Flat rate

Ja, tænk på alle de penge man kunne spare ved at lave et gennemskueligt system uden alle mulige sindsyge fradrag, afgifter, specielle støtte ordninger, der alligevel ikke batter noget.
Mit forslag:
0-200.000 = skattefrit
200.000 - 400.000 = 20% i skat
400.000 - uendeligt = 40% i skat
Moms = differentieret. Fødevarer og bøger nul, maks 25%
Nul fradrag for alle mulige mærkelige ting. Hvor skal nogen betale for at folk bor i kolding og arbejder i kbh. Der er deres egen sag. Væk med rentefradrag og samtidig afskaffes boligstøtte, og hvad det nu hedder.

Der mangler love..

.. der forbyder indførelse af nye systemer, før der som minimum er Beta-testet. For indberetningssystemer(digitalt) burde dette også være en selvfølge.

Re: Flat rate

Ja, tænk på alle de penge man kunne spare ved at lave et gennemskueligt system [...]

Re: Flat rate

Ja, tænk på alle de penge man kunne spare ved at lave et gennemskueligt system [...]

Jeg har gået og tænkt en del over den slags i den senere tid.

F.eks burde det være en menneskeret at kunne købe en bog med alle skattelovene i, så man kan se hvad der gælder for en.

Det betyder så igen at en skattelov skal indbringe 1 mia kroner per side tekst...

Re: Flat rate

Det ville medføre at alle der kunne tænke og som kunne tænke sig at arbejde fandt sig et andet stede at være.

Det ville næppe for nogen være ønskeligt at tjene en million og stå tilbage med en krone i hånden.

Re: Flat rate

Hej,

Ja, tænk på alle de penge man kunne spare ved at lave et gennemskueligt system uden alle mulige sindsyge fradrag, afgifter, specielle støtte ordninger, der alligevel ikke batter noget.

Re: Flat rate

Det ville medføre at alle der kunne tænke og som kunne tænke sig at arbejde fandt sig et andet stede at være.

Lovgivning + implementation?

Hvad med at forlange en fungerende implementation af skatte-systemet ved finanslovs-forhandlingerne? Evt. som et bilag af en slags.

* Alle kan køre de forskellige forslag med deres personlige tal som input, og se hvad der ca. vil ske (dynamiske effekter undtaget).
* Skat kan køre alle implementationerne op mod alle borgere, hvorved et mere realistiske forhandlingsgrundlag let opnås.

Derudover vil kompleksiteten (formodentlig) falde en del. (Om end ikke fordi den bliver noget dyr at printe ud.) Og så er der fri bug-jagt...

Offentlige gældslister

Det er ikke rigtig klart for mig om det er 37 mia, 24 mia eller muligvis et helt andet to-cifferet milliardbeløb som Skat har ude og svømme og for alle praktiske formål opgivet at inddrive.

Re: Lovgivning + implementation?

Hvad med at forlange en fungerende implementation af skatte-systemet ved finanslovs-forhandlingerne?

Re: Lovgivning + implementation?

Det ville være mere effektivt, hvis man kun kunne blive genvalgt til Folketinget, når man uden assistance ved en prøve havde bevist, at man kunne beregne sin egen skat kun ved hælp af en lommeregner og vejledningen til selvangivelsen. Det var faktisk muligt for 25-30 år siden.

Så ville vi lynhurtigt få en markant forenkling af skattesystemet !

Re: Lovgivning + implementation?

Det ville være mere effektivt, hvis man kun kunne blive genvalgt til Folketinget, når man uden assistance ved en prøve havde bevist, at man kunne beregne sin egen skat kun ved hælp af en lommeregner og vejledningen til selvangivelsen.

Re: Lovgivning + implementation?

Det ville være mere effektivt, hvis man kun kunne blive genvalgt til Folketinget, når man uden assistance ved en prøve havde bevist, at man kunne beregne sin egen skat kun ved hælp af en lommeregner og vejledningen til selvangivelsen.

Manglende skatteinddrivelse

Det største problem er nok, at den gennemsnitlige danske skatteyder i katastrofal grad mister incitamentet for at skulle betale skat, når finansministeren ikke inddrager de 34 mia. Vi kan hurtigt ende med græske tilstande, hvor enhver tænkelig metode til skatteunddragelse er en sport.

Re: Lovgivning + implementation?

Jeg har f.eks ikke kunnet finde et tal for hvor meget vores toldtariffer indbringer i statskassen. Enten er det det ikke opført under "Told" eller også er beløbet så lille at det kan være ligemeget.

