Giver tre vejbaner højere kapacitet?

Læs mere om

torsdag 17. jan 2008 kl. 08:42

Michael Deichmann undrer sig over, om tresporede vejbaner virkelig giver højere kapacitet på vejene:

"Visse motortrafikveje og større landeveje er, som en spareforanstaltning vil jeg tro, udstyret med tre spor således indrettet, at på en strækning er der to spor i den ene retning og ét i den anden, efterfølgende strækning er det omvendt.

Løsningen er vel valgt således, for at udnytte den fulde bredde (nogen steder er der tale om en halv motorvej - for eksempel Hillerødmotorvejens forlængelse) og på den anden side ikke overlade til bilisterne selv at vælge, hvem der kan bruge det midterste spor med frygtelige ulykker til følge (jeg er gammel nok til at huske at det var et problem).

Mit spørgsmål er - har sådan en vej nævneværdig højere kapacitet, end hvis man blot havde beholdt de to spor (et spor i hver retning)? Flaskehalsene må jo være strækningerne med kun ét spor, og daglig erfaring fra netop Hillerødmotovejens forlængelse i myldretiden giver ikke tillid til, at det er den bedste løsning."


Otto Anker Nielsen, Professor i Trafikmodeller på DTUs Center for Trafik og Transportforskning og blogger på ing.dk, svarer:

"2:1 veje har ganske rigtigt ikke nævneværdigt højere kapacitet end almindelige 2-sporede landeveje, idet det er de 1-sporede segmenter, der definerer kapaciteten. Men mange 2:1 veje har ikke vejkryds i niveau, og derfor større kapacitet.

I Sverige har man i de senere år med stor succes anlagt mange nye 2:1 veje, eller ombygget landeveje til 2:1 veje. Fordelen ved dette er ikke øget kapacitet. Men for mellemstore trafikmængder (vel ca. 5-10.000 biler per døgn), er der den fordel, at personbiler let og sikkert kan overhale lastbiler, campingvogne m.v., og derved har en 2:1 vej en bedre fremkommelighed for personbiler end en almindelig landevej. Samtidigt er den mere sikker, fordi man undgår hasarderede overhalinger.

Så det er en billig måde at få bedre fremkommelighed og sikkerhed på (sammenlignet med anlæg af motorveje). Jeg vil mene at man sagtens kunne bruge samme koncept i Vest- og midtjylland og på den måde få en bedre fremkommelighed her.

I Danmark har man dels ombygget en del brede landeveje til 2:1 veje, hvis der skete for mange uheld før. Derudover har man anlagt enkelte motortrafikveje i spareudgaver, som forberedt til senere udvidelse til motorvej. Dette gælder f.eks. motorvejen til Rødby ved Guldborgsund, der dog nu langt om længe er udvidet til motorvej, og Hillerødmotorvejens forlængelse.

Vejdirektoratet ser systematisk bort fra trafikspring i beregninger før nye vejprojekter (eller hvis de regner på det, holder beregningerne ikke). Det fremgår både af deres egen hjemmeside (nyere projekter) og materiale fra Prof. Bent Flyvbjerg AUC (lidt ældre projekter). Hillerød motortrafikvejen er et eksempel herpå, idet den kort efter åbningen allerede var underdimensioneret.

I snittet før Allerød nord kørte der i 2005 28.000 biler per døgn (nyeste tal jeg har), hvilket er meget mere end en 2:1 vej kan klare. Så vidt jeg ved, er dette snit den mest trafikerede 2-sporede landevej/motortrafikvej i Danmark. I særlig grad, fordi der dels er meget myldretidstrafik og fredag sommerhustrafik, hvilket gør spidstimen mere intens end på mange andre veje. Til sammenligning kørte der samme år 5400 biler per døgn på motorvejen ved Hjørring, der jo er 4-sporet."

Der er en præmie på vej til Michael Deichmann for spørgsmålet.



17. jan 2008 kl 10:29

Svend-erik Madsen

Kunne man ikke bare lysregulere det midterste spor

Nu er det jo sådan at myldretidstrafikken oftest går væsentligt mere i den ene retning end den anden. Om morgenen holder der køer den ene vej og om aftenen holder der køer den anden vej. Måske kunne man i myldretiden bruge det midterste spor kun til fordel for flertallet. Under alle omstændigheder får ingen noget ud af at overhale én lastbil.


17. jan 2008 kl 10:30

Jan Daugaard

Tænker lige højt

Hmm kunne man ikke lave et system således at det er baseret på logisstik, it og med navigasion. ja jeg synes jo at det er dybt forkastelget at vi skal udbygge veje osv blot fordi at vi skal bruge vejene i et meget begrænset tidsrum, forestil jer dette :

Vores biler bliver forsynet med et lille lad og GPS systmer.
Vi bestiller tid på internettet hvornår at vi ønsker at være fremme og hvor. vi får et tracking nummer og en tid for hvornår at vi skal være et givent sted.
Systemet ved så dette og gør evt. pakker fragt klar at der skal i den samme retning.
taxikunder melder sig ligeledes til og går til en given adresse.
Systemet fører os så alle sammen sikkert frem vi kender ankomstiden vi skal ikke styre eller give gas vi kan snakke med dem der kommer til og stiger af vi kan se at der kommer flere og flere pakker ombord og bliver taget af af de robotter som at vi kører ind under på vores vej frem til ankomstedet.

