/byggeri

Regioner: Intet ‘super’ over de nye sygehuse

Supersygehusene, der er et af danmarkshistoriens største anlægsprojekter, bliver ikke tilstrækkeligt fremtidssikrede erkender regionerne. Men hvad skal vi også med supersygehuse, spørger sundhedsøkonom i lighed med Ingeniørforeningen.

Af Birgitte Marfelt, lørdag 04. feb 2012 kl. 15:00

Pengene rækker ikke til supersygehuse. Denne frimodige melding kommer nu fra de ellers bebudede supersygehuses bygherrer, landets regioner. Alligevel afviser fungerende sundhedsminister Pia Olsen Dyhr (SF) at finde flere penge til det, der til en samlet pris af 42.652.000.000 kroner i forvejen har status af at være et af danmarkshistoriens største anlægsprojekter.

Derfor skal regionerne lade nogle af deres ambitioner fare eller renoncere på målet om at præsentere færdige supersygehuse om otte-ti år. I hvert fald hvis de vil tækkes sundhedspolitikerne på Christiansborg og Rigsrevisionen, som senest var ude efter sygehusbyggerierne med en beretning til Statsrevisorerne i december 2011, og som ikke foreløbig slipper taget i projekterne.

Det vurderer sundhedsøkonom Jes Søgaard, direktør i Dansk Sundhedsinstitut, der frygter, at de prestigiøse sygehusbyggerier er forældede, når de er bygget færdigt.

»Det bekymrer, at vi foretager så kæmpestore investeringer nu og her og ved meget lidt om, hvordan sygehusvæsnet skal se ud om 10 og 20 år,« siger han.

Nødt til at nedskalere

Advarslerne om det nedjusterede ambitionsniveau kommer fra flere og flere regioner og sygehusdirektører. Ulla Astman (S), formand for Region Nordjylland, der efter aftalen skal bygge et supersygehus til 4,1 milliarder kroner i Aalborg, siger:

»Vi kan godt bygge sygehusene til prisen, men de bliver hverken supersygehuse eller fremtidssikret i 40 år. Byggerierne bliver nedskaleret, og det går ud over servicefunktionerne.«

Sundhedsministeren kan altså godt få sygehuse til prisen, men så bliver de også derefter. Og supersygehuse bliver der ikke tale om. I Region Hovedstaden synes økonomidirektør Peter Mandrup Jensen simpelthen, at man bør holde op med at tale om supersygehuse, men understreger vigtigheden af fleksibilitet i bygggeriet:

»Fleksibilitet i form af multianvendelige arealer osv. er nødvendigt, fordi den virkelighed, vi arbejder i i dag, er anderledes, når sygehusene står færdige, men samtidig koster fleksibiliteten jo også noget,« siger han.

Det er både truslen om et svigtende indtægtsgrundlag i form af stagnerende priser på de gamle sygehusbygninger, der skulle finansiere 12,5 procent af projekterne, og om stigende håndværkerpriser og eksempelvis højere udgifter til pilotering end forudset. I supersygehusenes ekstremt stramme budgetter er der ikke plads til den slags udsving.

I Region Hovedstaden skal indtægter fra salg af sygehusbygninger fra Frederiksberg, Esbønderup, Helsingør, Frederikssund og det nuværende Hillerød Hospital finansiere 3,6 milliarder kroner af regionens samlede 13,2 milliarder kroner store regning for sygehusbyggerier. Ifølge Peter Mandrup Jensen er ejendomsvurderingen, fremskrevet med to procent og tillagt 50 procent for at tage højde for god beliggenhed og andre herlighedsværdier, lagt til grund for de forventede salgspriser.

Supersygehuset i Hillerød, der skal anlægges på bar mark og har en økonomisk ramme på 3,9 milliarder kroner, er ikke kommet langt nok til, at der kan siges noget om, hvor presset dets økonomi bliver. Netop nu bliver jordbundsforholdene undersøgt, og der venter både udgifter til oprensning og pilotering.

