/transport

Færdselsstyrelsen advarer mod vinterdæk

Færdselsstyrelsen skærer igennem i den gode, gamle diskussion om vinterdæk: Samlet set er de farligere i Danmark end at køre med sommerdæk året rundt, fordi vi har så lidt sne, og de bremser dårlige på våd vej. FDM er lodret uenig.

Af Birgitte Marfelt, onsdag 07. nov 2007 kl. 16:09

FDM advarer imod at følge Færdselsstyrelsens råd og liste sig igennem vinterføret på sommerdæk.

Mens Sverige og Tyskland har indført nye regler, som skærper kravet om at spænde vinterdæk på bilen, synes hverken transportministeren eller Færdselsstyrelsen, at danske bilister skal køre med vinterdæk.

Med argumenter som: ”På sne kan man køre lige så sikkert på almindelige dæk ved at sætte farten ned” og ”øget brug af vinterdæk medfører ringere bremseegenskaber i den største del af vinterhalvåret, hvor vejen er våd eller tør” afviser transportminister Jakob Axel Nielsen (K) på baggrund af et notat fra Færdselsstyrelsen at følge eksemplet fra Sverige og Tyskland.

Tyskland kræver vinterdæk
I begge lande skal biler være udrustet med vinterdæk, når der ligger sne på vejene. I Tyskland gælder det for eksempel også danske biler. I modsat fald vanker der bøder og ansvarspådragelse ved uheld.

I Danmark er holdningen helt anderledes. Ifølge Færdselsstyrelsens notat er sne ikke et færdselssikkerhedsmæssigt problem. Og langt flere danskere kommer til skade, når vintervejret udebliver i forhold til de perioder, hvor det er glat, tilføjer notatet.

Bremselængde øges med ti vognlængder
I FDM undrer afdelingsleder Jørgen Jørgensen fra Teknisk Rådgivning sig over Færdselsstyrelsens holdning. En holdning, som han mener, at FDM effektivt tilbageviste ved en omfattende test på de svenske veje sidste år.

Et af delresultaterne viste, at en Honda Civic med 17-tommer-dæk får øget bremselængden med ti vognlængder, fra 31 til 71 meter, ved snekørsel.

»Der er en klar sikkerhedsmæssig nettogevinst ved at køre med vinterdæk, selv om det er rigtigt, at biler med vinterdæk bremser dårligere på veje uden sne,« siger Jørgen Jørgensen.

Standarddæk uanvendelige
FDM’s konklusion på testen var for det første, at de standarddæk, som nye biler i dag leveres med, ofte er komplet uanvendelige om vinteren.

For det andet er sikkerheden så ringe, at man ikke ville tillade det, hvis der var tale om andre tekniske installationer i bilen.

For det tredje spiller man hasard med sin egen og sine medtrafikanters sikkerhed, hvis man begiver sig ud i vintervejr med almindelige dæk på bilen.



07. nov 2007 kl 18:27

Jens Pedersen

Pluspoint til den tyske model...

Den tyske model lyder rimelig i mine ører... Så kan man selv bestemme om man vil kunne bruge bilen når der er sne eller om man vil spare pengene.

Når det så er sagt, så burde man også lave et vist kvalitetskrav til vinterdæk for at de kan sælges som sådan. Måske er det et behov der er for dæk generelt...


07. nov 2007 kl 19:47

John Larsson

Bremser vinterdæk dårligere om sommeren?

"»Der er en klar sikkerhedsmæssig nettogevinst ved at køre med vinterdæk, selv om det er rigtigt, at biler med vinterdæk bremser dårligere på veje uden sne,« siger Jørgen Jørgensen."

Er der nogen der ved hvad hans dokumentation for det udsagn er?


07. nov 2007 kl 20:54

Hjalmar Christiansen

Enige om præmisserne, men ikke om konklusionen ...


Det er en sjov debat om vinterdæk. Alle er (såvidt vides) enige om præmisserne:

A) Når føret er løs sne bremser Vinterdæk klart bedre end Helårsdæk.