Jeg kan sagtnes se dette for mig, og det med ingen uheld, ingen stress, en masse hyggelige snakke på vores vej frem og tilbage til vores distanasioner.

og ja ja tiden det tager ekstra vil nogen så sige, min påstand er at den er meget minimeret forde at du får jo lige netop en ekstra tid for du skal ikke kalgulere med at du skal regne med at at sidde i kø sammen med alle de andre der er lige så stressede som dig, og ja tænk lige på den besparelse at der vil være i anlægglesen af flere og større veje og ja mange lastbiler med fragt vil forsvinde også, og taxier og busser. og ja tænk den videre kom nu vær kreativ og ikke begrænsende... blot nogle tanker fra mig af smiler meget glad.





17. jan 2008 kl 15:55

Leif Neland

Mellemruder...

Hvis min bil skal være taxa, vil jeg have mellemruder i.

Jeg vil have fred...

Pakker er ok, hvis jeg får en passende kompensation.


17. jan 2008 kl 16:07

Nils Peter Astrupgaard

Svenskerne ødelægger et godt system!

Det er med beklagelse at opleve, hvordan svenskerne langsomt men sikkert ødelægger et fortrinligt system på deres landeveje ved at inddrage flekssporet - altså det højre spor bag stiplede linier - det spor som vi i Danmark reserverer fuldstændig til nødspor - eksempelvis den gamle Guldborgsundstrækning før udvidelse til motorvej. Den resulterende vej bliver netop en 2:1.

Det geniale ved den gamle vej var, at for at overhale skulle den forankørende trække ud til højre. Herved kommer den overhalende ikke til at overskride vejmidten - samtidig med, at han har vished for, at føreren i den anden bil ved, at han bliver overhalet, da han aktivt har søgt ud til højre.

Herved undgås bl.a. de farlige venstresving ind foran en overhalende bil.

Istedet for at ødelægge systemet til en 2:1 vej med midterautoværn, burde man have bevaret systemet - blot med fuldt optrukket midterrabat og/eller med autoværn i midten.

Det samme sikre system 1+:1+ eller 2-:2- system burde vi have i DK - istedet for de irriterende 2:1 veje.

Indrømmet vil det kræve, at danskerne lærer og respekterer at trække ud til højre, så bilister som ønsker at komme forbi - også kommer forbi.


17. jan 2008 kl 17:59

avatar

Jens Pedersen

Re: Svenskerne ødelægger et godt system!

Enig, med den forudsætning at midterautoværnet ikke bliver sådan et svensk et lavet af kabler.

mvh Jens


18. jan 2008 kl 15:45

avatar

Michael Deichmann

Re: Kunne man ikke bare lysregulere det midterste spor

Nu er det jo sådan at myldretidstrafikken oftest går væsentligt mere i den ene retning end den anden.
Se det er netop problemet med Hillerødmotorvejen. Hillerød er en heksekedel af aktivitet og nybyggeri af både boliger men også erhverv, så der er næsten lige så meget trafik op imod Hillerød om morgenen, som der er imod København - og omvendt om eftermiddagen. Så lige for Hillerødmotorvejens forlængelse dur vendbare vognbaner ikke - der er det bare med at få lavet den anden halvdel af motovejen op til der hvor den møder Isterødvejen og trafikstrømmen deler sig imod Frederiksværk og Helsinge. Alle broerne er lavet til det - mangler bare lige nogle tons asfalt på marken ved siden af :-)


18. jan 2008 kl 16:16

Mikael Boldt

tag til Bornholm...

over øresundsbroen og til Ystad, så vil i opleve, hvordan en 3-sporet vej med autoværn på midten virker.

Efter "det frie" spor er blevet låst fast, virker vejen hurtigere og frem for alt, langt mere sikker at køre på - i begge retninger.


18. jan 2008 kl 16:55

avatar

Morten Fordsmand

Min observation fra "forlængelsen"

Som jeg bruger for indadgående hver mandag morgen:
Køerne med tilhørende hastighedstab/opbremsninger og deraffølgende CO2 forbrug optræder hver gang de 2 spor bliver til 1.
Måske er denne skiften mellem 1 og 2 spor direkte nedsættende for fremkommeligheden når man når over en hvis trafiktæthed?


09. okt 2008 kl 16:21

Ulf Westmark

Flaskehals...

