Går de så til oprydning?

Kommer de penge så naturen til gode?

Man kan nemt forestille sig at pengene bliver modtaget, og så vendes der ellers ryggen til.

Bad karma!

Det er så dårlig stil at man som virksomhed bygger hele sin formue op på ressourcer fra naturen, for bare bagefter at være utroligt uansvarlig og ødelægge den.
Jeg har nærmest svært ved at beskrive hvor sur/ked af det jeg bliver over at se den slags!

Wauuu, de ødsler da med pengene.

Selskabet fortæller, at Texaco i løbet af 1990'erne brugte omkring 40 millioner dollar - godt 230 millioner kroner - på at rydde op i området.

anbefaling

se filmen "Crude" af Trudie Styler (handler om Crude oil udvinding). Interessant film....

Problemet: for billigt at svine

Problemet er at det er alt for billigt at svine og ødelægge naturen og dens ressourcer. Ligesom det er alt for billigt at frådse med energien og pumpe CO2 ud i vores atmosfære. Var alt dette taget med i firmaernes udgifter og omkostninger, så verden vist noget bedre ud er min opfattelse. Istedet sendes de dyre regninger ofte videre til skatteborgerne eller lokalbefolkningen. Bare for dumt. Tænk at vi har accepteret det i så mange år. Denne historie er dog en af de bedre nyheder jeg har læst længe fra oilebranchen.

Re: Problemet: for billigt at svine

svine og ødelægge naturen

Re: Problemet: for billigt at svine

svine og ødelægge naturen

Faktisk er det fortrinsvis lokalbefolkningernes afbrænding og opdyrkning af Amazonas der lægger Amazonas øde. Der er for mange mennesker, de bliver flere og flere, og der er korruption alle vegne. Efterspørgslen efter sojabønner, majs, mahogni er umættelig med nu 7 og kommende hvem ved 12mia mennesker.

Men at hakke en multinational ned giver en god tryghedsfornemmelse, for hvis den er skyldig i alle problemerne er løsningen jo meget mere nærliggende - end hvis det er MENNESKET der er problemet.

Re: Bad karma!

Det er så dårlig stil at man som virksomhed bygger hele sin formue op på ressourcer fra naturen, for bare bagefter at være utroligt uansvarlig og ødelægge den.
Jeg har nærmest svært ved at beskrive hvor sur/ked af det jeg bliver over at se den slags!

Ja, vel er det så...

noget forbandet umoralsk svineri, som der er blevet lavet - men hvis følgende er korrekt:

"I 1998 underskrev Texaco, ifølge Chevron, en aftale med den ecuadorianske regering, som fritog firmaet for videre ansvar"...

...så er der ligesom ikke noget at komme efter - juraen kan ikke bøjes på den måde, at man bagefter kommer og siger:
"Jammen hov, den gamle aftale var ikke god nok - nu vil vi have flere penge"

Mvh Rune

Re: Bad karma!

Det er så dårlig stil at man som virksomhed bygger hele sin formue op på ressourcer fra naturen, for bare bagefter at være utroligt uansvarlig og ødelægge den.

Jeg har nærmest svært ved at beskrive hvor sur/ked af det jeg bliver over at se den slags!

Naturen? Ja hele klodens atmosfære, og vi hjalp allesammen, men hvad var alternativet? Amish?

Re: Ja, vel er det så...

noget forbandet umoralsk svineri, som der er blevet lavet - men hvis følgende er korrekt:



"I 1998 underskrev Texaco, ifølge Chevron, en aftale med den ecuadorianske regering, som fritog firmaet for videre ansvar"...



...så er der ligesom ikke noget at komme efter - juraen kan ikke bøjes på den måde, at man bagefter kommer og siger:

"Jammen hov, den gamle aftale var ikke god nok - nu vil vi have flere penge"



Mvh Rune

Re: Bad karma!

Det er så dårlig stil at man som virksomhed bygger hele sin formue op på ressourcer fra naturen, for bare bagefter at være utroligt uansvarlig og ødelægge den.
Jeg har nærmest svært ved at beskrive hvor sur/ked af det jeg bliver over at se den slags!

Naturen? Ja hele klodens atmosfære, og vi hjalp allesammen, men hvad var alternativet? Amish?

A WESTERN Pennsylvania Amish farmer who insists he has a “religious” right to dispose his sewage on neighbouring fields, has been jailed for 90 days.

Re: Problemet: for billigt at svine

Hej tak for din feedback (peter hansen).

Den er dog noget bitter og forfejlet synes jeg. Lad mig forklare:

For det første, kan et så stort problem som vi debatterer her aldrig være menneskets skyld og det kan heller ikke være et enkelt firmas skyld. Deri er jeg helt enig med dig. Det ville bare være at rette sin forargelse mod en mere eller mindre tilfældig syndebuk. Det er ikke hensigtsmæssigt, endsige sympatisk. Nej, man må rette sin kritik og sin forargelse mod SYSTEMET der fremmer den uønskede opførsel. Det er systemet, der skal angribes og ændres. I dette tilfælde det uansvarlige økonomiske system, der gør det for billigt at svine og endda belønner det.

Ja, du har ret i, at det i flere tilfælde også er lokalbefolkningen der ødelægger deres egen natur og de resourcer de egentligt burde værne om. Men problemet er stadig det samme, som hvis det er store firmaer der er ansvarlige: De sender en kæmpe regning videre til andre! Det kan være de næste generationer eller andre grupper i lokalområdet for eksempel. Problemets karakter er nøjagtigt det samme og det er medicinen også: Sørg for at lave et system, hvor dem der sviner og destruerer også selv betaler regningerne for det. Så skal de nok hurtigt komme på andre og mere konstruktive tanker.