Også i eksempelvis Region Midtjylland, der skal bygge et supersygehus på bar mark i Gødstrup, går der ifølge hospitalsdirektør Henning Vestergaard nogle år, før de store sygehusportioner skal sælges, men da sygehuset i Tarm for nylig blev solgt til Ringkøbing-Skjern Kommune, var det til under en fjerdedel af den budgetterede salgspris på 37 millioner kroner, ligesom piloteringsudgifterne indtil videre er steget fra 30 til 40 millioner kroner.

Sygehus uden sengepladser

»Når nogle regioner frygter for svigtende indtægter, og de samtidig ønsker at fastholde den volumen, de nu engang har planlagt, uden at have råd til det, så er der grund til bekymring for, at det går ud over byggeriets fleksibilitet og dets innovative kvalitet,« siger Jes Søgaard.

Allerhelst – mener han – burde landets sundhedsansvarlige følge Ingeniørforeningen, der forleden foreslog at bygge sygehusene efter hinanden i stedet for samtidig for netop at tage højde for uvisheden om, hvad der bliver brug for om nogle år.

IDAs eksperter forudså, at den hast, hvormed vi i dag bygger om på sygehusene, vil accelerere i takt med, at ‘behandlingsmuligheder, teknologi og sygdomstyper vil ændre sig’.

Jes Søgaard er helt enig:

»Udviklingen på sygehusområdet går enormt hurtigt. Liggetiderne bliver ved med at falde. Mere og mere behandling foretages ambulant, og den teknologi, der baner vej for behandling i hjemmet, vinder frem. USA har bygget sit første kæmpestore allround-sygehus – helt uden senge bortset fra dem, der skal bruges i forbindelse med operationer.«

Ved at følge IDAs forslag og bygge et prototype-supersygehus opnår man tre ting, mener han:

»Dels får man den nødvendige plads, viden og teknologiske udvikling, dels kan de øvrige sygehusprojekter drage nytte af de gode og dårlige erfaringer, og dels får vi slået sygehusbølgen i stykker,« siger han.

Sygehusbølgen

I Danmark er sygehuse blevet bygget i bølger. Indtil for omkring 110 år siden var sygehusophold forbundet med stor risiko, og kun fattigfolk lod sig indlægge. Men med den moderne videnskab og lægernes krav om, at sygehusophold skulle vare længe, kom den første bølge af sygehusbyggerier. Med centralsygehusene og de store universitetssygehuse rullede den næste bølge ind fra midt i 60’erne til og med Herlev i begyndelsen af 80’erne. Og nu står vi foran den næste.

»Danmark er jo et mærkeligt land, fordi vi bygger alle vores sygehuse i bølger. Når man begynder at bygge nogenlunde samtidig, gør den økonomiske og fysiske slitage sig gældende nogenlunde samtidig 40-50 år efter. Og så er man havnet i den fælde, at det hele skal skiftes ud,« siger Jes Søgaard.

»Den fleksibilitet, som vi har brug for, koster jo. Og der er grund til bekymring, hvis man begynder at spare på den service, som sygehusene også består af,« påpeger Jes Søgaard.

Det var netop det, der skete i Aarhus, hvor bl.a. forsyningsby, P-pladser og patienthotel fik kniven, da først sundhedsministeren og siden Rigsrevisionen gav Region Midtjylland besked på at holde sig inden for tilsagnsrammen.

»Alternativt må regionerne hellere bygge mindre og afvikle projekterne over lidt længere tid,« foreslår Jes Søgaard, der i lighed med økonomidirektør Peter Mandrup Jensen undrer sig over, hvorfor landet absolut skal have supersygehuse:

»Vi skal vel have sygehuse, der passer til sundhedsvæsnets behov. Selv om det er kættersk at sige, så er centraliseringstankegangen måske blevet strammet lidt rigeligt,« siger han.



04. feb 2012 kl 18:42

avatar

Torben Bauer

Som forventet!

