/transport

Trafikminister: Så lad os da undersøge de eltog

Jakob Axel Nielsen er klar til at se nærmere på, hvad det koster at rejse elmaster langs de 69 procent af de danske skinner, hvor der er i dag er nødt til at køre diesellokomotiver.

Af Claus Djørup, torsdag 08. nov 2007 kl. 09:07

En elektrificering af det resterende banenet bør undersøges, foreslår transport- og energiminister Jakob Axel Nielsen (K).

Forslaget blev lanceret på et omdiskuteret vælgermøde i syv kilometers højde mellem København og Aalborg onsdag, da flyvemaskinen passerede Fredericia på vej mod Nordjylland, hvor togene i dag må køre på diesel.

Forslaget kommer, efter flere eksperter har kritiseret, at elektrificeringen af den danske jernbane er gået i stå. Kun langs 31 procent af skinnenettet står master, der går det muligt at køre med eltog, som ikke forurener nærmiljøet.

Transportministeren var i forvejen presset, fordi et flertal uden om regeringen kræver elektrificeringen genoptaget. Så klart meldte han ikke selv ud.

»Lad os overveje - uanset hvem der vinder magten - at få udbredt elektrificeringen af banen af hensyn til miljøet og for at få nogle bedre tog. Der er bestemt nogle store ulemper, eksempelvis fordi det er meget dyrt, men der vil være store fordele, i takt med at vi ovre i energiministeriet får skabt mere og mere vedvarende energi, som ville være i stand til at forsyne banen,« sagde Jakob Axel Nielsen.

En elektrificering af jernbanen fra Fredericia til Århus og muligvis videre til Aalborg og Hirtshals/Frederikshavn kunne dels sikre anvendelse af vindmøllestrøm, dels sikre mod fremtidige IC4-agtige problemer, fordi man kunne købe el-tog som hyldevarer. Det vil også være en fordel for banegods, som kunne køre fra f.eks. Århus til Tyskland uden at skifte lokomotiv undervejs.

»Min tanke er, at det er godt for miljøet at bruge noget af det vedvarende energi. Vi kan også nemmere få nogle standardtog, så vi ikke havner i denne IC4-situation. Jeg forestiller mig, at vi skal have undersøgt, hvor dyrt det er, og få det vejet op mod fordelene,« siger Jakob Axel Nielsen.

Trafikministeren vil ikke binde sig til at elektrificere bestemte strækninger. Det drejer sig selvfølgelig om hovedstrækninger, men det kunne også være sidestrækninger.

»Det giver en fleksibilitet i forhold til togene, at de kører på det samme drivmiddel og de kan bruges alle steder,« siger han.

»Vi ved, at der er en miljømæssig fordel ved det, og der vil også være en god regularitet i det, men vi ved også, at det vil være dyrt. Jeg står ikke her og foreslår ikke hele landet elektrificeret, men at vi undersøger det,« slutter Jakob Axel Nielsen.



08. nov 2007 kl 11:58

Niels Jørgensen

Hvori ligger regulartitetsforbedringen????

»Vi ved, at der er en miljømæssig fordel ved det, og der vil også være en god regularitet i det, men vi ved også, at det vil være dyrt. Jeg står ikke her og foreslår ikke hele landet elektrificeret, men at vi undersøger det,« slutter Jakob Axel Nielsen.

Er der nogen der kan fortælle mig hvori denne regularitetsfordel ligger?


08. nov 2007 kl 12:00

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Hvori ligger regulartitetsforbedringen????


Er der nogen der kan fortælle mig hvori denne regularitetsfordel ligger?

El-tog har bedre accelleration.

Poul-Henning


08. nov 2007 kl 12:04

Niels Jørgensen

Re: Re: Hvori ligger regulartitetsforbedringen????


Er der nogen der kan fortælle mig hvori denne regularitetsfordel ligger?

El-tog har bedre accelleration.

Poul-Henning

Øhhhhh....ja, men det giver da ingen forbedring i regulariteten


08. nov 2007 kl 12:19

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Re: Hvori ligger regulartitetsforbedringen????


Er der nogen der kan fortælle mig hvori denne regularitetsfordel ligger?

El-tog har bedre accelleration.

Poul-Henning

Øhhhhh....ja, men det giver da ingen forbedring i regulariteten

Jo, det forbedrer togenes muligheder for at indhente mindre forsinkelser.

Poul-Henning


08. nov 2007 kl 12:24

Bjarke Dalslet

Re: Re: Re: Re: Hvori ligger regulartitetsforbedringen????