I sidstnævnte tilfælde burde man fjerne alle toldtarifferne.

Vi kan hurtigt ende med græske tilstande, hvor enhver tænkelig metode til skatteunddragelse er en sport.

Re: Lovgivning + implementation?

jeg kender ingen, som ikke forsøger af bedste evne, at undgå at betale skat i det omfang, det er muligt.

Re: Flat rate

Forudsat uændret skatteprovenu vil arbejdsgivere (og tagere) fortsat være interesseret i at overføre skattefri kompensation - fri bil, telefon, firmasommerhus, julegaver mm. Derfor skal der tilføjes regler til dit simple system for at håndtere dette - og så bliver det alligevel mere kompliceret. Og uden kørselsfradrag skader du arbejdskraftmobiliteten. Udkantsdanmark, you know. Jeg er rørende enig i at reglerne har taget helt overhånd, men tror til dels det er konsekvensen af omhyggelige forsøg på at omgå dem.
Vh Flemming

Re: Flat rate

Forudsat uændret skatteprovenu vil arbejdsgivere (og tagere) fortsat være interesseret i at overføre skattefri kompensation - fri bil, telefon, firmasommerhus, julegaver mm. Derfor skal der tilføjes regler til dit simple system for at håndtere dette - og så bliver det alligevel mere kompliceret. Og uden kørselsfradrag skader du arbejdskraftmobiliteten. Udkantsdanmark, you know. Jeg er rørende enig i at reglerne har taget helt overhånd, men tror til dels det er konsekvensen af omhyggelige forsøg på at omgå dem.
Vh Flemming

Re: Flat rate

zip
Kørselsfradraget holder kun priserne i udkantsdanmark kunstigt oppe, det forbedrer ikke mobiliteten bortset fra mobiliteten og udbredelsen af CO2 - den eneste grund til at kørselsfradraget stadig eksisterer, er fordi en del af penge kommer hjem igen, som højere ejendomsskatter og skatter og afgifter på selve transporten - det offentlige forærer ikke noget væk!
zip

Re: Lovgivning + implementation?

jeg kender ingen, som ikke forsøger af bedste evne, at undgå at betale skat i det omfang, det er muligt.

"Vis mig hvem du omgås og jeg skal sige dig hvem du er." ?

Re: Lovgivning + implementation?

jeg kender ingen, som ikke forsøger af bedste evne, at undgå at betale skat i det omfang, det er muligt.

"Vis mig hvem du omgås og jeg skal sige dig hvem du er." ?

Re: Lovgivning + implementation?

Derimod kender jeg en blogger (fx), der stolt har fortalt om, hvordan han undgik at betale dansk skat ;--)

Re: Lovgivning + implementation?

Derimod kender jeg en blogger (fx), der stolt har fortalt om, hvordan han undgik at betale dansk skat ;--)

Hvis det er mig du hentyder til, har jeg betalt skat af alle penge jeg har tjent i Danmark.

Jeg har derimod ikke betalt dansk skat når jeg boede og arbejdede i udlandet.

Har du noget problem med det ?

Re: Lovgivning + implementation?

Derimod kender jeg en blogger (fx), der stolt har fortalt om, hvordan han undgik at betale dansk skat ;--)

Hvis det er mig du hentyder til, har jeg betalt skat af alle penge jeg har tjent i Danmark.

Jeg har derimod ikke betalt dansk skat når jeg boede og arbejdede i udlandet.

Har du noget problem med det ?

Flueknepperi

Har vi ikke råd?
Hvis vi skal have lidt perspektiv på beløbet, så kan det berettes at staten siden 2008 har udbetalt ca. 4500 Milliarder kroner i redningspakker til "nødlidende banker".
Dette vel og mærker UDEN en reel politisk eller folkelig debat.
Men jeg skal garantere dig at skattesystemet nok skal bringes til at fungere så tilfredsstillende at regningen BLIVER betalt..

Jeg kunne ikke være mere ligeglad med "eftergivelsen" af 20-30 Milliarder til nogle skattesnydere og en ineffektiv skatteinddragelse.
Mit problem er at JEG er blevet pålagt (ikke engang bedt om) at betale hvad der svare til ca. 80-100 gange Danmarks totale årlige budget til sociale udgifter (app. 50 Mia. Kr)
Lad mig lige gentage: Jeg har en ubetalt regning liggende på hvad der svare til Danmarks totale social-budget de næste 80-100 år..

http://www.ugebreveta4.dk/a4-f...ashx

http://www.dst.dk/da/Statistik...aspx

Vestager: Lad os gå efter pensionskasserne..