Som fagperson kan jeg ikke bliver overrasket.
Som vælger er jeg blot skuffet.
Som patient er jeg frusteret og ærlig talt bekymret for fremtiden.

Regionernes sygehusplaner har fra starten været snæversynet og traditionelle.
Havde man istedet gået efter bedste standard og fået sygehuse med et befolkningsunderlag på 400-500.000 skulle vi "kun" have haft 12-13 sygehuse i dette land.
Så var der kommet lidt "super" over det!

Desværre er de færreste politkere indstillet på at tænke fremsynet. De er drevet af ønsket om genvalg om 4 år! Følgelig får vi konstant halve løsninger og masser af "ansvarsfrsskrivelser - se senest omkring paramediciner debatten i region Sjælland.
Enhver med bare lidt indsigt kan sige sig selv at en paramediciner ikke kan erstatte en anæstesilæge UDEN at det koster menneskeliv.
Det som man skal diskutere er følgelig antalet af menneskeliv man vil have på samvittigheden som politiker. Det er det valg som vi vælgere har givet mandat til at regionspolitikerne skal træffe. Der er ikke penge til alle "bedste løsninger".

Endelig som aptient kan jeg blive svært bekymret over såvel læge- som plejestandarden på mange af de mindre sygehuse i de kommende år.


04. feb 2012 kl 18:56

anne albinus

Fleksibilitet og sammentænkning

Jes Søgaard gør ret i at fremhæve betydningen af fleksibilitet, og netop "Low care nursing departments"sikrer en sådan. Men Region Midt sparer på patienthotel "for at holde sig inden for tilsagnsrammen". Det ser ud som en besparelse, men udgiften bliver bare flyttet fra regionen til kommunen.

Det er nødvendigt at sammentænke det sundhedsmæssige og det sociale system. Sådan var det tidligere, hvor man kunne beholde en ældre patient et par dage mere på sygehuset. Dengang fandtes langtidsmedicinske afdelinger, hvor den ældre patient kunne komme sig efter en operation.

På de fremtidige supersygehuse, ihvertfald i Region Midt, vil der være færre sengepladser end i dag. Regionerne prøver bare at skubbe udgifterne over på kommunerne ved at sende patienterne hurtigere hjem. Regionerne scorer kassen, men samfundet sparer intet. Kommunen skal betale cirka 5000 for en sengeliggende transport og for pleje til de hjemsendte patienter, der har behov for det.


"Investing in Hospitals in the Future", EuHPN

http://www.euro.who.int/__data....pdf


05. feb 2012 kl 09:12

iver schmidt sørensen

Udvidelse og ændringsmuligheder

Det er naturligvis vigtigt man fokuserer på rationel indretning , men muligheder for indre ændringer og udbygningsmuligheder er også yderst vigtige at inddrage i byggeplanen .
Een stjerneform ud fra de fundamentale lokaler så armene kan forlænges ,eller forgrenes kunne være en god løsning .


05. feb 2012 kl 09:48

Niels Iversen

Effektiv ineffektivitet

Super sygehusene er på mange måder en syg ide.
- Før i tiden hed det: "Hurtig hjælp er dobbelt hjælp", men nu får patienterne længere transportstrækninger og der vil ske kødannelser i lange baner når flere patienter skal behandles på færre steder og af færre læger og sygeplejersker.
43 mia. kroner plus?
- Kør det syge centraliserings idioti baglæns og sats på mere på at opgradere sygehusene i nærmiljøerne.


05. feb 2012 kl 09:51

Carsten Andersen

Super - jo prisen....

Prisen kan skræmme som en supermand. Men ellers er der ikke meget visionært over dem.


05. feb 2012 kl 19:57

Erik Staudt

Herlev hospital om igen.

Jeg var med til byggeriet af Herlev sygehus, og så hvor galt det kan gå når politikerne tænker stort, og glemmer at det koster penge at gøre det.