@thomas p: helt enig.

Re: anbefaling

Lasse Enevoldsen, er det en af disse film ?

http://goo.gl/0T4vV

links til film

Jeg ved det ikke (@claus). Du må selv gøre arbejdet for at finde filmen (eller købe den), men her kan man da starte:

http://www.youtube.com/watch?v...OswI (interview)
http://www.youtube.com/watch?v...ated (trailer)

DVD'en kan købes her (det er ikke for at være sjov, at det er Amazon, jeg henviser til :-)

http://www.amazon.com/Crude-Pa...W3IA

Det bliver måske nemmere hvis du ved at Joe Berlinger er "director". Ok go jagt...

ekstra film

Er man meget interesseret i dokumentar film om olie, så er der faktisk en dansk produceret film, der lige har haft premiere ("Law of the Jungle"), som følger nogle indianere i Peru med lignende problemer. Så den selv til premieren i Øst for Paradis her i Aarhus den 02. december.(http://www.ibis.dk/presse/show...69). Den var også meget interessant.

crudethemovie

så her sker det: http://www.crudethemovie.com/...com/ Sidste post fra mig i dag...

Re: Problemet: for billigt at svine

aldrig være menneskets skyld

Re: Problemet: for billigt at svine

(@peter hansen)
Jo, jo jeg kan sagtens følge dig. Det SKABER problemer, at vi er så mange mennesker og at befolkningstallene vokser så hurtigt, som de nu gør (dog er væksten ofte blevet noget lavere end man råbte op om). Jeg er helt enig med dig. Jeg er jo ikke blind. Men det er jo på ingen måde konstruktivt, at gøre mennesker i sig selv til problemer. Vi kan derimod gøre befolkningstilvæksten til et problem eksempelvis. Vi kan gøre menneskenes handlinger til problemer eksempelvis. Og så videre. Dette er en konstruktiv måde at tænke på og formulere sig. Det er problemer der kan løses og angribes på en civiliseret måde. Der er forskel på dette og så at gøre mennesker til problemer i sig selv.

Men måske er vi enige? Måske strider vi her blot om ord? Men ordene og formuleringen er altså meget vigtig i netop denne sammenhæng. Det er nemlig halvdelen af løsningen. Fører man din retorik videre, leder det jo direkte til krig, had, racisme, osv... Alt det som vi må undgå.

Re: Problemet: for billigt at svine

Men måske er vi enige?

Se på billedet

Måske synes Chevron de har ryddet op, men når man ser på billedet tyder noget på, at de ikke er helt færdige.

Re: Problemet: for billigt at svine

(@peter hansen)
jamen hvad er dit svar så, på dine dommedagsprofetier Peter? Skal vi skyde asiaterne væk fra jordens overflade? Konsekvensen af at gøre mennesket til et problem i sig selv, må nødvendigvis være, at der er nogen der skal fjernes.

Der eksisterer selvfølgelig personer, der i fuld alvor mener, at den slags er god logik. Men jeg vil som udgangspunkt selvfølgelig ikke mistænke dig for at være så radikal. Er du så radikal?

Måske nogle asiatere tænker, at det er Peter Hansens familie, der fyldte for meget her på kolden? (til almindelig oplysning: Vi forbruger mange gange flere ressourcer per indbygger her i DK end i de fleste asiatiske lande og belaster kloden langt mere)

Konsekvensen af din tankegang er jo ganske enkelt ikke konstruktiv og løser ingenting. Den leder direkte til krig, had og rascisme, sådan som jeg allerede én gang har påpeget. Altså bare endnu flere problemer oven i dem der er i forvejen.

Du må komme med nogle konstruktive løsningsforslag, ellers kan vi jo ikke diskutere.

Re: Problemet: for billigt at svine

din tankegang er jo ganske enkelt ikke konstruktiv og løser ingenting

Vi forbruger mange gange flere ressourcer per indbygger her i DK end i de fleste asiatiske lande

en begyndelse...

Mit forslag: kontrol over befolkningstilvækst...

den 3. verden

Jeg kan godt se alle synspunkter i denne diskussion, og mener at de alle har deres berettigelse, og det viser jo blot, hvor svært det vil være at lave løsninger som vil have stor betydning.

En lille historie, som egentlig ikke er relevant for artiklen, men for diskussionen omkring befolkninger: Jeg har tidligere arbejdet med vaccineudvikling målrettet de fattige lande. Hvilken er sådan set irelevant, faktum er dog at den ville formentlig undgå mange millioner dødsfald, både børn og voksne. Jeg blev ofte spurgt, om det var smart når nu de ikke kan finde ud af at begrænse deres reproduktion, så om ikke pågældende sygdom kunne være med til at begrænse befolkningstilvæksten, hvis man undlod at behandle den, eller vaccinere mod den? Tjaa, det er jo ikke så lige til fordi de store børnefamiler i de fattige lande er også en form for lotteri, hvor, forældrene er nød til at have mange børn for at kunne understøtte forældrene når de bliver gamle, uarbejdsdygtige, og syge. Man er nødt til at have mange børn for at sikre, at børnesygdomme og andet ikke tager livet af hele ens "velfærds" afkom inden de bliver arbejdsdygtige. De fattige lande har jo intet velfærdsystem, familien ER velfærdsystemet. Så alt ialt er det blot en meget ond cirkel.

En vaccine som kunne redde alverdens fattige syge børn vil muligvis betyde at antallet af fødte børn ville falde, da en mindre flok vil kunne klare velfærdsbyrden. Men der er altid en indkøringsfase, måske et par generationer, hvor tilvæksten vil stige eksplosivt. Og så er der en masse andre sociologiske faktorer som også spiller ind...