/produktion

Så er det afgjort: Fransk helikopter er dømt ude

Det bliver ikke den franske Eurocopter Panther, der skal være afløser for de danske Lynx-helikoptere. Det er nu besluttet, og Forsvaret har sendt breve til leverandørerne. Termas teknologi i skudlinjen.

Af Erik Holm, fredag 20. jan 2012 kl. 14:17

Efter godt en måneds usikkerhed ligger det nu fast, at den franske Eurocopter Panther er ud af konkurrencen om at levere nye skibsbaserede helikoptere til Forsvaret.

»Forsvaret har nu evalueret de indkomne svar (Request for Proposal, RFP) og har valgt at fortsætte kontraktforhandlingerne med de to leverandører, som vi mener bedst lever op til vores ønsker,« siger generalmajor Flemming Lentfer fra Planlægningsstaben i Forsvarskommandoen.

Forsvaret sendte tidligere i dag officielt besked til Agusta/Westland om, at deres AW159 Wildcat er videre og oplyste, at man nu hurtigt ønsker et møde med producenten om det videre forløb.

Sikorsky/Lockheed Martin får besked gennem den amerikanske flåde, som er forhandler på vegne af Seahawk helikopteren.

Eurocopter har modtaget et brev om, at man nu endegyldigt er ude af kampløbet om milliardordren på de nye maritime helikoptere.

»Jeg er sikker på, at de to tilbageværende leverandører kan stille med et produkt, der kan løse de opgaver, som Søværnet bliver pålagt fremadrettet,« siger generalmajor Flemming Lentfer i en meddelelse.

I går oplyste Hans Christian Thoning, forsvarsordfører for Venstre, at der var brug for supplerende oplysninger på en række punkter efter et møde i forligskredsen. Det blev klaret gennem et notat fra ministeriet, som politikerne modtog torsdag eftermiddag, fortæller han.

Det er nu ikke sikkert, at Eurocopter giver op, selv om de har fået klar besked om, at Pantheren er ’helikopter non grata’ i det videre forløb. Den europæiske producent føler sig alvorligt fejlbedømt af Forsvaret.

Selskabet mener, at Forsvarets begrundelser for at fravælge den franske helikopter i en række tilfælde er decideret forkerte.

Blandt Forsvarets begrundelser er mangel på de-icing og for stor risiko ved udvikling af nye systemer til Pantherne. Forsvaret mener, at der skal udvikles nye systemer specifikt til den version af Panther helikopteren, som Danmark tilbydes. Det viser uddrag fra et notat, som Ing.dk er i besiddelse af.

»Som følge heraf vurderer Forsvaret, at Danmark på væsentlige områder ville være den eneste brugernation af denne tilbudte militære version af helikopteren, og at forsvaret dermed kan komme til at stå alene med fx vedligeholdelse og teknisk opdatering af helikopteren,« hedder det i et notat.

Det drejer sig efter alt at dømme om et selvbeskyttelsessystem fra Terma, der bruges på adskillige fly og helikoptere verden over.
Terma oplyser i en e-mail til Ing.dk, at man ikke har kendskab til begrundelsen for Forsvarets fravalg og derfor ikke ønsker at kommentere på sagen.

Selskabet skriver dog samtidig, at det elektroniske selvbekyttelsessystem ALQ-213 bruges af det danske flyvevåben på flere platforme, blandt andet F-16 og C-130, og systemet er - i forskellige konfigurationer - installeret på flere end 2.000 fly og helikoptere i en række lande verden over.

Ing.dk har forsøgt at få Forsvarets Materieltjeneste, FMT, til at af- eller bekræfte, om det er Termas selvbeskyttelsessystemer, man mener, indebærer en så stor en risiko, at Eurocopter dømmes ude.
FMT ønsker ikke at kommentere helikopter-sagen, før der er truffet en endelig beslutning.



20. jan 2012 kl 19:59

Tom petersen

Helt fejl AF både FKO og FMT

AK ja disse to instanser famler totalt i blinde, selvom det er en kraftig påstand. Og hvem er denne højtestimerede GM Flemming Lentfner i FKO.

Ved han noget om helikoptere ? Og har han sit bagland i orden og talt med folkene i ESK 723, tidligere SVF - som er slutbrugere af de nye helikoptere.

De to som er tilbage er UBRUGELIGE og håbløs gammeldags.
Og hvis man vælger een af disse så får man virkelig troubles, ærgerligt at politikerne og eksperter ikke kan styre processen udenon SKIBSFORLIS, som både AW og SEAHAWK vil resultere i.

go vind mvh Tom.P


20. jan 2012 kl 20:02

Tom petersen

Og lige tak tik Erik Holm

Tak for en seriøs og upartisk dækning af denne spegede "ulykkelige" fejlkøb.
mvh Tom 23209841


20. jan 2012 kl 20:49

Peter Huber

Kompetent indkøbsforhandling?

Som rådgivende ingeniører har vi da aldrig jaget de ubrugelige, indenfor konkurrencen, synlig for porten, så at de resterende i velbehag kunne holde fast ved prisen inden forhandlingen i det hele fandt sted. Inkompetence eller korruption, det er spørgsmålet.


21. jan 2012 kl 11:42

Peter Jensen

Ny type & forhandlingstaktik

@Tom:
AW er ny. Det britiske forsvar får de første i 2014. Prøv at google den.

@Peter:
Du kan måske have ret i at man ikke skal sende et "farvel og tak"-brev til Eurocopter.
Men to kandidater kan man sagtens spille ud mod hinanden.
Og tror du ikke den tredje havde lugtet lunten tidligt idet forløb... (og "skabt" sig endnu mere overfor politikerne med deraf kommende "støj" på alle fremtidige beslutninger?)


