blogs kategori-billede

Vellykket testdag for CS.

Af Peter Madsen ,  lørdag 26. nov 2011 kl. 13:26

Lørdag den 26. november gennemførte vi statiske tests af begge SMARAGDs rakettrin.

1. trins ses her ved T + 0.2 sek:



Foto: Morten Bulskov / CS

Første trin fungerede helt nominelt. Som planlagt fik vi en brændtid på lige over 3 sek, og en tilsvarende høj trykkraft. Faktisk svarede testen næsten til en halv HEAT, selv om det var en meget mindre motor.

Et SMARAGD 1.-trin kan til hver en tid bruges som en selvstændig raket, der kan sende ganske mange kg i en diameter på op til 219,1 mm på en fin 5 - 8 km passivt stabil bane.

Vi så nogen instabilitet i det først sekund, og det er fair at tilskrive det et lidt for lavt trykfald over injektoren. Allerede et sekund inde i burnet bliver den dog stabil, og vi har altså en perfekt test i land efter tre sekunders voldsom energiudladning.

Første trin blev affyret nøjagtigt til tiden og tændte med et delay, der blev målt til 0,11 sek. Inden jeg nævner 2. trin, er det også interessant at bemærke, at dette også var en slags generalprøve på BIG LES. Den første motor, der kører i forbindelse med den nye kapsel er nøjagtigt samme design, men fire gange så kraftig. Dysen på SMARAGD er faktisk nøjagtigt magen til dysen på BIG LES, bortset fra at LES-motoren har fire - og derfor yder fire gange så meget.

Kl 12:05 var CS rampecrew i gang med motorskiftet. Det var gennemført 12:45, hvorefter vi holdt pause. Kl. 14.00 nåede nedtællingen på 2. trin til nul. Tænding kom efter 2,95 sek, så princippet med at time 2. trins tænding og separation rent pyroteknisk gik altså godt denne gang. Havde vi fløjet, havde 2. trin frigjort sig indenfor mindre end en tiendedel af et sekund fra 1. trin burnout.

Om vi kan bruge dette princip afhænger af, hvor reproducerbart det er. Vi skal helt sikkert have flere tests af denne lille motor. Og det er ligetil, da den støbes i én operation. Vi kunne køre igen på tirsdag, hvis det skulle være. Det sker næppe; men vi skal helt sikkert have flere tests.

Som to-trins raket kan SMARAGD nå højder på 5 - 10 gange et-trins versionen. Dog kun med en ganske lille nyttelast. Det er dog rigeligt med plads til et par kilo, hvis det bare er en radiosender, et kamera og noget navigation, vi skal teste.

Umiddelbart kørte 2. trin nominelt og fornuftigt frem til T+19.77 sek. På dette tidspunkt sker næsten samtidig to hændelser: Dysens neddykkede del - den del der er inde i brændkammeret, giver op og nedsmelter. Vi observerer som forventet en svag grønfarvning af flammen. Dette øger dysens åbning til ca. 1,5 gange normalt, og kammertrykket falder omgående. Næsten samtidig har forbrændingen i de nederste 10 cm af motoren nået brændkammervæggen. Denne gennemsmelter meget tæt på T+20 sek, og kammertrykket falder yderligere. En 80 x 17 mm stor åbning dannes i siden af motoren.

De næste 15 sekunder er forbrændingen meget "erratic", og nu og da lyder et brag.

Ved T+40 sek er alt N20 opbrugt og motoren brænder nu ikke mere med sit egen oxygen. De næste ti minutter er der lidt rest-forbrænding med atm luft, så vi venter med at inspicere motoren.

1. trin har passeret testen så fint, at jeg vil mene, vi umiddelbart kan bruge den nøjagtigt, som den er. Det var den ottende test med det ventilløse design og den femte HATV i rækken - og CS' test-arbejdshest er mere end klar til at flyve. Den korte brændtid og høje kraft gør den til oplagt til simple, passivt stabile sonderaketter.

2. trin skal gennem flere tests. Det største problem er, at den er lille. Det sætter sin begrænsning på den opnåelige brændtid. I ø 102 mm kan vi efter dette nok ikke regne med mere end godt 15 sek. Det er ikke så meget, fordi vi smelter dysen. Dét kan lidt mere kobber klare. Problemet er at brændstoffet bliver brugt op ud til væggen nederst i kammeret. Vi kan umiddelbart gå på et 2. trin i samme design med ø 133 mm, og derved forlænge brandtiden til måske 20 sek.

