boret tunnel

En boret tunnel er da det der blev brugt under der Engelske Kanal og den er ikke kortere. Der er da noget, der bliver brugt andre steder. Det kan foreksempel være i Singapore.

Måske det er nogen engelske ingeniører, man skal have til at lave det?

mvh

Jens Lindhard

Re: boret tunnel

Måske det er nogen engelske ingeniører, man skal have til at lave det?

Re: boret tunnel

Som der står, er det bl. a. diameteren på over 15 m, der er en udfordring.
Kanaltunnelen er 2 rør hver på ca 7,5m.
http://en.wikipedia.org/wiki/C...nnel

Re: boret tunnel

Peter Kyllesbeck

""Kanaltunnelen er 2 rør hver på ca 7,5m""

Ja. Og cirka det, det er Storbælttunnelen også. Der er også plads til en tunnel her under til sikerhed, så de ikke skal ud i det modgående spor.

mvh

Jens Lindhard

.

Storebælt

Der er vanskelige bundforhold i Femern Bælt.

Husk hvordan det gik med Storebælt og Hallandsåsen.

stop det vanvittige projekt

De gale danske politikere har i deres EU-fanatisme besluttet at bygge den komplet overflødige EU-propagandistiske Femern forbindelse. Hvis der er fornuft tilbage i Danmark, så kan det stadigt stoppes. Hvad skal danskerne bruge det bras til ? Vi har brug for en Kattegatforbindelse. Hvis man har bare den mindste smule viden om dansk trafik, så kan man se hvilken enorm forbedring det ville være. Det ville spare uhyggeligt meget forurening på grund af de kortere køreafstande og der ville blive mindre spildtid = højere produktivitet, netop det vi har brug for. Hvorfor gør man så ikke det eneste rigtige og rationelle ? Stop Femernvanviddet mens tid er.....

Fynsmotorvejen og Vejlefjordbroen

Hvis man bygger en Kattegatforbindelse, så sparer man også ca. 10 milliarder på at udbygge motorvejen over Fyn og Vejlefjordbroen, bare i forbifarten. Stop de gale danske politikere mens tid er......vi kan ikke bruge en Femernforbindelse til noget. Hvis man vil støtte Lolland og Falster var det bedre at bruge pengene direkte der istedet for at satse på en tvivlsom sidegevinst fra et broprojekt.

Re: Fynsmotorvejen og Vejlefjordbroen

Hvis man bygger en Kattegatforbindelse, så sparer man også ca. 10 milliarder på at udbygge motorvejen over Fyn og Vejlefjordbroen

Re: boret tunnel

Og det slår jo lige netop hovedet på sømmet!!! Hvem har dog bedt om at vi skal prøve at flytte grænserne for ingeniørkunsten med en afsindig stor tunnel-diameter?

...
...
hmmm.
...
Nåja, det er jo Danmark. Vi genanvender ikke kendte løsninger med kendte risikoprofiler.
Glem alt hvad jeg sagde efter "goddag".

Re: stop det vanvittige projekt

@ Martin Schmidt
Forstå det eller lær det uden ad: Der er ikke skattekroner investeret i projektet!
Ligesom Storebælt og Øresund er der tale om en brugerbetalt forbindelse, hvor der er stillet statslig sikkerhed for lånene.

Økonomien er baseret på endog meget konservative trafikestimater. Hvis Kattegatforbindelsen havde en tilsvarende god økonomi, var den sikkert blevet vedtaget. http://www.trafikministeriet.d...ashx

@ Jens Henrik Sandell
Havde du tænkt dig at der skulle være et spor i hvert rør? I så fald, tror du selv det vil gøre forbindelsen billigere at der skal bruges 12 tunnelboremaskiner i stedet for 6? Ved heller ikke hvordan du har tænkt dig at håndtere mindre detaljer som nødspor og mulighed for overhaling?