B) Når føret er våd vej eller tør vej, bremser Helårsdæk klart bedre end Vinterdæk.

C) I Danmark er situation B langt mere almindelig end A - også på snevejrsdage.

Konklusionen burde derfor være soleklar: Hvis bilen kører normal kørsel på ryddet vej i Danmark er helårsdæk det eneste rigtige valg.

Hvis man alligevel kører i løs sne må hastigheden afpasses efter dette. - Hvilket de fleste Danskere heldigvis sagtens kan finde ud af.

... Det underbygges også af ulykkestallene: Der sker markant færre ulykker på snevejrsdage end ellers. Derimod sker der mange ulykker på vinterdage uden synlig sne.

MEN: Hvis bilen skal køre udenfor ryddet vej, eller fx på ferietur til lande med mere sne, så er vinterdæk en rigtig god ting.

Og det mindretal, som ikke mener at hastigheden skal afpasses efter forholdene, burde nok lade bilen stå, sne eller ej. - Desværre har netop denne gruppe en tendens til i snevejr at iføre sig firhjulstrækker og høj hastighed. - Forsikringsoplysningen kan måske bidrage med sandsynligheden for efterfølgende ophold i grøften.

Hjalmar

PS: Vinterdæk bremser elendigt om sommeren. Men det er heldigvis udenfor diskussionen.


07. nov 2007 kl 21:18

Jens Frederik Nyborg

Re: Enige om præmisserne, men ikke om konklusionen ...

Hov stop nu en halv: vinterdæk bremser IKKE 10 gange dårligere på standselængden end sommerdæk, hverken når vejen er tør eller våd.
Der er måske tale om 3-5 meter mere.
Det kan man faktisk tage højde for.
Derimod er sommerdækkets standselængde i glat føre der er 10 gange større helt umulig at tage højde for!
Derfor er sommerdæk uanvendelige i vinterføre.
Og så er der en anden lille ting: Det føre der er farligst om vinteren er isslag.....
Her er vinterdækket også klart bedre end sommerdækket i en situation man overraskes af (som regel) når man allerede er kørt.
Og det bringer os også videre til hvordan det går HVIS man er kørt på arbejde med sommerdæk og det så bliver vinter når man skal hjem og hente ungerne.


07. nov 2007 kl 21:46

avatar

Jesper Stein Sandal

Re: Re: Enige om præmisserne, men ikke om konklusionen ...

Snekæder - de kan sættes på i de få timer, der rent faktisk ligger sne på vejen.


07. nov 2007 kl 22:00

Morten Olsen

Præmisser

Nej alle er ikke helt enige om præmisserne. Der var en test, tror det var i Motor, for noget tid siden. Vinterdæk er markant overlegne på sne og is som nævnt i artiklen. På tør og våd vej er vinterdækkene ikke meget dårligere, ikke mere end forskellen imellem et mærkedæk og noget kineser skrald.


07. nov 2007 kl 22:06

Poul Pedersen

Re: Re: Re: Enige om præmisserne, men ikke om konklusionen ...

Snekæder, sneskovl, tæpper, fuld tank, vinterdæk, der er meget man kan være forberedt med når det er vinter.
Omend kan jeg kun sige at størstedelen af de mennesker jeg gennem tiden har trukket/skubbet ud af snedriver generelt har været overraskede og uforberedte over hele linien.
Og fair nok, det er jo bare en prioritering mellem vinterdæk og fladskærm til køkkenet. Så skal man bare lige huske at lade være med at køre ud i sneen på sine sommerdæk med mindre man da kan lide at holde på tværs på vejen og spærre for alle dem som reelt har et ønske om at komme frem.

Det er faktisk lidt rystende hvor mange der ender i grøften som "bare skulle ud og se hvor slemt det var".
Bevares uden personskade ud over et knækket ego.


07. nov 2007 kl 23:24

Henrik Wahlberg

Re: Re: Re: Re: Enige om præmisserne, men ikke om konklusionen ...