R

Re: Flueknepperi

Trøst dig, inflationen og nedskæringer vil hurtigt bringe beløbet ned i noget der svarer til et enkelt års totale socialbudget :o))

Re: Flueknepperi

Trøst dig, inflationen og nedskæringer vil hurtigt bringe beløbet ned i noget der svarer til et enkelt års totale socialbudget :o))

Re: Flueknepperi

Hvis vi skal have lidt perspektiv på beløbet, så kan det berettes at staten siden 2008 har udbetalt ca. 4500 Milliarder kroner i redningspakker til "nødlidende banker".

Re: Flueknepperi

Danske Bank er suverent den stoerste bank i Danmark og beloebet svarer til godt 130% af deres samlede balancesum. Det svarer ogsaa til omkring 250% af det danske bruttonationalprodukt.

Den slags penge er selvsagt ikke udbetalt.

Det kan taenkes af der er udstedt garantier for den slags penge (og at det ses som statsstoette), men det er jo ikke det samme som at pengene er brugt.

Er der nogen der ved om staten samlet set har tabt penge eller tjent penge paa bankpakkerne?

Peter

At blive ved emnet

PHK lægger op til en spændende diskussion, der så ender i diskussioner om skattebetaling. Der er dog noget væsentligt vigtigere i oplægget.

1) Skattepolitikken og lovene skal forenkles. Der bruges alt for mange ressourcer på beregne/håndtere/inddrive en masse skatter og afgifter.
2) Der skal (igen) afsættes ressourcer til / gennemføres en mere effektiv ligning. Det er til dels afhængigt 1).
3) Der er en skatteminister der vil gøre op med 'ønsketænkning'. En masse af de penge der ikke er inddrevet stammer formodentligt fra spekulanter der aldrig nogensinde vil være istand til at betale tilbage. Så bør man tagen 'tabene' nu i stedet for at 'holde vejret' og håbe at penge nok kommer ind.

Re: Flueknepperi

Jeg er ikke sikker på at du helt forstår hvordan nationalbanken driver virksomhed. De 4500mia kr kan sagtens være udbetalt uden at du ved noget om det.

P.t. er der et tab på ca. 4mia på bankpakkerne.

Husk at de ovenstående bankpakker er kapitalindskud fra statskassen til bankerne. Nationalbankens udlån kan sagtens være 4500mia.

Re: Flueknepperi

Jeg er ikke sikker på at du helt forstår hvordan nationalbanken driver virksomhed. De 4500mia kr kan sagtens være udbetalt uden at du ved noget om det.

Nationalbankens samlede aktiver var paa 486 mia kr ved udgangen af 2010, saa nej. Den slags penge kan nationalbanken ikke have udbetalt.

http://nationalbanken.dk/DNDK/....pdf

P.t. er der et tab på ca. 4mia på bankpakkerne.

Kilde?

Husk at de ovenstående bankpakker er kapitalindskud fra statskassen til bankerne. Nationalbankens udlån kan sagtens være 4500mia.

Jeg tror du blander nationalbanken og statens virke sammen.

Der er under alle omstaendigheder ikke udlaant 4500 mia kr (jvf nationalbankens balance) og da staten paa ingen maade har optaget gaeld i den stoerrelsesorden kan staten heller ikke have indskudt pengene. Det turde ogsaa sige sig selv at bankerne ikke har modtaget beloeb paa ca. 250% af bruttonationalproduktet.

Re: Flueknepperi

Og nej; selvfølgelig har Niels ikke spadseret ned i den lokale sparekasse med 600 Mia. Euro under armen. Men det ændre ikke ved det faktum at vi har kautionere for dem.

Det kan taenkes af der er udstedt garantier for den slags penge (og at det ses som statsstoette), men det er jo ikke det samme som at pengene er brugt.

Re: Lovgivning + implementation?

Hvis det er mig du hentyder til, har jeg betalt skat af alle penge jeg har tjent i Danmark.Jeg har derimod ikke betalt dansk skat når jeg boede og arbejdede i udlandet.
Har du noget problem med det ?

Det er der tilsyneladende mange der har, I lyset af den foragelse det vækker, når Stephen Kinnock tillader sig at være ansat og sygesikret i Schweiz. Og stadig vover at vise sig her omkring gadekæret!