Min erfaring med ovennævnte stykke vej er, at der hurtigt opstår flaskehalse de steder, hvor 2 spor bliver til 1 - sikkert godt hjulpet på vej af, at man har valgt at placere samtlige tilkørselsramper klods op ad sammenfletningen. Det er således ofte tre vejbaner, der skal klemmes sammen i én. Det er et udtryk for skandaløs dårlig trafikplanlægning.
Som en konsekvens heraf kan man spore den adfærd, at overhalingssporet bliver blokeret af en bilist, der holder samme hastighed som dem i indersporet - og det sker oftest med alles konsensus. På den måde laver bilisterne på denne vej en 2:1 vej om til en almindelig tosporet vej under de mest belastede perioder. Det er et tankevækkende syn at se flere hundrede biler være helt enige og solidariske for at få trafikken til at glide...


09. okt 2008 kl 16:36

avatar

Anders Hedelund

Vendbare vejbaner - og flet

Vendbare baner blev i sin tid prøvet på Lersø Parkallé i København. Ved ikke, om det havde nogen virkning. Så vidt jeg ved er det ikke en særligt belastet strækning.

Den danske solidariske fletning står i grel modsætning til tyskernes regel om, at man skal flette så sent som muligt. Igen målinger og resultater?


27. okt 2008 kl 14:35

Ulf Westmark

Flaskehals...fortsat

Ja, det ville virkelig være interessant med nogle faktuelle tal, men jeg er 99% overbevist om, at de vil støtte min teori om, at det er bedre at have 100 biler, der kører 50 km/t end 90, der holder stille og 10, der kører 90 km/t...
Det kan opleves hver morgen i sydgående retning og hver eftermiddag i nordgående retning. Så mange mennesker kan da ikke tage fejl.


09. jun 2010 kl 19:16

Jørgen Pagh Jensen

2+1 eller 2 sporet landevej

Jeg har kørt næsten dagligt på Hillerød Motorvejen og dens forlængelse i 13 år. Der har ALTID været køer ved indfletning, når 2 spor bliver til 1. Bortset lige fra den gang, for nogle år siden, hvor vejen var to-sporet hele vejen p.gr.a. vejarbejde. Man måtte kun køre 50 km/t, hvilket var sinkende udenfor myldretiden, men en stor fordel i myldretiden, hvor hastigheden ofte er 5-10 km/t. Altså: Fordelene ved 2+1 eksisterer kun udenfor myldretiden, hvorfor man burde kunne lave et enkelt og billigt system, hvor det midterste spor spærres af i myldretiden. Så vil alle komme hurtigere frem.


03. sep 2010 kl 11:46

avatar

Rasmus Rosenquist

Re: 2+1 eller 2 sporet landevej

Altså: Fordelene ved 2+1 eksisterer kun udenfor myldretiden, hvorfor man burde kunne lave et enkelt og billigt system, hvor det midterste spor spærres af i myldretiden. Så vil alle komme hurtigere frem.

Det er præcis hvad jeg har sjusset mig frem til gennem de sidste 20 år, hvor jeg dagligt har kørt på Hillerødmotortrafikvejen.

En anden billig løsning kunne være at dele hele vejens længde i to, og så lade den nordgående trafik overhale på den nordlige halvdel, og den sydgående overhale på den sydlige halvdel. Ved denne løsning vil 2>1 sammenfletningerne være helt væk.

Hvordan pokker får man råbt VD op i denne sammenhæng, så der eventuelt kan iværksættes et forsøgsprojekt?

/Rasmus


28. feb 2012 kl 22:12

Rune Kjær

Re: 2+1 eller 2 sporet landevej

Jeg synes, at det ses i myldretiden, at selvom der på Hillerødmotorvejens forlængelse er to spor i den ene retning, benytter (de erfarne) bilister sig ikke af overhalingssporet; Folk har nok indset, at det ikke er anstrengelserne værd at skulle hamre bilen op i fart, for 1½ km senere at skulle bremse ned og flette ind igen... Derfor ses det, at det midterste spor er omtrent tomt, mens der køres tæt og langsomt i det højre spor.


28. feb 2012 kl 23:34

Eskild Nielsen

Re: Vendbare vejbaner - og flet

Vendbare baner blev i sin tid prøvet på Lersø Parkallé i København. Ved ikke, om det havde nogen virkning. Så vidt jeg ved er det ikke en særligt belastet strækning.

De reversible vognbaner på Lersø Park Allé fungerede dengang Lyngbyvejen var under ombygning til Motorvej (ca 1970-75)

Der var på det tidspunkt betydeligt mere trafik på Lersø Park Allé med tydelig dominerende retning

Jeg er dog for ung til at vide hvor godt det fungerede i praksis


29. feb 2012 kl 00:28

Svend Ferdinandsen

4 sporet vej

Når trafikken øger på en normal 4-sporet motorvej, to i hver retning, så sker der noget pudsigt. Næsten alle personbiler bliver i yderbanen, fordi der altid kører et par lastvogne foran et sted, og de vil ikke fanges bag dem. Det er særdeles tydeligt over Fyn, og må skyldes psykologi og dårlige erfaringer på grund af dårlig trafikkultur.
Selv på en vej med 3 baner i hver retning om aftenen med minimal trafik, ser man bilister komme fra en indkørsel og straks lægge sig i midtersporet. Er det en indgroet dårlig vane?


Ny i debatten? Opret en brugerkonto