Som Jens Frederik Nyborg var inde på, er valget vel om man acceptere en lidt ringere bremse længde i normal situationen (tør / våd vej) hvor man har rimelige indikationer, contra at kunne redde situationen når man bliver overrasket over is belægning på f.eks. en bro eller skov strækning.

Jeg er ikke i tvivl. Det varer ikke længe inden jeg sætter mine vinterdæk på.

mvh Henrik


08. nov 2007 kl 00:39

Anders Damgaard Andersen

Re: Bremser vinterdæk dårligere om sommeren?

"»Der er en klar sikkerhedsmæssig nettogevinst ved at køre med vinterdæk, selv om det er rigtigt, at biler med vinterdæk bremser dårligere på veje uden sne,« siger Jørgen Jørgensen."

Er der nogen der ved hvad hans dokumentation for det udsagn er?

Færdselsstyrelsen har skam grundig og uangribelig dokumentation for, at biler med vinterdæk bremser ca. 10 og ca. 15 % dårligere på hhv. våde og tørre veje uden sne.
http://www.fstyr.dk/sw24000.as....asp

Dette vil antageligt blive forbedret af fremtidens videreudviklede antiblokerings-bremsesystemer, der, uden at begrænsningen sætter ind for tidligt, vil være bedre til at udnytte den optimale friktion ved vinterdækkenes noget større procentvise slip. Dækslippet og de aktuelle ABS-systemers dertil mindre optimale friktionsudnyttelse skyldes ikke kun vintergummiets grundlæggende egenskaber, men nok så meget gummiblokkenes eftergivelighed i det grovere og dybere mønster.


08. nov 2007 kl 12:47

Michael Rolf Jacobsen

Re: Pluspoint til den tyske model...

Det er jo kun når det bliver snevejr i Danmark at der bliver trafikkaos - min peronlig erfaring er at vinterdæk bedst når det sner, men generne i vådt vejr opvejes klart af sikkerheden i snevejret

Vinterdæk bør være påkrævet fra 1.november til 1.april!


08. nov 2007 kl 12:51

Allan Astrup Jensen

vinterdæk er bedst om vinteren

Jeg skifter altid til vinterdæk i november. Det er besværligt, men min erfaring er at man får et bedre vejgreb og kører sikrere med vinterdæk. Det er nok for mig. Jeg har aldrig noteret en længere bremselængde ved at bruge vinterdæk. Den eneste ulempe er at de larmer mere og slides hurtigere. Gummimassen i vinterdækkene er udviklet til lavere temperaturer end sommerdæk. Sidste vinter var der ikke rigtigt brug for det, men måske bliver der det i år?


08. nov 2007 kl 12:55

Frank Fabricius

Re: Re: Bremser vinterdæk dårligere om sommeren?

Når man selv har prøvet at køre med hhv. ordentlige vinter- og sommerdæk på de årstider de er beregnet til; synes den tyske model god og rimelig.

Det vil være interessant at høre hvilken slags dæk der var monteret på de biler der ifølge ulykkes statistikkerne kører galt i den del af vinterhalvåret, hvor vejen er våd eller tør.

Personligt synes jeg ikke der er noget mere irriterende end bilister der om vinteren spærrer vejene i glat føre fordi de ikke kan komme frem på deres brede sommerdæk.


08. nov 2007 kl 13:00

Henrik Tjelum

Re: Bremser vinterdæk dårligere om sommeren?

Hvis du udskifter "helårsdæk med" "sommerdæk" er vi enige.
Helårsdæk er et kompromis mellem sommer og vinterdæk som hverken er specielt gode om sommeren eller om vinteren.


08. nov 2007 kl 13:13

avatar

Michael Deichmann

Re: vinterdæk er bedst om vinteren

Min holdning har altid været at om sommeren har man sommer sko på og om vinteren vinterstøvler.

Sådan har jeg det også med bilen.

Boede jeg på Østerbro i København og arbejdede i City ville jeg nok tage bussen.

Boede jeg i Gentofte og arbejdede i Glostrup ville jeg måske humpe mig igennem på Sommer/helårs dæk da snerydningen formentlig er OK.

