Opgør med byzantinske takstsystem?!

"Ved at fjerne takstzonerne udvander man forholdet mellem afstand og pris, mener han"
Kan Harry Lahrmann forklare hvorfor det giver mening at have 5 zoner over en strækning på 12,5km?

"Og den kollektive transport forurener jo også og udleder CO2, så man skal ikke tro, at det er miljøvenligt, bare fordi det er kollektiv transport"
Hvem påstår da at kollektiv transport ikke udleder CO2? Uanset så er udledningen af CO2 pr. person lavere sammenlignet med personbiler i langt de fleste tilfælde.

Uanset Lahrmanns betænkeligheder eller Ing's udlægning af samme, så kan jeg kun håbe dette er en start på opgøret med det byzantinske takstsystem!

Urimelig rabat

Det er ikke i de yderste takstzoner de betaler mest for den kollektive trafik - De får nemlig transportfradrag!

Fra Roskilde kan det ikke en gang betale sig at købe månedskort skattefrit på en bruttolønsordning det er simpelthen billigere at betale fuld pris og så få transportfradrag. Kommer man lidt længere væk kan man ligefrem tjene penge...

Bor man i omegnen af København er der intet transportfradrag overhovedet. Der betaler man fuld pris.

Måske burde man overveje af fjerne transportfradraget helt - transportprisen udlignes jo af de billigere boligpriser. Der er jo ikke meget ide i at give økonomisk belønning fra staten for at folk forurener mere ved øget transport.

Re: Urimelig rabat

Måske burde man overveje af fjerne transportfradraget helt - transportprisen udlignes jo af de billigere boligpriser.

Man kan godt høre at du kommer fra KBH og din viden ikke rækker længere end indenfor stor KBH.

Kan fortælle dig at boligpriserne i Roskilde og i de omkring liggende stationsbyer som feks. Trekroner og Viby Sj. er fuldt på højde med hvad du kan finde omkring KBH!

Og nu er turen og de få zoner omkring storkøbenhavn langt kortere og billigere med det offentlige. Typisk er der også 10min drift i det offentlige i storkøbenhavn. Det finder du ikke i feks. Viby Sj. samt Trekroner, hvilket betyder at folk typisk bruger en hel del længere tid med det offentlige, specielt hvis man skal skifte undervejs.

Geometri

Der er en mærkelig geometri i zonesystemet i København: Zone 2 omringer nærmest zone 1 helt, hvilket betyder, at det ofte koster forskelligt at rejse frem og tilbage: Hvis man starter ved Sjælør station zone 2 og tager toget til Bernstorfsvej station, kan man nøjes med to zoner, men når man skal tilbage igen skal man bruge tre zoner. Med mindre man skifter i Hellerup, tager linje F til Ny Ellebjerg og skifter igen for at tage toget en station til Sjælør. For så kommer man uden om zone 1. Der er mange lignende eksempler, men de fleste involverer zone 2.

Mange af de forvirrende tilfælde kunne undgås, hvis man delte zone to op i en nordlig og en sydlig del, så S-tog, der kommer ind på hovedbanegarden sydfra passerer den ene og dem, der kommer nordfra passerer den anden. Det vil gøre nogle rejser dyrere (ovenstående eksempel ville koste tre zoner begge veje), men det kan kompenseres ved at nedsætte billetpriserne over en kam.

Mere radikale ændringer kunne også ønskes: Der er efter min mening alt for mange steder, hvor fire zoner mødes i et punkt. Det betyder at selv ret korte rejser kan strække sig over tre zoner, da passage over en diagonal kræver to zoneskift. Så det ville give langt mere mening med et zonenetværk, der er tilnærmet et heksagonalt gitter. Det vil generelt også gøre den korteste rute til den billigste (hvilket ikke er tilfældet nu, som eksemplet viste).

Drop zone/takst systemet helt

Lad brugerne betale for strækningen de rejser i fugleflugtslinje. Det er meget mere fair og gennemskueligt. Det forenkler også pris strukturen når man rejser fra et takstsystem til et andet.

Den eneste grund til at dette ikke er indført for længst er at traffikselskaberne er bange for at de vil miste penge.

Favezoner

@ Torben Mogensen

Du skal også huske på at man bruger favezoner i kbh. Men det er også et super dumt system som ingen kender til.

Re: Drop zone/takst systemet helt

Lad brugerne betale for strækningen de rejser i fugleflugtslinje. Det er meget mere fair og gennemskueligt. Det forenkler også pris strukturen når man rejser fra et takstsystem til et andet.

Den eneste grund til at dette ikke er indført for længst er at traffikselskaberne er bange for at de vil miste penge.

Fugleflugtslinjen er en lidt skidt model, da det kan give nogle skæve priser hvis man f.eks. krydser vand i fugleflugtslinjen, men i praksis kører udenom.
En i mine øjne mere retfærdig løsning kunne være at bruge krak's ruteplanlægger-værktøj, og tage den (jf. Krak), hurtigste rute mellem start og slut. På den måde kunne løsningen også gøres national, da der ellers ville være ublu rabatter til nordjyder på vej mod hovedstaden i tog.

Re: Drop zone/takst systemet helt

Det har du nok ret i, man skal ikke straffes for at jernbanen køre en lang omvej, men en naturlig barriere skal ikke give rabat.

Det gør dog en del mere kompliceret end en simpel GPS baseret udregning.

Re: Favezoner

@ Torben Mogensen
Du skal også huske på at man bruger favezoner i kbh. Men det er også et super dumt system som ingen kender til.

Farverne er da den mest simple måde hvorved man hurtigt kan få et overblik over hvad man skal betale for at komme fra A til B... Problemet med det Københavnske system er at man også skal betale for de zoner man køre igennem, hvis bussen/toget køre en omvej...

Re: Geometri

kan kun give dig ret i at zone systemet er skruet forkert sammen.

en forenkling ville være påskønnet - det giver ingen mening jeg kan komme til herlev, men ikke til rødovre på mit månedskort... (bor i zone 1)

Ulogisk.

Det er vel sammenlægning af zoner, og ikke at droppe zoner. At droppe en zoner, vil jo betyde at der er områder udenfor zone-systemet, hvor der så skal rejses ind i takstzonerne.

Efter kommunalreformen, vil det være overskueligt at lade zonerne følge kommunegrænser. Det vil desuden betyde en forenkling. Men det er nok ikke indviklet nok, så politikerne kan nok ikke gennemskue det.

Re: Ulogisk.

Det er vel sammenlægning af zoner, og ikke at droppe zoner.

Jeg tror nu nok mere de tænker på at ændre på hvor mange zoner som er "alle zoner". Altså faktisk at gå tilbage til for et par år siden hvor det var 7 zoner som var alle, i stedet for som nu, hvor 9 zoner er alle zoner.

Det kunne også tyde på at det er sådan det skal forstås, hvis man ser på
<http://nyhederne.tv2.dk/articl...>
<citat>
Et notat fra Transportministeriet viser, at det vil koste staten 181 millioner kroner om året at klippe de fire yderste zoner af de i alt ni storkøbenhavnske zoner.</citat>