/transport

EU: Kunstig lyd til lydløse elbiler skal være frivilligt

Står det til EU-Kommissionen, skal det være op til producenterne, om de vil udstyre elbiler med kunstig lyd. De kan ellers være svære at høre ved hastigheder på under 20-30 km/h.

Af Jakob Møllerhøj , onsdag 08. feb 2012 kl. 07:12

Det skal være frivilligt, om bilproducenterne vil udstyre elbiler med kunstig lyd, men hvis det sker, skal lyden overholde en række krav for at sikre en harmonisering på området.

Sådan lyder det blandt andet i et forslag fra EU-Kommissionen, der beskæftiger sig overordnet med lydniveauet for køretøjerne på de europæiske veje og herunder altså også, hvordan eventuel kunstig lyd i en el- eller hybridbil bør lyde.

Kommissionen lægger blandt andet op til, at elbiler ikke må lyde som en sirene eller en røgalarm, og så må lyden helst heller ikke være af musisk karakter eller lyde som et insekt eller andre dyr.

Forslaget hilser af miljøhensyn dels den stigende mængde hybridbiler og elektriske køretøjer på de europæiske veje velkommen, men samtidig påpeger den, at de forholdsvist lydløse køretøjer kan være et problem – særligt for blinde og svagtseende, der kan have svært ved at høre køretøjerne.

EU-forslaget lægger derfor også op til en harmonisering af lyden på de elbiler, der bliver udstyret med kunstig lyd.

Læs også: Dansk ekspert: Sådan undgår vi lydinferno fra elbiler

Seniorkonsulent hos den danske teknologivirksomhed Delta Torben Holm Pedersen har tidligere skrevet en hvidbog om, hvad der er en god, kunstig lyd til elbiler, og han er ikke videre imponeret over de kriterier, EU-Kommissionen lægger op til i forslaget.

»Det er et meget rummeligt forslag. Det er meget uspecifikt, så det gør ingen skade, men det gør heller ikke den store gavn. I værste fald giver det plads til nogle uhensigtsmæssigheder,« siger han.

I EU-forslaget bliver kunstig lyd til hybrid- og el-køretøjer omtalt som Acoustic Vehicle Alerting System (AVAS), hvilket kan oversættes med noget i retning af akustisk advarselssystem til køretøjer.

I forslaget står der, at hvis et køretøj i forvejen afgiver en lyd, når det bakker, så er det ikke nødvendigt for et eventuelt AVAS også at afgive en lyd. En eksisterende bakkelyd kender flere nok allerede i form af den bippen, det giver, når en lastbil bakker.

Torben Holm Pedersen mener, der er alt mulig grund til at finde en anden lyd end lige netop den til bakkende elkøretøjer:

»Den lyd er ikke særlig god. Den er nem at høre, men den er svær at retningsbestemme,« siger han.

Læs også: Kunstig motorlyd til elbiler kan blive krav i Europa

Et emne, der har været heftigt diskuteret i forbindelse med kunstig billyd, er, hvornår lyden skal kunne høres. For når køretøjet kører med tilstrækkelig stor hastighed, så er der som udgangspunkt ikke nogen grund til kunstig lyd, da lyden fra dækkene mod vejen i sig selv afgiver lyd nok.

I EU-forslaget lægges der op til, at den kunstige lyd skal kunne høres, indtil køretøjet bevæger sig med omkring 20 km/h.

»Det har været diskuteret meget, hvorvidt grænsen skulle gå ved 20, 25 eller 30 km/h. I hvidbogen forslår vi 25 km/h,« siger Torben Holm Pedersen.

En anden ting, der også har været diskuteret i USA, når det kommer til elbil-lyd, er, hvorvidt lyden skal kunne sættes på pause. EU-Kommissionen foreslår, at AVAS skal komme med en pauseknap, men det mener Torben Holm Pedersen ikke umiddelbart er en god idé.

Han peger på, at ideen med pauseknappen eksempelvis kan være at undgå at forstyrre naboerne i et villakvarter med elbillyd, hvis man kommer sent hjem.