Boede jeg derimod i Rudersdal ville jeg ubetinget have vinterdæk på, for Søllerød kommune har aldrig brugt mange penge på snerydning.

Og nu bor jeg ude på Lars Tyndskids pløjemark hvor der ikke bliver ryddet før et par dage efter snevejret for man (kommunen) kunne jo være så heldig at det var smeltet i mellemtiden.
Derfor skifter jeg.

Hvor svært kan det være?


08. nov 2007 kl 13:14

avatar

Michael Deichmann

Re: Re: vinterdæk er bedst om vinteren

... og forreste - er det helt galt arbejder jeg hjemme :-)


08. nov 2007 kl 14:25

Ebbe Tranberg

Bliv hjemme

Det drejer sig om at vise hensyn i trafikken -dvs. at lade være med at sinke de andre, i dette tilfælde de der har købt vinterdæk.

Hvorfor skal vi hvert eneste år opleve at det tager dobbelt så lang tid eller mere at komme hjem fra arbejde fordi der ligger én pylremås der tror at trafikulykken er en kendsgerning bare bilen slår lidt med røven eller spinner lidt med hjulene?

M


08. nov 2007 kl 19:59

Klaus Skovgaard Kay

Vinterdæk

Jeg har været på køreteknisk anlæg på glatførekursus i egne biler. Der mødte en Audi A et eller andet op med sommerdæk. Efter kort tid, blev han forvist fra banen. Det var simpelthen livsfarligt at have ham der. Læreren troede ikke på det, så han fik en prøvetur for at se, om det var bilen eller føreren? Det var bilen, så han måtte udgå. Selv gamle uanstændige øser som f.eks. min egen 15 år gamle Mazda 323 var den nye Audi langt overlegen. Jeg har prøvet at leje en bil, som havde sommerdæk. Så kom der en smule sne, og jeg opdagede hvor elendige sommerdæk er i den situation. Selv om min hastighed var under 40km/t inden opbremsning, var bremselængden langt over 100m, og en knallertfører i et kryds slap kun fri ved at han skynsomst fjernede sig, inden min lejebil kom kurende med ABS-en hamrende op i pedalen. En skriver også, at man kan afpasse farten, men hver eneste dag med sne, lukker Thomas B. Trige krydset i Odense fordi bilister med sommerdæk simpelthen ikke kan nå ud i krydset mens der er grønt. Jeg kan bruge mange sider på at remse historier op, der bevidner vinterdækkenes nødvendighed, hvis det bliver vintervejr, men jeg vil nøjes med at sige, at enten har man vinterdæk på bilen, eller også bliver man hjemme, når føret kræver vinterdæk. For mange vil det være økonomisk mere fornuftigt, end at købe vinterdæk, men så tag konsekvensen og bliv hjemme.


08. nov 2007 kl 22:46

Jan falcon Nielsen

Re: Vinterdæk

Hvorfor får en banal teknisk diskussion som denne lynhurtigt karakter af relegionskrig? Hvis man ellers ikke anser fstyr for de rene novicer, hvorfor så ikke tro på undersøgelsen? Svenske og tyske undersøgelser, som der henvises til har ikke den store relevans i Danmark, hvor vejene langt de fleste dage er ryddede. Sidste vinter tror jeg at jeg talte 4 dage med sne. De mange dage med våde ikke snedækkede veje, hvor vinterdæk åbenlyst er ringere end 'almindelige' dæk burde gøre et større indtryk på skribenterne.
Mit indlæg retter sig alene mod bilister med et hverdags kørselsmønster, Tager man til Norge eller Østrig på skiferie er det anden sag.
Heldigvis er myten om at vinterdæk skulle være bedre end 'almindelige' dæk bare temperaturen er under 8 gr. C aflivet. Min egen erfaring med vinterdæk er at de er elendige på våde veje omkring 0 gr. C.
Trist at der ikke kan diskuteres lidt mere sagligt...
Jan


08. nov 2007 kl 22:50

Kim Strandgaard Andreasen

Øh, nyhed?