Uanset - så var det en rigtig skøn testdag, hvor vi pressede vores mest pålidelige maskiner til det yderste, fandt deres grænser og kan med opfølgende test på 2. trin lande den fint. Vi kunne også bare køre med 2. trin, som det er, og nøjes med kun at tanke til 15 sek forbrug.

Jeg mener ikke, man kan sige andet end, at vi har taget et fornuftigt skridt ud på den tynde is og er blevet bedre til det, vi skal være gode til.

Oscillationer forfølger altid hybridraketterne; men amplituden gik aldrig ud af kontrol og det dæmpedes efter, at trykfaldet over injektoren var nået op på 6 -7 bar.

Det ser ganske enkelt rigtigt godt ud.

Næste i røret bliver, som det ser ud nu, endnu en dobbelttest. Guidance folkene er nu klar med et design på SAFIR, - den aktivt styrede HATV, - som kan prøvekøres inden for 4 - 5 uger. Selve motoren er støbt op igen efter dens statiske test 22. oktober. Så fra nu har vi god tid til at få servomaskinerne og deres jetvanes op at køre.

Men vi har også en BIG LES næsten klar. Vi satser derfor på en test i december i det sædvanlige CS tempo, så vi måske til nytår kan tage en dobbelttest.

BIG LES bruger en anden prøvestand end SAFIR, så det er slet ikke umuligt.

At skyde 2012 ind med en styret HATV og en BIG LES med fire gange dagens trykkraft må være passende !

Nu skal jeg lige vende datoen med gutterne, - men lad os se om ikke det kan gøres.

Slutteligt: CS maskinen kører altså ualmindeligt velsmurt. Vi havde et rutineret, velforberedt hold i dag, og alle gjorde en effektiv indsats. Det var også skønt at se så mange kendte ansigter blandt vores venner, der var ude for at få månedens raketfix.

Altså:

- Vi får testet SAFIR HATVen og dermed, om vi kan styre.

- Og så går vi heavy med BIG LES og super heavy med TM2, som også er færdigstøbt.

Hold fast !

Peter Madsen



26. nov 2011 kl 14:04

Mads Bendixen

Skraldebang

Ser frem til en video med et ordentligt skraldebang. Det er vidst ved at være på tide noget går galt og det var siger RØVHUL! mens alle gutterne hurtigt tjekker om alle er ok og derefter griner fjoget :-)


26. nov 2011 kl 14:33

Søren Koch

Re: Skraldebang

:-)

Tja du kan jo kikke på videoen af den sidste test af deres ethanol-LOX raketmotor, kommentaren til sidst var guld! ;-)


26. nov 2011 kl 14:38

avatar

Mads Stenfatt

ethanol-LOX-test

Har du et link til den video, eller skal der ledes på den hårde måde?


26. nov 2011 kl 14:44

avatar

Mads Stenfatt


26. nov 2011 kl 15:37

avatar

Jens Krabbe

Hm. Mens vi venter...

Der gik 1 time og 26 minutter efter 1. test før Peter fortalte at alt gik godt, mens der nu er gået 1 time og 38 efter 2. test. Gik alt godt?


26. nov 2011 kl 15:48

avatar

Jens Krabbe


26. nov 2011 kl 16:09

Elias Holm

Video fra dagens test

Sådan så har jeg fået uploadet videoen fra dagens test til youtube.

Test af CS´s SMARAGD´s 1. trin: http://www.youtube.com/watch?v...lLPU

Test af CS´s SMARAGD´s 2. trin: http://www.youtube.com/watch?v...3SnA

Tak for endnu en god test! Jeg vil igen minde om at man får ikke det hele med ved at se testen på video. Lydtrykket fra raketmotoren er enormt og er ikke lige noget som bliver gengivet korrekt ved brug af nogle pc-højtalere. Man får heller ikke gengivet den gode stemning der hersker til sådan en test og de gode samtaler med CS holdet.


26. nov 2011 kl 16:18

Elias Holm

+Video af tidligere test

Tidligere test af CS HATV raketmotor d. 22-10-2011 kan ses her: http://www.youtube.com/watch?v...EhQQ


26. nov 2011 kl 16:49

Anton Norup Sørensen

SMARAGD test

Aah, det var et respektindgydende booster-brøl!
Tak for en flot demo.