»Men her skal man tænke på, at lyden i forvejen er så lav, at den bliver overdøvet af dækkene, hvis køretøjet kører hurtigere end 20 km/h, så jeg mener ikke, det giver noget mening at kunne sætte den på pause,« siger han.

Læs også: Horsens satser på intelligent lyd til elbiler

En ting er, hvornår den kunstige lyd skal kunne høres, noget helt andet er, hvordan selve lyden skal lyde. Her er EU-Kommissionens forslag ikke videre konkret, men nøjes i stedet med at nævne, at 'der skal være tale om en vedvarende lyd, som giver informationer til fodgængere og sårbare trafikanter omkring et køretøj i drift'.

Og herefter går forslaget videre til at nævne, hvordan elbiler i hvert fald ikke skal lyde, hvilket blandt andet omfatter lyde som sirener, horn, klokker, udrykningskøretøjer og alarmer – eksempelvis lyden fra en brandalarm.

Torben Holm Pedersen kunne godt have ønsket sig, at kommissionsforslaget havde været lidt mere konkret omkring de kunstige lyde.

»De undersøgelser, vi har lavet, viser, at der er stor forskel på hørbarheden af de forskellige lyde. Så det kan faktisk være lige så let at høre en lyd, som er 10 decibel lavere end en anden lyd,« siger han.

Læs også: Musikkonservatorium udvikler lyden til fremtidens elbiler

Derfor mener Torben Holm Pedersen, at det ville være fornuftigt at specificere lydene i forhold til deres hørbarhed, så støjniveauet på den måde kunne minimeres ved at vælge de mest hørbare lyde.

Endelig lægger EU-Kommissionen med forslaget op til, at den kunstige lyd skal matche køretøjets opførsel, så eksempelvis lydniveauet bliver justeret, så det passer til køretøjets hastighed.

»Som forslaget står nu, vil man kunne købe buzzere til 25 øre og sætte den foran på bilen og så skrue op for den, jo hurtigere bilen kører. Det ville ikke give information om, køretøjets hastighed og eventuelle hastighedsændringer. Hertil kræves også en frekvensændring af lyden i takt med hastigheden« siger Torben Holm Pedersen.

Han savner derudover, at EU-Kommissionen lægger op til at retningsbestemme lyden med højtalere både foran og bag på køretøjet, som vil gøre det nemmere for fodgængere og andre at orientere sig omkring eksempelvis en elbils hastighed og retning.

Det vil desuden halvere støjudsendelsen, at der kun udsendes lyd i den retning, bilen kører, påpeger Torben Holm Pedersen.

»Jeg tror, at man anser det for at være for dyrt og besværligt,« siger han.

EU-Kommissionens forslag mangler endnu at blive behandlet af EU's ministerråd og EU-Parlamentet.



08. feb 2012 kl 08:04

avatar

Leif Larsen

i gamle dage

I automobilens barndom skulle der, foran bilen, om dagen, gå en mand med et flag og om natten med en lygte. Dette for at advare om, at her kom et automobil. I dag virker dette lidt fjollet, da vi jo har vænnet os til at der kører biler rundt om os. Om 30 år virker spørgsmålet om lyd på (lydløse) elbiler sikkert lige så fjollet.


08. feb 2012 kl 08:51

Leif Petersen

Cykler støjer heller ikke

Og de kører ligeså hurtigt. Så skal de vel også have lyd på.


08. feb 2012 kl 09:22

Ulrik Johansen

Darwin mm.

Og med tiden vil den menneskelige genmasse jo blive renset for dem hvor hørelsen er en del af sanserne og en ubevidst måde at opfatte omgivelserne på. (grov sarkasme).

ps. Nu gør det nok også mere ondt at blive ramt af en bil med 25 km/t end en cykel.
Iøvrigt kunne det være rart hvis cyklister brugte deres ringeklokke noget oftere.


08. feb 2012 kl 09:38

Søren Okkels Uhrskov

Re: Cykler støjer heller ikke

Men de bremser noget hurtigere og skaden er i forhold til at blive kørt ned af en bil er begrænset.