Linket henviser til en "nyhed" fra 2003. Har Ingeniøren virkelig ikke nyere kilder at citere fra?


08. nov 2007 kl 22:58

Jan falcon Nielsen

Re: Bremser vinterdæk dårligere om sommeren?

Jeg er helt enig.
Dog undtaget de biler, der har meget brede dæk, som f.eks. 245/45*17 eller lignende. Men de fleste biler i Danmark er jo - desværre - med små smalle 15'' dæk, og der har vinterdæk ingen relevans her i landet.
Jan


09. nov 2007 kl 01:41

Leif Stryger

Hvis lavprofildæk - skift altid til vinterhjul i tide!

Som ny bruger, vil jeg gerne i denne vinterdæksdebat fortælle om en oplevelse tidligt i november 2005, hvor der en morgen lå ca 1 cm nysne på vejen.

Min Ford Mondeo Stc. der kørte på nyere 225/40-18 sommerdæk, kunne jeg næsten ikke flytte henad vejen pga ingen friktion, hvorfor jeg var nødt til at ringe til en arbejdskollega, der kunne hente mig i sin firehjulstrækker!
Efter skiftet til mine vinterhjul - GoodYear 205/50-17 - var der slet ingen problemer.
Ud af en række på 16 tidligere biler, har jeg aldrig haft en så god vinterbil, som den nuværende Mondeo - forudsat påmonterede vinterhjul.
Disse hjul kører iøvrigt også udmærket om sommeren, men støjer lidt mere.

Blot for at tilslutte mig de øvrige indlæg om nødvendigheden af at have et sikkert vinterfodfæste, når der pludselig ligger isslag eller et tyndt lag sne.

Leif


09. nov 2007 kl 01:47

Niels Petersen

Flyt til troperne

Glem alt om sne-og vinterdæk

Det har aldrig været Guds mening, at mennesker skulle slå deres teltpæle op nord for Alperne!

Gør som jeg!

Flyt til troperne og lad computeren klare arbejdet for jer.

Niels


09. nov 2007 kl 13:57

avatar

Erik Herse

Re: Pluspoint til den tyske model...

Når sneen falder tager det ofte mere end én time at køre 10 km ad Kongevejen i Nordsjælland. Årsagen er ofte, at HTs busser ikke kan komme op ad bakkerne, mens også dyre personbiler som Audi, BMW og Mercedes med brede nedslidte sommer-lavprofildæk må give op over for bakkerne. Måske kan den tyske model hjælpe alle os med vinterdæk rettidigt på arbejde?


09. nov 2007 kl 14:22

Klaus Skovgaard Kay

Re: Re: Vinterdæk

Jeg har nu ikke bemærket nogen religionskrigsagtige tilstande. Jeg har læst en masse gode indlæg fra folk, der læner sig op ad en undersøgelse og bakker den op med forskellige indlæg, samt en masse gode indlæg fra folk, der fremlægger faktiske oplysninger om situationer, hvor de har haft meget glæde af vinterdæk, samt situationer, hvor de ville have haft meget glæde af, at alle trafikanter på vejene havde haft ordentligt fodtøj på bilen. Måske har undersøgelsen ikke samme værdier, som de mennesker, der bruger vinterdæk? måske er nogle data ikke korrekte? måske er dataene ikke vægtet efter samme principper, som dem, vi vinterdækskørerer ville vælge? Er det f.eks. den gennemsnitlige bremselængde over året, der tæller? er det vejgrebet ved igangsætning, der tæller? er det vejgrebet mod sidevind, der tæller? eller er det grebet i den værst tænkelige situation, der tæller uanset, at det giver et andet valg, end hvis man vælger ud fra gennemsnittet? Det betyder også, at jeg sagtens kan tro på Færdselsstyrelsens testresultater, men jeg vægter bare anderledes - og jeg vil offentliggøre min indstilling på lige fod med undersøgelsen og jeg håber, at færdselsstyrelsen vil bruge tid på at læse alle indlæg her på siden. Jeg vil gerne, at den enkelte bilist træffer sit eget valg - og samtidig tager konsekvensen af det. Til det valg, har man brug for andre input, end blot en enkelt undersøgelse. Der har man også brug for at tænke over egne og andres behov.


