prisforslag være 700 mill kr. for alle indgående motorveje til København.

Og så er det desværre ikke enkelt og billigt.

Personligt holder jeg selv stadig på, at det billigste ville være at lave et bompenge system, hvor folk bliver belønnet for at køre el/hybrid/lufttryk (?) og for at fylde deres biler op med mennesker. Begge ville være godt for miljøet, men det virkeligt smarte er, at der kommer færre biler på vejen, da der nu ikke kun sidder en person i hver bil.

Da en bare 10% forøgelse af mængden af biler på vore nuværende vejnet vil resultere i 40% mere ventetid i bilkører, vil en tilsvarende 10% reduktion måske ligefrem kunne udrette mirakler. Så lad os gøre det til en økonomisk fordel at fylde bilerne op, så samkørsel bliver reglen i stedet for undtagelsen.

En fyldt SUV fylder stadig mindre på vejene og har en bedre brændstoføkonomi end 5 hybrid biler.

Hilsen Mads


20. jan 2008 kl 09:21

avatar

Michael Deichmann

Nødspor = Nødspor

Ud over, som flere har bemærket, at nødsporene ofte er af en ringere beskaffenhed en resten af vejen, så er nødsporet faktisk først og fremmest beregnet til at havarede biler kan komme af vejen.
Bare een havarist og vi har en kæmpe klump af "express busser" som skal ud i det almindelige spor. Og tror I helt ærligt at de 40.000 fuldtidsstillinger er særligt motiverede for at lade det ske?


20. jan 2008 kl 10:47

avatar

Knud Nielsen

Betalingsklasseveje og bompenge

Somme tider, som når man kører svigermor til lufthavnen, er det rart at have god hastighed hele vejen. Ankomsttiden (afgangstiden!) kan så beregnes med rettidig omhu, mens tiden i uhyret (med uhyret?) holdes nede.

Hvis der skal betales, kører mange udenom, eller tager toget. Netto er der mere plads til dem, som lader daleren rulle. Dermed har man altid en hurtigrute at vælge.

Cykler skal ikke betale.

mvh knud


20. jan 2008 kl 13:02

Bjarke Mønnike

Hvad hvis offentlig transport var helt gratis

Foreligger der beregninger af en eventuel udvidelse af bus antallet, med et meget stort antal gratis direkte busser , der kun kørte på motorvejen med stoppesteder, ligesom i Lundtofte, ikke var en smartere løsning, end at forvise busserne til nødsporet. Man skulle selvfølge lig sørgefor at der var fødeliner til og fra motorvejsstoppestederne af andre gratis busser.


20. jan 2008 kl 13:15

Rolf Stribolt Andersen

Flere folk i bilen

I USA er der mange motorveje, hvor man har reserveret det venstre spor til biler med 2 eller flere personer i bilen i myldretiden. Der er kun tilladt at skifte ind og ud af denne bane i forbindelse med til- og frakørsler, så i myldretiden kommer man mærkbart hurtigere frem her - hvis man vel og mærke er flere i bilen. Det kræver såmænd bare lidt high-way patrol og høje bøder, hvis man bryder reglen. Det virker! Hurtigere fremkommelighed for de miljøbevidste, der vil køre sammen, og - trods alt - lidt færre biler på vejen.


20. jan 2008 kl 13:49

avatar

Knud Nielsen

Re: Flere folk i bilen

Det har man også her.

Men politiet lærer at holde udkig for oppustelige mannequiner, teddybjørne i babysædet, rygsække med hat på osv.
mvh knud


21. jan 2008 kl 08:58

Claude Teisen-Simony

Bus i nødsporet

Mange tak for de gode kommentarer til mit indlæg.

Mads Eliasens referat fra debat på P1 glædede mig, al den stund at debatten allerede er i gang. Jeg kendte den ikke, selvom jeg hører meget P1.

Jeg synes nu ikke at et beløb på kr. 700 millioner lyder så afskrækkende, når man tænker på hvormange milliarder det koster at udvide motorvejen bare nogle få km med et ekstra spor.

Invester de 700 millioner og lad bussen være en normal MOVIA betalingsbus bare med ekspres fart. Så går det vel lige op økonomisk. Folk skal nok tage bussen alligevel, når de kan se at den kører med ekspresfart.

Alternativt kunne man udvikle nogle lette smalle led-busser, der passer til kørsel på motorvejens nødspor. Man kan jo lade sig inspirere af de små lette "led-tog" der kører rundt i forlystelsesparker og på gågader under byfester. Behøver busser absolut være sådan nogle store tunge dieselstinkende uhyrer?