Re: Flat rate

Det ville medføre at alle der kunne tænke og som kunne tænke sig at arbejde fandt sig et andet stede at være.

Det ville næppe for nogen være ønskeligt at tjene en million og stå tilbage med en krone i hånden.

Re: Lovgivning + implementation?

Men det vil da være en god ide at indføre fuld skattepligt for alle danskere, som bor på planeten jorden. (Med et passende fradrag for skat betalt i andre lande)

Re: Lovgivning + implementation?

Men det vil da være en god ide at indføre fuld skattepligt for alle danskere, som bor på planeten jorden. (Med et passende fradrag for skat betalt i andre lande)

Re: Flueknepperi

Kan vi vaere enige om at det at udstede en garanti ikke er det samme som at udbetale det fulde beloeb og at der ikke er udbetalt noget der ligner 4500 mia kr?

Kan vi ikke ogsaa vaere enige om at nationalbankens udlaan til banker ikke har noget med den tabel du refererer til at goere og ikke ses som statsstoette i denne sammenhaeng?

Garantierne til bankerne blev udstedt af staten jvf Lov om Finansiel Stabilitet. https://www.retsinformation.dk...1670

Da Nationalbanken ikke har noget som helst med garantierne (statsstoetten) at goere og da den i oevrigt ikke er en del af staten (den er en selvejende institution) er det ret klart et par af indlaeggene ovenfor sammenblander nationalbankens og statens virke paa en maade der i bedste fald ikke er retvisende.

Peter

Re: Flueknepperi

Faktum er dog at der allerede PT er "udbetalt" ca. 1200 Mia.

Re: Lovgivning + implementation?

Peter Sjøntoft: Hvorfor er det en god ide at jeg jeg skal betale skat til et land hvor jeg har mulighed for at benytte de offentlige services?
Der er trods alt en vis invers sammenhaeng mellem skatteniveauet of omfanget af de services man forventes at betale af egen lomme ( lav skat = hoejere egenbetaling for sundhed, uddannelse, aeldreomsorg etc.)

Poul-Henning Kamp: Hvorfor er du så vild for at få danskere til at skifte statsborgerskab ?

Re: Lovgivning + implementation?

Hvis du har en teori om at mange danskere ville skifte statsborgerskab, [...]

Re: Lovgivning + implementation?

Hvis du har en teori om at mange danskere ville skifte statsborgerskab, [...]

Jeg har ikke nogen teori, jeg har viden :-)

Check selv hvor mange og hvilke danskere det er der idag udflager.

Kig så på hvad USAnere i Europa gør for at slippe ud af IRS's klør, fordi USA netop har "vi beskatter alle USAnere" lovgivning.

Hvis du vil have folk til at betale for deres uddannelse, så gør SU til et lån der kan betales tilbage med penge eller godt borgerskab.

Re: Flat rate

Det ville medføre at alle der kunne tænke og som kunne tænke sig at arbejde fandt sig et andet stede at være.

Det ville næppe for nogen være ønskeligt at tjene en million og stå tilbage med en krone i hånden.

Det kommer vel an på hvor mange milliarder de har tjent før det? Jeg tænkte også på at offentliggøre folks placering på grafen, så de kunne prale med det.

Re: Lovgivning + implementation?

Hvordan kan de slippe for den (lovligt)?

Re: Lovgivning + implementation?

Fordi skattebetalt uddannelse, skatteydende arbejdsår og skattebetalt ældreomsorg ikke falder på samme tid. Så er det da kun rimeligt, du betaler skat i det land, hvor du har fået en gratis uddannelse og så videre.

Re: Lovgivning + implementation?

Hvad med at forlange en fungerende implementation af skatte-systemet ved finanslovs-forhandlingerne?

Det er ikke implementeringen der er problemet, det er lovgivningen.

Jeg har f.eks ikke kunnet finde et tal for hvor meget vores toldtariffer indbringer i statskassen. Enten er det det ikke opført under "Told" eller også er beløbet så lille at det kan være ligemeget.

I sidstnævnte tilfælde burde man fjerne alle toldtarifferne.

Re: Lovgivning + implementation?

Er det den føderale skat som alle amerikanske statsborgere skal betale uanset hvor de bor og arbejder?

Re: Lovgivning + implementation?

Er det den føderale skat som alle amerikanske statsborgere skal betale uanset hvor de bor og arbejder?