09. nov 2007 kl 14:37

Anders Berner

Hykleri

Det er en nærmest hyklerisk diskussion i en tid, hvor sikkerheden tilsyneladende betyder så meget for så mange.
Bilkøberne fravælger biler, som har udvist dårlige takter i forbindelse med EuroNCAPs kollisions-test, men den aktive sikkerhed, som i vid udstrækning stammer fra dækkenes type, kvalitet, alder og slid har mange tilsyneladende et mindre seriøst forhold til.
Det er uomtvisteligt at:
Vinterdæk er markant bedre på sne og is end sommerdæk, men også at sommerdæk bremser cirka 10 procent bedre på våd og tør vej.
Men det handler jo ikke kun om bremseevne, men også om styreevne og stabilitet og dermed om muligheden for at undgå kollisioner ved at dreje sig ud af en potentielt farlig situation. Sommerdæk har desuden meget nemmere ved at miste sporet på sne og is, og har man ét par gange for meget oplevet, at bilen med sommerdækkene af egen drift skifter spor, fordi vejen skråner eller at sporet fanger et eller flere dæk og vrider bilen ud af vejbanen, ved man hvor meget vinterdæk kan gøre for sikkerheden.


09. nov 2007 kl 21:26

John Larsson

Om at drage den fornuftige konklusion!

Jeg ved ikke hvilken pressemeddelelse FDM har reageret på, men Færselsstyrelsens referater af andres undersøgelser er der jo ikke noget specielt negativt at sige om. Hvis man fraråder vinterdæk, har man dog et et vældigt problem, et problem som er typisk for teknokrater og statistikere!

De refererede undersøgelser er jo temmelig klare på to punkter; dels betyder gummiblandingen meget og dels betyder den effektive trædeflade meget. Gummiblandingen for (rigtige) vinterdæk forringer ikke friktionen med højere temperaturer eller på tør vej, *men* hvis mønstret består af høje klodser med store drænende mellemrum, *vipper* de bløde klodser og derfor det noget forringede vejgreb. Bemærk at der ikke er nogen forskel for blankslidte dæk på tør vej!

Nu har blankslidte dæk selvfølgelig ikke de bedste egenskaber mht akvaplaning eller i løs sne, men det er her teknokraterne går galt i byen. *Alle* bilister kan blive overrasket af pletvis isglatte veje, frysende vejbaner m. v., men man skal være lidt blind på begge øjne, hvis man ikke ser at man kører i løs sne eller på våde veje! Derfor er det meget fornuftigt at FDM koncentrerer sig om de store fordele det indebærer at bruge vinterdæk i de mest uforudsigelige situationer!

I øvrigt skal man jo være opmærksom på at vejbanens ruhed er temmelig afgørende for vejgrebet. Det er formentlig ikke så mange bilister som kan vurde den slags i moderne "køremaskiner" og med en vældig masse watt i højttalerne, så dette forhold, er vel også "overraskende"!


09. nov 2007 kl 21:55

avatar

Jens Pedersen

Et enkelt valg

Nu ved jeg hvem jeg skal stemme på: FDM.

mvh Jens


10. nov 2007 kl 00:59

Bent Jensen

Sne contra saltlage.

I personbilen vil jeg foretrække et lag fastkørt sne frem for saltvands-sjap. Vinterdæk og passende hastighed en selvfølge. Saltvands-sjap gør ondt langt ind i sjæl og karosseri, mens omsætningen i sprinklervæste stiger til nye højder. Et tungere køretøj behøver derimod kontakt med vejen for at overholde "fartplanen", så den tilstand må vi i Danmark leve med.
Det er utroligt at danskere investerer i biler til 300.000 kr. og ikke mener at have økonomi til fire vinterhjul. Allufælge signalerer ikke intilligens.
Lyt til FDM´s vejledende resultater, du går jo heller ikke med balsko året rundt!


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.