Lidt video fra dagen:
http://www.youtube.com/watch?v...7bjk


26. nov 2011 kl 16:55

Lars Tørnes Hansen

Re: Video fra dagens test

Sådan så har jeg fået uploadet videoen fra dagens test til youtube.

Test af CS´s SMARAGD´s 1. trin: http://www.youtube.com/watch?v...lLPU

Test af CS´s SMARAGD´s 2. trin: http://www.youtube.com/watch?v...3SnA

Tak for endnu en god test! Jeg vil igen minde om at man får ikke det hele med ved at se testen på video. Lydtrykket fra raketmotoren er enormt og er ikke lige noget som bliver gengivet korrekt ved brug af nogle pc-højtalere. Man får heller ikke gengivet den gode stemning der hersker til sådan en test og de gode samtaler med CS holdet.

Den 2. video (v=YD_cEOC3SnA) er utilgængelig:
Youtube skriver:

This video is currently being processed.
Please check back in a few minutes.

og jeg er vendt tilbage efter nogle minutter indtil flere gange


26. nov 2011 kl 17:25

Lars Tørnes Hansen

Re: Video fra dagens test

Sådan så har jeg fået uploadet videoen fra dagens test til youtube.

Test af CS´s SMARAGD´s 1. trin: http://www.youtube.com/watch?v...lLPU

Test af CS´s SMARAGD´s 2. trin: http://www.youtube.com/watch?v...3SnA

Tak for endnu en god test! Jeg vil igen minde om at man får ikke det hele med ved at se testen på video. Lydtrykket fra raketmotoren er enormt og er ikke lige noget som bliver gengivet korrekt ved brug af nogle pc-højtalere. Man får heller ikke gengivet den gode stemning der hersker til sådan en test og de gode samtaler med CS holdet.

Den 2. video (v=YD_cEOC3SnA) er utilgængelig:
Youtube skriver:

This video is currently being processed.
Please check back in a few minutes.

og jeg er vendt tilbage efter nogle minutter indtil flere gange

Er der nogen der kan gen-uploade den igen? - og huske at lade være med at skrive "CS" for det trigger tilsyneladende et automatisk overtræder-muligvis-ophavsret-for-ejerne-af _C_ounter _S_trike filter.

Man kan også bruge vimeo i stedet for youtube.


26. nov 2011 kl 17:31

avatar

Anders Skærlund Petersen

Lydtryk out of range

SMARAGD´s 1. trin ydede fire gange normal trykkraft for en HATV, svarende til 50 % af HEAT.

Og min lydtryksmåler viste da også "over limit" på tilskuerpladsen, dvs. et lydtryk på min 130 dBA:-)

Til sammenligning viste 2. affyring kl. 14.00 kun "sølle" 103,9 dBA på tilskuerpladsen.


26. nov 2011 kl 17:32

Christian Liljedahl

Beton-brækker?

Kan det passe, at en af de nederste betonklodser flækker under den første test?
Hvis det er sandt, så er der måske en lille sidegesjæft i nedbrydningsindustrien man ku kigge på. :-)


26. nov 2011 kl 17:37

Lars Tørnes Hansen

havde slet ikke slet indlægget kl 16:49

Havde ikke set posten før min, bare slet mine 2 forrige indlæg.

Den 2. mortortest, så ikke helt normal ud.


26. nov 2011 kl 17:44

avatar

Ruben Hansen

Endelig

Så blev Youtube klar med den første af mine videoer. Den næste kommer ASAP.

En fantastisk dag CS, tak for det.

http://www.youtube.com/user/Ch...2Hxw


26. nov 2011 kl 17:56

Lars Tørnes Hansen

Re: Endelig

Tak for det, god vinkel at tage video fra.

Jeg er ret interesseret i at se den 2. mototrtest fra samme vinkel, for man må sige at havde en unormal opførsel.

Alt for højt tryk i brændkammeret på grund af for lille dyse diameter?


26. nov 2011 kl 17:56

Anton Norup Sørensen

Re: Beton-brækker?

Kan det passe, at en af de nederste betonklodser flækker under den første test?