skattekroner

Det er ikke et spørgsmål om hvordan forbindelsen bliver finansieret på længere sigt, jeg har aldrig påstået at økonomien i en Femernforbindelse ikke kan hænge sammen. Men hvorfor skal den danske stat stille lånegaranti for en forbindelse som det primært er den svenske industri der kan få gavn af ?
I Danmark skal vi prioritere projekter der er til gavn for Danmark - ikke projekter der er til gavn for Sverige, Kina, Rusland, Portugal m.m.
- det er ligesom det man normalt forventer af de politikere der er valgt til at styre et land. Men i Danmark har politkerne valgt at deponere deres hoved hos EU.....vi skal stille lånegarantier for gud ved hvad - svenske broprojekter, sydeuropæiske underskud. Hvis det stod til mig, så kunne EU-elskerne få 24 timer til at pakke kufferten, og så kunne de tage hjem til deres venner i Bruxelles. Leve et frit Danmark !

løgn og bedrag

Trafikministeriets betalte propagandister har fået besked på at Kattegatforbindelsen skal koste 100 milliarder. De kunne have sagt 300 eller 400 milliarder eller hvad de ellers kunne finde på. De har jo fået at vide at den skulle fremstilles i et negativt lys så EU-propaganda forbindelsen over Femern fremstår mere positivt. Så man foretrækker i sit storforræderi at promovere en "svensk" forbindelse frem for et nyttigt nationalprojekt ! - Leve et frit Danmark, ned med EU, ned med Femernforbindelsen.....

Orddiarre

De gale danske politikere har i deres EU-fanatisme

EU-propagandistiske

de gale danske politikere

politkerne valgt at deponere deres hoved hos EU

EU-elskerne få 24 timer til at pakke kufferten

løgn og bedrag

Trafikministeriets betalte propagandister

nytter ikke

I kan godt opgive at lave nogle beregninger, for politikerne er ikke interesserede i hvad der er fornuftigt, men hvad der passer ind i deres propaganda. I får et lille kursus: der findes 2 hovedtyper af politikere, den ene kaldes pragmatikere og den anden kaldes ideologer. Vores politikere er besat af et ideologisk projekt, der hedder EU, og derfor kan I ikke bruge rationelle argumenter til noget som helst. For de interesserer sig ikke for dem. Det eneste man kan gøre er at give dem sådan et los i røven så de ryger ned til Bruxelles, eller hvor de eller gerne vil hænge ud.....

Der er ingen der skal have.....

......et los nogen steder hen for mine skattekroner :o(

Martin fordi nogen siger dig imod, hvilket jo er deres ret, så får du ikke ret ved at råbe højere, men ved at komme med argumenter, der holder vand.

Du har lov til at tro og mene hvad du vil, men skal du overbevise andre om at dine ideer er gode, så dokumenter det......kan du det....ja så lægger vi os alle ned på bedetæppet og siger et livsfarligt ord......men husk lige...at de fleste ingeniører kræver tal på bordet, for at blive overbevist.

regn bare løs

Ja, værsgo, hvis folk har lyst kan de bruge resten af livet til at regne på de to projekter, det er underordnet hvad de kommer frem til.....for beslutningen er allerede taget inden.
Et godt råd: hvis I er røde så stem på enhedslisten, og hvis I er borgerlige, så stem på Pia. Så får man ren EU-modstand for pengene.....men herregud, hvis man er EU-begejstret, så kan man jo bare marchere med i det fælles konkursbo som er på vej.....jeg siger bare: leve et frit Danmark !

Re: regn bare løs

Jamen det er vi da enige om og det ved vi godt Martin...allesammen....men fortæl os istedet noget vi ikke ved, eller har svært ved at forstå, så der noget at diskutere :o)

Verdenen er lidt større end bare Jylland

Danskere har den karakter at være navleskuende, og tro at verdenen slutter lige uden for Danmarks grænser.