Det jeg læser nu om "Supersygehuse" er en tro kopi af Herlev. Man starter i stort stil og ender med en gang halvfærdigt sygehus. Hvorfor skal vi ændre hele hospital behovet på een gang. Først nedlægger man nær sygehusene, og laver en gang smisk smask for os alle der bor udenfor storbyerne så der er helvedes langt til hospitalet. At disse hospitaler ikke kunne køre var ganske enkelt på grund af en dårlig ledelse. Bare se på region Sjælland hvor man nu er nød til at mande op med læger og sygeplejerske fordi hovedstaden ikke ville give rabat. Altså alle de fyrede personale skal ansættes igen. Fyr de inkompetente ledere som kun sidder der fordi de er pampere uden visioner.


05. feb 2012 kl 23:42

Per Sten Sørensen

Georges Clemenceau

Ovennævnte herre konstaterede, at "krig er for vigtig til at blive overladt til politikerne" - måske sygehusvæsen kunne føjes til! Her på Sydfyn lader det til at være tilfældet.


05. feb 2012 kl 23:56

Hans Henrik Hansen

Re: Georges Clemenceau


Ovennævnte herre konstaterede, at "krig er for vigtig til at blive overladt til politikerne"

- det var nu vist 'til generalerne', i hvert tilfælde iflg. Dr. Strangelove:

http://www.cswap.com/1964/Dr._...0_21


06. feb 2012 kl 09:32

iver schmidt sørensen

Spørg lægerne

Der er bygget "superskoler" der ikke fungerer optimalt fordi lærerne ikke var inddraget i indretningen.
Lægerne burde tages med på råd under udformningen af et sygehus indretning og funktionalitet .


06. feb 2012 kl 14:53

Max Kjeldgaard

Re: Effektiv ineffektivitet

...
- Før i tiden hed det: "Hurtig hjælp er dobbelt hjælp"...

En lille organisation kan løfte små opgaver, og en større organisation kan løfte større opgaver. MEN jo større organisation jo langsommere går det på grund af, at den større organisation må bruge "krudt" (administrativt personale) på bare det at fungere.
En organisation skal ikke være større end højest nødvendigt i forhold til opgaverne - det giver den mest effektive afvikling.
Den politiske forgabelse i at "jo større jo bedre" er en komplet misforståelse. Det er kun nogle få specialområder, der med fordel kan centraliseres, og det behøver man ikke supersygehuse til.



07. feb 2012 kl 15:03

avatar

Torben Bauer

Re: Effektiv ineffektivitet

...
- Før i tiden hed det: "Hurtig hjælp er dobbelt hjælp"...

En lille organisation kan løfte små opgaver, og en større organisation kan løfte større opgaver. MEN jo større organisation jo langsommere går det på grund af, at den større organisation må bruge "krudt" (administrativt personale) på bare det at fungere.
En organisation skal ikke være større end højest nødvendigt i forhold til opgaverne - det giver den mest effektive afvikling.
Den politiske forgabelse i at "jo større jo bedre" er en komplet misforståelse. Det er kun nogle få specialområder, der med fordel kan centraliseres, og det behøver man ikke supersygehuse til.


Du har ikke helt ret.
Hvis du fejler noget akut eller noget alvorligt - hvor vil du så hen?
Et lille sted som kun ser hjertestop 20 gange årligt eller et sted som udover at se hjertestop regelmæssigt også kan sørge for at du kommer hurtigt videre til korrekt behandling.
Har du en kræftlidelse - hvem skal så operere dig. Kirurgen som laver det 4-5 gange årligt eller den kirurg som laver det 2-3 gange ugentligt.

Hvis du vælger det sikre - ja så kan man regne baglæns og se at behovet for sygehuse i dette land vil være mellem 10 og max 15. Nok kun max 13.
Så en organisation - i det mindste indenfor lægeverden - skal tage højde for hvor hyppigt man som fagperson støder på et problem/opgave.
Og det aspekt har de kære politkere i deres iver for at blive genvalgt helt glemt!


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.