08. feb 2012 kl 09:55

Baldur Norddahl

Re: Cykler støjer heller ikke

Men de bremser noget hurtigere og skaden er i forhold til at blive kørt ned af en bil er begrænset.

Med "de" mener du vel at bilerne bremser hurtigere? For en cykel er ikke specielt hurtig om at komme fra 25-0. En bil derimod standser på en cykellængde ved så lave hastigheder.

Moderne biler er i forvejen ret lydsvage. I stedet for at forurene vores omgivelser med ekstra støj, så burde de i stedet arbejde på krav til bilerne, som mindsker skaderne ved sammenstød med bløde trafikkanter. Ved lave hastigheder er der ikke nogen grund til at nogen skal komme alvorligt til skade. Man kan desuden arbejde på systemer som forhindrer sammenstødet, for eksempel automatisk advarsel og eventuelt automatisk standsning hvis sensorer opdager at det er ved at gå galt.


08. feb 2012 kl 10:09

Henning Hansen

Re: Cykler støjer heller ikke

At en elbil ikke støjer er måske dens allerstørste kvalitet. Det er da skønt med trafik uden støj, og det betyder for eksempel også, at bilens fører kan høre, hvad der foregår udenfor, og tage mere hensyn. Det kræver nok lidt tilvænning, og bilens fører må lære at være opmærksom på, at den ikke høres, men alt i alt er det da et kæmpe fremskridt.
At ødelægge dette med kunstig frembragt lyd er den omvendte verden...


08. feb 2012 kl 10:23

avatar

Jeppe Nielsen

uforstået

Hvorfor er det i første omgang at man ikke vil gøre dem lydløse ? :-)


08. feb 2012 kl 10:32

avatar

georgi mitchew

blindesamfund må reagere

For blinde og svagtseende er lyd en afgørende trafiksikkerhedsmæssig faktor. Europæiske blindesamfund må på banen.


08. feb 2012 kl 10:40

Baldur Norddahl

Re: blindesamfund må reagere

For blinde og svagtseende er lyd en afgørende trafiksikkerhedsmæssig faktor. Europæiske blindesamfund må på banen.

Man kunne udstyre dem med en sender, som aktiverer lyden fra bilerne. En sådan målrettet løsning tror jeg der vil være meget mere opbakning til.

Lyd direkte fra bilen er ikke godt nok til at advare imod hurtige køretøjer, for eksempel en bil der kører 50 km/t i byzone. Den svagtseende kunne have mere gavn af kunstig lyd leveret som høreapparat i begge øre (for at kunne retningsbestemme). Man vil kunne udvikle et system så man kan "høre" hurtige køretøjer i god afstand.


08. feb 2012 kl 10:48

mette herdal

lyd på el-biler

Ja, det lyder så forjættende, at det skal være frivilligt med lyd på el-biler, men hvis det kun gælder nogle biler, bli´r det ret forvirrende!!


08. feb 2012 kl 10:59

mette herdal

Re: i gamle dage

Jeg har hørt, at han også skulle gå foran med en klokke. Ja, det virker latterligt i dag. Men om sammenligningen holder om 30 år, tror jeg nu ikke rigtig på. Så meget forandrer mennesker sig ikke, trods alt!


08. feb 2012 kl 11:09

Michael Rangård

Hvorfor ikke MP3-lyde?

En skam man ikke kan få lov til at køre rundt med tittelmelodien på ens ynglings TV-serie, det ville da sænke hastigheden da de unge vil nyde den opmærksomhed... I dag er det svært at få bassen på sit anlæg til at overdøve motorstøjen, men det lykkes utroligt nok for nogen...

(Ironi forkommer)


08. feb 2012 kl 11:28

Thorvald Johannes Pedersen

Lyd på lydløse biler.

Jeg er enig i flere at det forekommer som spild af tid og penge at arbejde på at el-biler og lignende lydsvage biler skal udstyres med - lyd. Det skulle jo netop være en kvalitet at man kan sænke støjforureningen betragteligt. Skal el-fly, så også udstyres med lyden fra en jetmotor??