Det er det mest åndsvage ved USAs system: De fleste af dem skal ikke betale noget i skat når det kommer til stykket, men de skal aflevere den sindsygt komplexe USAsnke selvangivelse.

Re: Flat rate

Jeg er rørende enig i at reglerne har taget helt overhånd, men tror til dels det er konsekvensen af omhyggelige forsøg på at omgå dem.

Re: Flat rate

supplerede med en klausul, der gør det ulovligt at lave handlinger, hvis primære formål er at omgå intentionerne i de simple regler.

Kig på Mauritius

Jeg kan som inspiration foreslå at læse mere om Mauritius' skattemodel. Fx her: http://www.lowtax.net/lowtax/h...html

Her er præmissen, at det skal være simpelt og enkelte at forstå. Der betales 15% skat på alle ens indtægter, uanset hvordan de så elles optræder i form af løn/renter/pension/. Momsen er ligeledes 15% og virksomhedskatten 15%. Fradrag er kun nogle få af (maksimalt et par håndfulde). Det vigtigste er et bundfradrag, der er afhængig af, hvor mange man har forsørgepligt overfor. I praksis betyder det, at de fleste (fattige) vel slet ikke betaler skat.

Fra og med 2011 er der indfør en solidaritetsskat på 10% på høje indkomster.

I praksis betyder det, at systemet er utroligt nemt at gennemskue. Enhver kan beregne sin egen skat, og der må være en kæmpe besparelse i administrationen. Og ikke mindst gør et så enkelt system, det meget svært at finde skattehuller, da der ikke er ret meget, der kan jongleres med. Man betaler 15%. Bom. Længere er den ikke.

Man skal her lægge mærke til, at Mauritius er et rigtigt land. Det er ikke et skatteparadis, hvor der kun bor rige folk ala Monaco etc.

På Mauritius er der endda gratis skolevæsen og gratis offentlig transport for elever og studerende, så det er ikke fordi det hele så bare er brugerbetalt.

Det er nok ikke realistisk, at vi i Danmark kan ende på 15%, men modellen med en enkelt (og vigtigst: Alment forståelig) skat, er bestemt værd at kigge nærmere på. Så kunne man jo lægge grænsen ved 35% eller 40% eller hvad der nu skulle til.

Om den så går i DK, hvor millimeterretfærdigheden råder, og der derfor hele tiden skal udarbejdes undtagelser fra reglerne, og andre regler for undtagelserne, er så nok en helt anden sag. Jeg vil i hvert fald vove at påstå, at det ikke kun er politikerne, der er skyld i regeljunglen. Det er i lige så høj grad fordi, der ikke er nogen, der tør skære i gennem, men i stedet skal pleje interesser med alle mulige og umulige interesse- og vælgergrupper.

P-H: Du burde ikke være ligeglad

HUSK NU PÅ AT: "Aktiver er DEBET - poster, som pr definition IKKE er i "kassen", men som forventes at komme det i fremtiden. Problemet er derfor, hvornår man skal erkende, at aktivet skal nedskrives som uerholdeligt. Fidusen ved ikke at nedskrive er, at et aktiv kan belånes - f eks med statsobligationer -, MEN så det er jo problematisk at nedskrive, når aktivet først er belånt - og så må man lade være og lade som ingenting."

I Børsens netavis 26 januar kom der et par interessante ting frem:
1: Hvis det klart fremgår af regnskabet, hvordan posterne er opstået " har regnskabet SIT på det rene" (kommentar)
2: "... skal man altid vurdere dem, der skylder penge...." (Professor Bo Langsted) Han glemmer at forklare hvem "MAN" er.

ALTSÅ:
1: Regnskab og revision melder "pas".
2: Ingen ved hvem "man " er, dvs der er kun et luftigt ønske om, at nogen påtager sig at "være den", og i en krise er det vel menneskeligt ikke at ville det.
3: Skeletterne synes at vælte ud af skabene efter regeringsskiftet i form af et voksende underskud på statsfinanserne.

Jeg synes bestemt IKKE, at man kan være ligeglad med det.

Re: Lovgivning + implementation?

Det er ikke implementeringen der er problemet, det er lovgivningen.

Jeg har f.eks ikke kunnet finde et tal for hvor meget vores toldtariffer indbringer i statskassen. Enten er det det ikke opført under "Told" eller også er beløbet så lille at det kan være ligemeget

Re: P-H: Du burde ikke være ligeglad

Jeg synes bestemt IKKE, at man kan være ligeglad med det.