Så vil man jo bare have tilpasset køreplanen efter den hurtigere acceleration, så det er vist lige fedt.

Mit eget bud (med en hvis statistiske baggrund er beror i antallet af gange jeg har hørt "grundet nedfalden køreledning") er at regulariteten er lavere med eltog.


08. nov 2007 kl 12:52

Niels Jørgensen

Re: Re: Re: Re: Hvori ligger regulartitetsforbedringen????

Poul-Henning: Jeg er på linie med Bjarke vedr. regulatitets forbedring.

Fortolker man imidlertid regularitetsforbedring bredere er der en klar forbedring i at Danmark bliver istand til at benytte 'of-the-shelf' el-tog i stedet for at vi skal vente 4 år på det dansk-italienske Joint-Venture IC4-diesel


08. nov 2007 kl 12:58

avatar

Jon Bendtsen

hvorfor kan man ikke købe off the shelf diesel tog?

hvorfor kan man ikke købe off the shelf diesel tog?


08. nov 2007 kl 13:03

avatar

Michael Deichmann

Re: Hvori ligger regulartitetsforbedringen????

Eltogs fremdrifts mekanisme er i mekanisk sammenhæng meget enklere end Diesel - endsige diesel-elektrisk fremdrift.
Alene de færre og robuste komponenter giver større driftssikkerhed.
Dit point med køreledningerne er selvfølgelig reelt og jeg syntes også det er imponerende at man i 2007 ikke kan lave køreledninger der kan blive hængende. Imidlertid skulle en af de ting, der river dem ned være beskadigede kulsstænger på strømaftageren, som igen hidrører fra dårlig vedligeholdelse. Hvis det er det der er det reelle problem skulle man jo nok synes at det er noget der kan gøres noget ved.....


08. nov 2007 kl 13:26

Peter Risager

off the shelf

RE: Jon
Så vidt jeg ved hænger det sammen med at langt de fleste tog der sælges rundt omkring er elektrificerede. Dermed skulle man mene at dieseltogene var en mere sjælden "build to order" vare.

Jeg tvivler dog på at nogen producenter rent faktisk lagerfører tog, men der er afgjort nogen der producerer større volumen end andre. (IC4 togene i frisk erindring)


08. nov 2007 kl 13:46

Jakob Christensen

Hvor i ligger og off the shelf

Kapacitet og regularitet er forbundne kar. Hvis man øger belastningen på en given bane ( i hvertfald over ca. 60%af max-belastningen) må man regne med at regulariteten falder. Fastholdes dagens køreplan vil el-tog kunne give en regularitetsgevinst - hvis den gevinst inddrages til at give mere kapacitet er der ikke nogen regularitetsgevinst.

Hvad angår tog off the shelf - og at det skulle være nemmere med eltog - kan man jo henvise til den langvarige skandale omkring IR4 togene, der stod stille i flere år på grund af problemer med støjstrømme. Det danske kørestrømssystem er tilsvarende det franske og på den måde kunne man forestille sig at franske tog kunne indsættes direkte på det danske net. Det kræver imidlertid at man har styr på støjstrømmene.


08. nov 2007 kl 17:46

avatar

Holger Skjerning

El-tog hele vejen...!

Jeg har leget nok med elektrisk tog til at forestille mig, at det må fremme "regulariteten", når de samme tog (lokomotiver) kan køre hele vejen, og ikke skal udskiftes undervejs.
Der skal desuden benyttes mere materiel, når der skal være reserver til begge systemer. - Så med samme ressourcer må driftssikkerheden forbedres.
Er jeg galt på den?


08. nov 2007 kl 18:29

Jens Haugaard

Viden?

Problemet med jernbanedrift er måske, at så mange har en mening om den - uden reelt at vide ret meget?

Derfor vil jeg da hilse en undersøgelse om omkostningerne ved at elektrificere hele og/eller dele af jernbanestrækningerne i Danmark velkommen!

Jeg håber så blot at det ikke ender med en undersøgelse a la ...det koster x mio (mia!) kr. SLUT! ... men at det sættes op mod den nytte det vil være fx at kunne nøjes med én type materiel - hvis overhovedet muligt.

Der er vel andre - schweizere, tyskere, englændere, svenskere..... - med lidt erfaring, som vi i dette forstokkede land kan drage ved lære af? Ok ved godt det er upopulært, lyder som en smagsdommer etc.

Jeg tager et strafpoint.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.