Blinde og svagtseende - ja, selvfølgelig har man et ansvar der. Man har udviklet robotter, der stopper med at arbejde, hvis nogen kommer for tæt på. Det system burde kunne overføres til bilerne, samtidigt med en alarm, der vækker chaufføren af sine dybe tanker, så vedkommende er klar til at bilen bremser.

Men iøvrigt fatter jeg ikke debatten om hvilken lyd el-bilerne skal udstyres med. Hvorfor ikke bare ganske almindeligt motorlyd? Hvorfor gøre det så svært?


08. feb 2012 kl 11:33

Benny Olsen

Forebyggelse på EU plan.

Det er da fint at lave nogle grundlæggende regler for lyde, det kan højst ramme userøse firmaer, med dårlige marketing kampagner, Tesla der lyder som Darth Vader, eller Agent 007, det være sig stemmer eller temaer, eller Twizzy i jungle outfit med lyde som flok bissende elefanter, eller en fjollerik der synes det er smart at udsmykke bilen så en ligner et hvepsebo, eller bidske hunde, og falder for fristelsen til matchende lyde.

Forebyggelse på EU plan er trods alt bedre end at hver enkelt land skal bruge store resurser, og biler er trods alt grænseoverskridende, er de godkendt et sted, så har vi balladen hvor som helst.

En bil bør ikke være legetøj, de rigtige lyde er dem der hjælper dem der ellers kunne komme i fare.

Hvis bestemte lyde vinder indpas kan det omvendt betyde at før omtalte fjollerik, vælger el-bil lyde som ringetone til mobilen, man kan jo ikke forbyde folk at være dumme!


08. feb 2012 kl 11:38

Michael Rangård

Eget udstyr?

Hvor meget vil udstyr til blinde/svagtseende fylde og veje, hvis de selv skal advares med en lyd (evt. i øresnejl) hvis der er noget der bevæger sig mod dem med en hvis minimums hastighed?

En sådan løsning kunne også advare dem om cykler, rulleskøjter og folk der løber. Og den blinde/svagtseende kan være mere opmærksom hvis de ændre retning og/eller kommer til en vej...


08. feb 2012 kl 12:06

Søren Beck

Hvidbog = Økonomisk interesse ???

Mit synspunkt til lyd på elbiler er at det er FJOLLET....
Enig i at det vil kunne være svært for blinde og svagtseende at "se"/høre en elbil ved lav hastighed, men skal vi nu ikke rette os efter færdselsloven ? Bruger de blinde (og alle andre) fodgængerfelter m.v., så skal bilerne jo holde tilbage, det behøver bilisterne næppe en lyd for ?

Dernæst så er en hvidbog eller/anbefaling fra DELTA vel ikke så objektiv, da firmaet har et stort ønske om at "komme ind på markedet" og helst med DERES lyd... Var der nogen der sagde Microsoft/Bill Gates ???

Og ja, jeg har en personlig kommerciel interesse i el-køretøjer..... Helst uden lyd...

Søren Beck


08. feb 2012 kl 12:29

Erik Jensen

Re: blindesamfund må reagere

Den svagtseende kunne have mere gavn af kunstig lyd leveret som høreapparat i begge øre (for at kunne retningsbestemme).

Det er vel et høne og æg-problem. Vi kan ikke vente med el-biler indtil alle hørehæmmede har fået udskiftet deres høreapparater, og omvendt vil man jo heller ikke udskifte samtlige høreapparater, før det er el-biler.

Det mest simple er vel trods alt at udstyre bilerne med lyd, hvis det er et reelt problem, at de er stille.


08. feb 2012 kl 12:30

Thorbjørn Hansen

Hvad med resonans?

Man skal vel passe på ikke at bruge den samme tone på alle biler.

Og er dækstøjen ikke tilstrækkeligt over 50-60 km/t?
Så meget støjer biler jo heller ikke i dag, og vi hører dem da fint.

Så det er vel mest relevant, at lyden slår til ved de lave hastigheder.