CarPool hedder det, som Rolf Stribolt Andersen beskriver, og er en rigtig god idé. I Danmark kunne den yderste venstre bane på motorvejen være reserveret til køretøjer med f.eks. 3 eller flere personer. Det kræver dog mere end de 2 baner, som er almindeligt her hos os.

Hav nu en god uge

An eye for ideas

Claude Teisen-Simony



21. jan 2008 kl 09:26

Anders Reinhardt Hansen

Denne ide var oppe og vende

, blot med at alle måtte køre i denne bane for at give mere plads til bilerne på motorvejene. Vejdirektoratet nedskød dog dette forslag 100% da udrykningskøretøje vil have svært ved at komme frem ved ulykker.
Det er vigtigt med ideer til at afhjælpe trafikproblemerne, men problemet med denne ide er at den ikke ændrer på den nuværende situation for billisterne. Det skal gøres mindre fordelagtigt at køre i bil end det er idag, og det skal selvfølgelig også gøres mere fordelagtigt at køre med offentlig transport. Hverken det ene eller det andet punkt kan frafaldes. Som nævnt tidligere vil en 10% forøgelse af traffikken medføre 40% mere kø, og da alle forudsigelser siger at der vil komme mere biltraffik i de kommende år, er vi nødsagede til at gøre noget snart.
Roadpricing eller bompenge er i mine øjne den eneste løsning på kort sigt. Pengene kunne så gå ubeskåret til bedre offentlig transport, Letbaner f.eks. . Det er vist at det fungerer i London.

/Anders


22. jan 2008 kl 19:23

Bjarke Mønnike

Hør lige engang.

Start med at få de offentlige tranportmidler til at være bedre end en tur på en trehjulet trehjulet cykel.

Min kone var idag her d. 22.1.2008 halvanden time om at komme fra Vesterport til Allerød.

Sørg derefter at brandbeskatte alle de firmaer der har bygget kæmpedomiciler i sydhavnen og langs havnefronten de seneste år. Hvorfor skal dísse firmaers ansatte spilde deres tid på veje og i offentlige transportmidler og genere Københavnerne for at komme på arbejde.

Og endelig hvis det bliver tilladt at køre i nødsporet, hvad gør man så når man kommer i nød???

Hvad gør man så, når man kører i nødsporet og kommer til et sted, hvor der en havarist der spærrer vejen???


22. jan 2008 kl 21:29

Jens Madsen

Kommunikation til bussen fra udrykningskøretøjer

Busser, som skal have lov at køre i nødsporet, kunne evt. få etableret kommunikation til udrykningskøretøjer, så bussen ved i god tid, at der er udrykningskøretøjer på vej i nødsporet. Bussen skal så søge bort fra nødsporet. I dag vil det typisk kunne meddeles over radioen til bussen.


22. jan 2008 kl 21:34

Anders Reinhardt Hansen

Re: Hør lige engang.

Start med at få de offentlige tranportmidler til at være bedre end en tur på en trehjulet trehjulet cykel.

Min kone var idag her d. 22.1.2008 halvanden time om at komme fra Vesterport til Allerød.

Det er selvfølgelig ikke acceptapelt, men der skal offentlige investeringer til for at det forbedres, og det er der ikke meget politisk vilje til for tiden, man vil hellere bygge nyt og stort, med hovedet under armen.


Sørg derefter at brandbeskatte alle de firmaer der har bygget kæmpedomiciler i sydhavnen og langs havnefronten de seneste år. Hvorfor skal dísse firmaers ansatte spilde deres tid på veje og i offentlige transportmidler og genere Københavnerne for at komme på arbejde.

Man skal hellere beskatte dem der bruger bilen meget, og dyrt. Det er meget nemt, hæv brændstofafgiften. Det er i forvejen hul i hovedet at vi støtter folk i omegnskommunerne for at køre i bil til hovedstaden. Selvfølgelig skal folk støttes, men der bør kun gives penge til folk der pendler, hvis de ikke kører i bil.


Og endelig hvis det bliver tilladt at køre i nødsporet, hvad gør man så når man kommer i nød???

Hvad gør man så, når man kører i nødsporet og kommer til et sted, hvor der en havarist der spærrer vejen???

Selvfølgelig skal nødsporet ikke fyldes ud, hverken med busser eller biler, det ville være helt uforsvarligt.