21. jan 2012 kl 14:04

Henning Larsen

Valg af ny helikopter

Ved valg af en ny helikopter, må man huske at der "skjulte" omkostninger, ved ibrugtagning

På 4 af søværnets skibe er helikopterhangaren ikke stor nok til seahawk.
Der skal muligvis ændres på helikopter landingslys, og strømforsyning på alle 11 skibe som er beregnet til suportere helikoptere.
Så er der uddannelse af piloter, værksteds folk, indkøb af reservedele, indretning af værksteder osv.


21. jan 2012 kl 14:51

Villy Schjøtt

Indkøbsskandale, igen, igen!

Forsvaret er nu langt om længe kommet frem til den afgørelse, der hele tiden har været planlagt. Men nu har man forstået at sylte politikerne ind i beslutningen, så man som sædvanlig kan vaske hænder og ikke skrive hvem, der har taget beslutningen og dermed også påtager sig ansvaret for den kommende beslutning. Det er ansvarsforflygtigelse, der ikke vil kunne forekomme i en ”normal og ansvarlig” virksomhed.

Der er desværre alt for mange tegn på, at også dette materielindkøb kommer til at ende som en indkøbsskandale i lighed med fx EH101, Challenger og Tårnfalken.
Det tegner til en uanstændig anvendelse af statens og dermed skatteydernes penge, når man indkøber hvad der svarer til en brugt bil, og man i stedet skulle have anskaffet sig en moderne og brændstofbesparende bil, der indeholder moderne teknologi, der kan repareres og opdateres.

Begge de tilbageblevne kandidater er baseret på 30 - 40 år gammel teknologi og desværre også tænkning, og der skal foretages mange modifikationer, som Danmark blive ene om at betale. Dermed bliver et lille antal helikoptere landespecifikke og absolut ikke en hyldevare.

Hvis forsvaret mener at have den faglige baggrund for en sådan politisk vejledning om anvendelse af statens midler, så håber jeg meget på, at politikerne kræver navnene på de besluttende personer i forsvaret.

Venlig hilsen
Villy Schjøtt


21. jan 2012 kl 17:05

Henning Larsen

valg af helikopter

Villy, hvis ikke forsvaret har kompetance til at vælge den rigtige helikopter ?
Hvem har så ?Måske Atkins, som lavede en fin rapport om IC3 ?Har du et bud ?


22. jan 2012 kl 10:33

Tom petersen

Indkøbsskandale igen. Svar

Svar til både Villy og Peter.

Hurra Villy, du skriver FACTS lige ud - tak for det.

Peter -du skriver at AW er ny, jo men som Villy skriver er den baseret på Ældgammel teknologi, og det er Seahawken også. Så det er en OMMER,som jeg også har skrevet til Forsvarsudvalget i Folketinget.
Og til Henning. - Hvem skal så. Det skal slutbrugerne naturligvis evt. med støtte fra uafhængige specialister og FMT / FKO. Go Søndag


23. jan 2012 kl 01:06

Nicolaj Andersen

Altid "kloge" kommentarer herinde

Det er verdens klogeste mennesker der er herinde på ING forum.

Hvis der i et eller andet projekt vælges ny teknologi, er der et kobbel af indsigtsfulde, der straks er enige om at der burde have været valgt gennemprøvede standardløsninger, at Danmark altid forsøger at opfinde egne løsninger til store omkostninger og forsinkelser; og det vil med sikkerhed ende i fiasko.

Hvis der så vælges gennemprøvede teknologier med eller uden opdateringer, er det helt galt fordi man ikke få de nyeste cutting/bleeding edge teknologier. Vi sakker bagud, og det er da helt håbløst at bygge videre på teknologier, der ved leverancetidspunktet er mange dekader gammelt.

Lad os se om 4 år. Så kommer alle kommentarerne fra alle de bagkloge, der jo altid har den rigtige forklaring på hvad der naturligvis uomgængeligt måtte gå galt - ofte sat ind i en af ovenstående rammer. Dét fag (bagklogskab) mestrer man herinde til perfektion - dog ofte med helt åbenlyse misforståelser som er tydelige for dem der ved noget om projekterne fra indersiden.

Det er et evigt tilbagevendende tema for kommentarerne, der bliver trættende i længden...


23. jan 2012 kl 12:50

Finn Jensen

Re: Altid "kloge" kommentarer herinde

@ Nicolaj Andersen
Helikopterteknologien bygger vel fortsat på "Brute Force Teknologi".

Jeg tror ikke rigtigt på de kommer noget fra bagkloge, for de Du måsker mener er fornuftige kan vel ikke, sådan omgøre hvad Aeronautik nu engang er for størrelser.

Trættende i længden, måske og måske ikke. Så skulle Du checke en fire-motors udgave af et Osprey TILT Rotor fly, for virkeligt anvende ordet (bagklogskab). Andre som læser herinde og bedre kan skære igennem, jeg tror faktisk der står meget fornuftigt herinde.


23. jan 2012 kl 12:57

Finn Jensen

Re: Indkøbsskandale igen igen

@ Villy Schjøtt

Lad mig give et eksempel på total forfejlet kommunikation mellem Piloter og Flyingeniører/Teknikere.

Medmindre der kommer et kvantespring eller Paradigmeskift for Helikopetere.

Osprey V-22 TILT Rotor flyet. Her burde samtlige testpilotere være gået ind og sagt, det her går ikke, det går virkeligt ikke.

Men almindeligt og gennemprøvet Helikopterteknik koster nu engang det det KOSTER, rent luftfartsteknisk/Aeronautisk. Udregnet i så og så mange Joule per hvilke enheder man nu anvender, idag såvelsom for 40 år siden.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.