Og er det ikke bedst hvis man simpelthen bruger motorstøj som lydsporet?


08. feb 2012 kl 12:33

Erik Jensen

Re: Hvad med resonans?

Og er det ikke bedst hvis man simpelthen bruger motorstøj som lydsporet?

Det virker umiddelbart fornuftigt at undersøge, om man kan lave en lyd, som er bedre til at advare og samtidig genere omgivelserne mindre.


08. feb 2012 kl 12:42

Niels-jørgen Hvidberg

Problemet er ikke det nye

- men de gamle osende og støjende fossil(bil)er. Hold fast hvor jeg glæder mig til at blive fri for det støjhelvede vi lever i. Os og støj giver så mange sygdomme der giver samfundet milliarder af udgifter og påfører mennesker og andre dyr en dårligere livskvalitet.

Få nu fut på den udvikling...


08. feb 2012 kl 13:23

Kristian P Larsen

specifikation af lydsystem

Jeg vil foreslå en fremadrettet lyd med en given lydstyrke (A), der er aktiveret så længe hastigheden er under en bestemt max hastighed 30 km/t (B).

Selve lyden kan være en form for "hvid" støj med et optimalt spektrum (D) der kan være karakteristisk til elbiler (ved at vælge det rigtige spektrum, vil støjgenerne på længere afstande være minimale). Den lyd skal så være pulset på en måde (E) der er relateret til bilens hastigheden.

Det er så et spørgsmål om at beslutte sig for de optimale parametre, A, B, C, D og E

Det system tror jeg kan give en god balance mellem sikkerhedsmæssige aspekter, især i forbindelse med fodgægere og cyklister, og støjgener.


08. feb 2012 kl 13:40

Leif Petersen

Re: specifikation af lydsystem

Jeg kunne så forestille mig, at man så, som med brandalarmer, vælger en frekvens, der er så høj, at ældre og hørehæmmede ikke kan høre den.


08. feb 2012 kl 14:37

Henning Hansen

Hvem skal passe på?

Hvad med lidt nytænkning, som for eksempel, at det er føreren af elbilen, der har ansvaret for, hvad han/hun kører ind i, og ikke svagtseende fodgængere, der skal passe på sig selv.
Bilen kunne evt. udstyres med et manuelt betjent lydsignal, som kan aktiveres af chaufføren som advarsel, hvis der er fare på færde for andre. Måske i form af en knap midt på rattet...


08. feb 2012 kl 14:43

avatar

Bo Stilling Christiansen

Færdselsloven §38 unødig støj

Bevidst støj fra elbiler vil efter min opfattelse kræve en ændring af Færdselsloven § 38, der siger:
"Fører af motordrevet køretøj skal betjene køretøjet således, at
det ikke afgiver unødig støj eller unødigt udvikler røg eller gasarter."

Jeg vil mene den kunstige lyd er unødig i relation til bilens formodede formål at transportere personer og gods.


08. feb 2012 kl 15:13

Benny Olsen

Re: Hvad med resonans?

Og er det ikke bedst hvis man simpelthen bruger motorstøj som lydsporet?

Det virker umiddelbart fornuftigt at undersøge, om man kan lave en lyd, som er bedre til at advare og samtidig genere omgivelserne mindre.

Du hører en typisk bil motor, du ser dig omkring og ser en bil der matcher lyden, per refleks undgår du at gå ud foran den, hvis der er helt stille så vader du måske over for at aflevere indkøbsvognen, eller på cykel svinger du lige over mod den forretning der har fanget din opmærksomhed.

Det er utroligt så meget vi ser med ørerne!
Når du f.eks handler ind, så har du normalt en god ide om hvordan alle andre bevæger sig rundt i butikken, det registreres helt ubevidst, men prøv en dag at tage ørepropper på, du vil blive overrasket over hvor ofte de andre kunder ikke er hvor du forventer, og du skal passe på ikke at gå ind i dem, det hele kører på automatik og refleks, vi tror vi kun bruger synet, men prøv at sætte et par ørepropper i ørerne næste gang du skal ud og handle, du mangler simpelthen match mellem lyd og billede, på samme vis bliver en lydløs bil delvis usynlig, for du vil ikke lede efter et match.