22. jan 2008 kl 21:37

Anders Reinhardt Hansen

Re: Kommunikation til bussen fra udrykningskøretøjer

Busser, som skal have lov at køre i nødsporet, kunne evt. få etableret kommunikation til udrykningskøretøjer, så bussen ved i god tid, at der er udrykningskøretøjer på vej i nødsporet. Bussen skal så søge bort fra nødsporet. I dag vil det typisk kunne meddeles over radioen til bussen.

Og hvad hvis systemet er i stykker i bussen? Eller hvis bussen bryder sammen i dette spor? Så kan redningskøretøjerne være fastlåst bag bussen. Det er ikke sikkerhedsmæssigt forsvarligt, og det har vejdirektoratet sagt mange gange.


22. jan 2008 kl 21:39

Jens Madsen

Re: Offentlige transportmidler og trehjulede cykler

Det er meget svært, at få busserne til at konkurere med 3-hjulede cykler og knallerter. Derimod er sket lidt med S-tog, hvor der er indført 5 minutters drift. Da netop ventetiden ofte er afgørende, er det med til at få ventetiden ned. Det største problem, er at 5 minutters drift ikke overholdes, fordi at der altid er sporarbejde, problem med signaler, osv. Hvis dette problem overvindes, vil S-toget være nogenlunde attraktivt.

Køres på cykel eller knallert langs cykelstierne på motorvejen, vil man dog altid kunne komme til kbh hurtigere end med S-toget, og det kan man ikke gøre noget ved. Det er usandsynligt, at S-toget kan køre hurtigere på det nuværende skinnesystem.


22. jan 2008 kl 21:57

Anders Reinhardt Hansen

Re: Re: Offentlige transportmidler og trehjulede cykler

Det er meget svært, at få busserne til at konkurere med 3-hjulede cykler og knallerter. Derimod er sket lidt med S-tog, hvor der er indført 5 minutters drift. Da netop ventetiden ofte er afgørende, er det med til at få ventetiden ned. Det største problem, er at 5 minutters drift ikke overholdes, fordi at der altid er sporarbejde, problem med signaler, osv. Hvis dette problem overvindes, vil S-toget være nogenlunde attraktivt.

Altid er sporarbejde er vist noget af en overdrivelse, der har været en del på s-banen den sidste tid, men ellers er det da mange år siden de sidst har repareret på strækningen fra Hillerød til hellerup. Iøvrigt har det jo hævet hastigheden på denne strækning.

Køres på cykel eller knallert langs cykelstierne på motorvejen, vil man dog altid kunne komme til kbh hurtigere end med S-toget, og det kan man ikke gøre noget ved. Det er usandsynligt, at S-toget kan køre hurtigere på det nuværende skinnesystem.

Ja, men problemet er vel heller ikke S-togene. Det er vel manglen på tværgående traffik og til/fra stationerne. En letbane ind af lyngbyvejen og helsingørmotorvejen på 150s rute i eget trace ville også IMO hæve kvaliteten betydeligt. Man kan bygge 10 km letbane for 1 km metro!


24. jan 2008 kl 20:02

Bjarke Mønnike

Kære Anders Reinhardt Hansen

Her er et link, så du kan se, at dit udsagn om Hilllerød Hellerup ikke holde vand

http://www.dsb.dk/cs/Satellite...8152

Det er forøvrigt et godt link de røde tog på bane oversigten er toge der er forsinkede.


24. jan 2008 kl 20:14

Anders Reinhardt Hansen


24. jan 2008 kl 20:15

Anders Reinhardt Hansen

Re: Kære Anders Reinhardt Hansen

Her er et link, så du kan se, at dit udsagn om Hilllerød Hellerup ikke holde vand

http://www.dsb.dk/cs/Satellite...8152


Det er forøvrigt et godt link de røde tog på bane oversigten er toge der er forsinkede.


Jeg kan ikke se hvad det skal bevise ud over at der for tiden er sporarbejde?
Jeg påstod da ikke at det var overstået, jeg kører iøvrigt selv på strækningen til lyngby flere gange om ugen, og jeg føler bestemt ikke at det er mange forsinkelser pga. sporarbejde. Men det er jo en subjektiv holdning.

Den sidste måned har DSB S-tog haft en rettidighed på 97,2% hvilket er 2% bedre end de projekterer med.

Sporarbejdet på S-tog kommer i høj grad nu fordi at politikerne i flere år har syltet reparationer af baner og signalsystemer. Dette vil medfører at når der så bevilges penge, vil det medføre øget aktivitet i form af reparationer.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.