Tag de lidt større briller på. Tag og kig på dette kort over Europas højhastighedsbaner

http://en.wikipedia.org/wiki/F....svg

Man bliver hurtigt klar over at der er et kæmpe ’hul’ i nettet. Ikke bare at der ikke er højhastighedsbaner, men tilmed en færge....

Ogderved skulle det være klart hvorfor der er brug for en Fehmernforbindelse. At den tilmed kan finansieres af brugerne, gør det jo bare endnu bedre.

Re: Verdenen er lidt større end bare Jylland

Overskriften skulle have været ”Verdenen er lidt større end bare Jylland og Sjælland”.
Jeg ved ikke hvorfor jeg fik klippet den sidste del af overskriften.
Jeg har intet mod jyder.

mafia-penge

Vi kunne måske også få nogle af Mafia-pengene fra Italien til at finansiere den, så får vi noget for de 40 milliarder vi skal smide i dem....

Re: mafia-penge

Du er ganske underholdende Martin.........Men begrebet BRUGERBETALING ligger åbenbart ikke inden for din rækkevidde.

Vi havde engang en prins der hed Knud som var fatsvag.
Man lavede grundloven om i 1953 for at hans sønner ikke skulle blive konger her i kongeriget. Han gik engang i teatret og skulle se et stykke der hed badescenen og da det var slut erklærede han at han ikke havde set badescenen, så spillede man stykket for ham, endnu engang.

Derfra stammer udtrykket "en gang til for prins Knud".

Nu vil jeg så fortælle dig Martin hvad brugerbetaling betyder.

Det betyder at de som bruger en ting også er dem som betaler for den.

Når du går på restaurant og spiser så er det dig der betaler for maden og det bruges der ikke skattepenge til.
Når svenskere og nordmænd, finner tyskere, franskmænd, polakker og ja selvfølgeligt andre danskere spiser på denne resturant, så betaler de hver for sig og det bruges der heller ikke danske skattepenge til......tværtimod...for alle betaler moms og ejeren og hans tjenere betaler skat.

På samme måde er Fehmarn tunnelen indrettet. De som benytter den betaler og det bruges der ikke skattekroner til ....og.....når broen så er betalt af brugerne så får den danske stat overdraget tunnellen gratis og gebyret som brugerne betaler tilfalder staten.

Re: skattekroner

Men hvorfor skal den danske stat stille lånegaranti for en forbindelse som det primært er den svenske industri der kan få gavn af ?

Re: skattekroner

Ja Jon og Sverige er vor næststørste og kunne vi få dem til at lægge nogle flere kroner for at benytte vor veje og jernbaner end de allerede gør så er der da ingen der vil forhidre dem i det.....andet end dem som ikke forstår hvad brugerbetaling er for en størrelse

Re: skattekroner

Ja Jon og Sverige er vor næststørste og kunne vi få dem til at lægge nogle flere kroner for at benytte vor veje og jernbaner end de allerede gør så er der da ingen der vil forhindre dem i det.

Re: skattekroner

Ja Jon og Sverige er vor næststørste og kunne vi få dem til at lægge nogle flere kroner for at benytte vor veje og jernbaner end de allerede gør så er der da ingen der vil forhidre dem i det.....andet end dem som ikke forstår hvad brugerbetaling er for en størrelse

Re: skattekroner

Du modtager heller ikke lønforhøjelser Jon.

De skal da både betale for slid og afskrivning, fornyelse og dækningsbidrag plus en klækkelig fortjeneste til vort land.

Når de tillader sig at hugge vore arbejdspladser, så må vi finde noget andet at leve af....lige for lige når venskab skal holdes :o)

Re: skattekroner

De skal da både betale for slid og afskrivning, fornyelse og dækningsbidrag plus en klækkelig fortjeneste til vort land.

Re: skattekroner

De skal da både betale for slid og afskrivning, fornyelse og dækningsbidrag plus en klækkelig fortjeneste til vort land.

Når de tillader sig at hugge vore arbejdspladser, så må vi finde noget andet at leve af....lige for lige når venskab skal holdes :o)

Re: skattekroner

Sikke noget sludder.