08. feb 2012 kl 15:25

Baldur Norddahl

Re: Hvad med resonans?

Du hører en typisk bil motor, du ser dig omkring og ser en bil der matcher lyden, per refleks undgår du at gå ud foran den,

Det må være lang tid siden du har haft automobilen forbi parkeringspladsen ved et indkøbscenter. Folk undgår på ingen måde at vade ud foran dig :-).


08. feb 2012 kl 15:27

Baldur Norddahl

Re: blindesamfund må reagere

Det er vel et høne og æg-problem. Vi kan ikke vente med el-biler indtil alle hørehæmmede har fået udskiftet deres høreapparater, og omvendt vil man jo heller ikke udskifte samtlige høreapparater, før det er el-biler.

Det er en falsk præmis at dette problem skulle være specielt knyttet til elbiler.


08. feb 2012 kl 15:36

Benny Olsen

Re: Færdselsloven §38 unødig støj

@Bo Stilling Christiansen

Jeg vil mene den kunstige lyd er unødig i relation til bilens formodede formål at transportere personer og gods.

Unødig er jo ikke i forhold til varer og personer i bilen, men i forhold til dem der ikke er i bilen, og her er en typisk og moderat støj der gør opmærksom på bilen så den slipper sikkert forbi ikke unødig.

Jeg vil betragte gassen op, og dunkedunk musik for åbne vinduer, og brug af bilens horn til at markere aggressivitet, eller bare til at hilse med som unødig.

Den støj man forventer af et tilsvarende køretøj med en velholdt forbrændingsmotor uden sportsluftfilter og tilsvarende udstødning, har jo et formål, og så er støjen ikke unødig.

Efter hvad alle og enhver kan se til daglig, så skal der der rimelig meget til før den slags love bliver håndhævet, men det er egentlig også O.K. at røde lys, fart og sprit prioriteres højere, vi ryger jo ikke på hospitalet for at høre på et sportsluftfilter.


08. feb 2012 kl 15:51

Bjarke Kringelhede

Re: Hvad med resonans?

Og er det ikke bedst hvis man simpelthen bruger motorstøj som lydsporet?

Det virker umiddelbart fornuftigt at undersøge, om man kan lave en lyd, som er bedre til at advare og samtidig genere omgivelserne mindre.

Du hører en typisk bil motor, du ser dig omkring og ser en bil der matcher lyden, per refleks undgår du at gå ud foran den, hvis der er helt stille så vader du måske over for at aflevere indkøbsvognen, eller på cykel svinger du lige over mod den forretning der har fanget din opmærksomhed.

Det er utroligt så meget vi ser med ørerne!
Når du f.eks handler ind, så har du normalt en god ide om hvordan alle andre bevæger sig rundt i butikken, det registreres helt ubevidst, men prøv en dag at tage ørepropper på, du vil blive overrasket over hvor ofte de andre kunder ikke er hvor du forventer, og du skal passe på ikke at gå ind i dem, det hele kører på automatik og refleks, vi tror vi kun bruger synet, men prøv at sætte et par ørepropper i ørerne næste gang du skal ud og handle, du mangler simpelthen match mellem lyd og billede, på samme vis bliver en lydløs bil delvis usynlig, for du vil ikke lede efter et match.

Sikke da noget pjat.. Jeg går sjællendt rundt i et supermarked uden musik i ørene og har ingen problemer med det.

Så nej, det er bestemt ikke lyden JEG bruger i et supermarked, eller for den sags skyld på gaden (der har jeg også oftest musik i ørene.)


08. feb 2012 kl 17:06

Rasmus Post

Fjollet forslag

Som nævnt, så er det tilsyneladende ikke et problem med cykler.

Men hvis man nu gerne vil have en lydindikation af om en bil er der, så kunne man måske udstyre bilen med en eller anden sender, som kunne give den blinde et signal, hvis en bil er i vejen - et eller andet, der er tilstrækkeligt retningsafhængigt, så den nødvendige information er til stede


08. feb 2012 kl 18:24

Mik Stangerup

Re: Hvad med resonans?