Endnu et eksempel på mangelfuld historie undervisning.

Vi mistede Skåne ,Halland og Blekinge i 1658 og Øresundstoldel ophørte i 1857 efter et intenationalt pres hvor de der ønskede den væk til bød at betale en engangssum. Brazilien betalte aldrig,men fik eftergivet sin gæld i 2006

Re: skattekroner

Jeg kan se på din Brasilien-historie at du har været på Wikipedia. Der er nogen ting du glemte.

http://sv.wikipedia.org/wiki/K...krig
'Vid tiden för krigsutbrottet var den svenske kungen Karl X Gustav upptagen med kriget i Polen vilket inte hade utvecklat sig bra för svenskarna. Dessutom hade Ryssland förklarat Sverige krig 1656. Nederländerna, Tysk-romerska riket och Spanien uppmuntrade den danske kungen Fredrik III att angripa Sverige. Den danska befolkningen var i stor utsträckning emot ett krig mot Sverige men Fredrik hoppades att med ett framgångsrikt krig stärka sin makt i förhållande till det danska rådet. Fredrik planerade att ta Bremen och Halland från Sverige, samt att avskaffa den svenska tullfriheten i Öresund.'
Øresundtolden var et konstant irritationsmoment for svenskerne. Med afståelsen af Skåne, Halland (permanent) og Blekinge kunne danskerne ikke længere håndhæve Øresundtoldpligten over for svenskerne
http://da.wikipedia.org/wiki/%...told
'Afgiften var i hele sin tid en væsentlig del af kronens indtægt, men var ilde set i de øvrige nationer. Øresundet blev det, man i moderne sprogbrug kalder geopolitisk. For de store søfarende nationer gav tolden påskud til stadig indblanding i den nordiske magtpolitik. Den kontroversielle sundtold var altid med som en faktor i krigenes årsager og forløb og de standpunkter, som stormagterne tog.'
og
'Sverige var fri for Øresundstold i perioden 1658-1720. I 1857 blev Øresundstolden ophævet efter internationalt pres på en handelskonference og et tilbud om erstatning på 33,5 mio. rigsdaler (67 mill. kr.) fra bl.a. USA. De årlige indtægter var på daværende tidspunkt omkring 2,8 mio. Rd., så betalingen svarede ca. til 12 års indtægter. Dette kan synes af lidt, men der skal tages højde for, at der var stor uvilje mod at betale tolden i resten af verden.'


Vil du udsætte os for det igen?

Re: skattekroner

Ja jeg har været på Google, for at sikre mig at det jeg husker er rimeligt korrekt.....samtidigt med at det kan undre at det sludder som jeg opponerede imod, kunne være undgået ved at man undersøgte om ens påstande ikke er helt ude i hampen og selv googlede i tide :o)

Re: skattekroner

Den forstod jeg ikke helt.

Jeg går ud fra at det var min påstand om den kausale sammenhæng mellem opkrævningen af Øresundstolden og tabet af Skåne, Halland og Blekinge til Sverige du kalder sludder. Men den synes jeg selv jeg har eftervist med de citater jag gav, altså er den ikke sludder. Er du uenig?

Re: stop det vanvittige projekt

lidt sent men...det undrer nu stadigvæk at det ikke er undersøgt om flere tuneller er billigere...det ville ikke undre hvis 12 små boremaskiner var billigere end 6 store (her tænkes dog kun på de specifikke forhold her...15 m diameter kontra 7,5).

Tror nu alligevel sænketunnel er det bedste...mindre risiko for forsinkelse og fordyrelse jvf. øresundsbroen. Men alligevel havde det været rart med alle alternativer grundigt undersøgt fra start af...og DK kunne nok lære lidt af Tysklands procedure.

Re: stop det vanvittige projekt

Men alligevel havde det været rart med alle alternativer grundigt undersøgt fra start af...