Og er det ikke bedst hvis man simpelthen bruger motorstøj som lydsporet?

En forbrændingsmotor udsender store mængder lavfrekvent støj. Dybe lyde, er svære at retningsbestemme. Til gengæld trænger de gennem husmure, og kan høres over store afstande.
Al den støj slipper vi for, hvis man designer, og retningsbestemmer lyden.
http://ing.dk/artikel/110974-h...iler


08. feb 2012 kl 19:12

Lars Tørnes Hansen

ingen lyd-forurening, tak

El-biler skal ikke forurene med lyd.

I stedet skal el-biler have en radio-sender, der sender et retningsbestemt signal ud med dens hastighed. signalet sendes ud i køreretningen.

En blind eller svagtsende har så 2 høreprop-apparateter der hver modtager signalet fra alle biler i den retning et øre vender imod.
Apparat kan lave en lyd der svarer til hastigheden. Amplituden af lyden kan være sendestyrken fra radiosenderen på en bil.

Lyden der sendes ind i personens øre kan være en lyd der svarer til størrelsen af køretøjet. Man kan bruge en enkelt byte til fortælle om hvilket køretøj senderen er monteret i.


09. feb 2012 kl 22:19

Carl-Erik Ravn

Re: ingen lyd-forurening, tak

Enig.
Men i stedet for at indføre to-vejs komm. kunne man vel forestille sig, at bilerne bliver udstyret med radar/sensorer som automatisk bremser for forhindringer. Det er vist allerede godt på vej i nutidens ikke-lydløse biler.


09. feb 2012 kl 23:34

Lars Tørnes Hansen

Re: ingen lyd-forurening, tak

Enig.
Men i stedet for at indføre to-vejs komm. kunne man vel forestille sig, at bilerne bliver udstyret med radar/sensorer som automatisk bremser for forhindringer. Det er vist allerede godt på vej i nutidens ikke-lydløse biler.

Jeg skriver ikke om 2-vejs kommunikation.

Mortorkøretøjer sender, og en person har en modtager.

Mortorkøretøjere kan iøvrigt sende kraftigere, hvis de kører hurtigere, sådan at de kan opdages af radiomodtagere længere væk.


10. feb 2012 kl 08:10

Johan Thomasson

Re: lyd på el-biler

I praksis spotter man som bilist hurtigt blinde og kan tage de nødvendige hensyn uden lyd og larm.

I praksis vil blinde have lettere ved at orientere sig i et lydsvagt miljø. Motorstøj i sig selv er ikke sikkerhedsfremmende.

I praksis er det de henslængte cykler på fortove og pladser der skaber de største trafikale problemer for blinde.

I praksis er det egoistiske cyklister og cykelryttere i store flokke der skaber problemerne. Her kunne det være hensigtsmæssigt at skrue op for lyden. Helst lyden af en flok bissende gnuer og helst op til 110 dB for at trænge gennem musikken i hørebøfferne.

For alle normale trafikanter vil det være en stor fordel med lydløse el-køretøjer uanset synsevnen.


10. feb 2012 kl 12:41

avatar

georgi mitchew

Re: lyd på el-biler

I praksis spotter man som bilist hurtigt blinde og kan tage de nødvendige hensyn uden lyd og larm.

I praksis vil blinde have lettere ved at orientere sig i et lydsvagt miljø. Motorstøj i sig selv er ikke sikkerhedsfremmende.


I praksis må du være både bilist og blind for at kunne udtale dig med så stor sagkundskab. I praksis er det i sig selv ganske bemærkelsesværdigt.


10. feb 2012 kl 22:14

Johan Thomasson

Re: lyd på el-biler

I praksis er det alle de tavse forhindringer der flyder på gangarealerne der genere blinde mest.

I praksis er det en god ide at spørge de blinde hvad der genere dem mest før man begynder at kloge sig på deres vegne.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.