Hvis du mener det man kan se 20 sekunder inde i min video, tror jeg det er væske der løber ud gennem samlingen ovenover klodsen.
Ved 2. affyring kan man se en mørk stribe efter den udtørrede væske, men ingen sprække.


26. nov 2011 kl 18:00

Jens Åge Holm

Re: Beton-brækker?

Kan det passe, at en af de nederste betonklodser flækker under den første test?
Hvis det er sandt, så er der måske en lille sidegesjæft i nedbrydningsindustrien man ku kigge på. :-)

Mon ikke det bare er lidt vand, der er kommet ud mellem betonblokkene?


26. nov 2011 kl 18:23

Christian Liljedahl

Re: Beton-brækker?

Ah, ja, det giver selvfølgelig mening, at det er vand fra deflector.
- Øv, havde lige lidt håbet bare på lidt "skraldebang" :-)


26. nov 2011 kl 19:28

avatar

Ruben Hansen

Re: Endelig

Så lykkedes det endelig at få den anden video klar på Youtube. De er begge i HD, så blæs den bare op på fuld skærm. Vinden er desværre ret hård ved lyden, selv med vindpose på.

http://www.youtube.com/user/Ch...rfOc

Der kommer senere en video, der viser det hele i lidt større afstand, men syntes at disse var de vigtigste.


26. nov 2011 kl 20:21

Morten Brønsby

Tilføj et spejl!

Hej CS
Ville det ikke være muligt at tilføje et spejl til prøvestanden, således at tilskuerne får et bedre synsindtryk under selve testen?
Det kunne være cool!
Ellers tak for endnu en god oplevelse!


26. nov 2011 kl 20:33

Steffen Pedersen

Super oplevelse

https://picasaweb.google.com/1...link

Album med lidt billeder fra dagen. De ligger i 1600 nu, men er på vej op i fuld størrelse (langsom upload).

Hvad er det vi ser dryppe fra 2. trin efter den erratiske del af brændingen?


26. nov 2011 kl 21:04

Lars Tørnes Hansen

Re: Super oplevelse

https://picasaweb.google.com/1...link

Album med lidt billeder fra dagen. De ligger i 1600 nu, men er på vej op i fuld størrelse (langsom upload).

Hvad er det vi ser dryppe fra 2. trin efter den erratiske del af brændingen?

Flydende metal.
eller det er jeg helt sikker på, især hvis man kigger på rubens video.


26. nov 2011 kl 21:20

Søren Koch

Re: Super oplevelse

Yep, det passer også med billederne af en gennembrænding lige over dyssen


26. nov 2011 kl 21:41

avatar

Ruben Hansen

Re: Super oplevelse

Og lige et billede et par mikrosekunder før gennembrænding

http://www.fotostart.dk/index....3422


26. nov 2011 kl 21:57

Niels Foldager

Re: Endelig

Lars Tørnes Hansen:

Alt for højt tryk i brændkammeret på grund af for lille dyse diameter?

Nej. Gennembrænding jvf. bloggen ovenfor og forudsigelsen i gårsdagens blog.


26. nov 2011 kl 22:08

Elias Holm

Re: Video fra dagens test

Sådan så har jeg fået uploadet videoen fra dagens test til youtube.

Test af CS´s SMARAGD´s 1. trin: http://www.youtube.com/watch?v...lLPU

Test af CS´s SMARAGD´s 2. trin: http://www.youtube.com/watch?v...3SnA

Tak for endnu en god test! Jeg vil igen minde om at man får ikke det hele med ved at se testen på video. Lydtrykket fra raketmotoren er enormt og er ikke lige noget som bliver gengivet korrekt ved brug af nogle pc-højtalere. Man får heller ikke gengivet den gode stemning der hersker til sådan en test og de gode samtaler med CS holdet.

Den 2. video (v=YD_cEOC3SnA) er utilgængelig:
Youtube skriver:

This video is currently being processed.
Please check back in a few minutes.

og jeg er vendt tilbage efter nogle minutter indtil flere gange

Er der nogen der kan gen-uploade den igen? - og huske at lade være med at skrive "CS" for det trigger tilsyneladende et automatisk overtræder-muligvis-ophavsret-for-ejerne-af _C_ounter _S_trike filter.

Man kan også bruge vimeo i stedet for youtube.

Det har intet at gøre med at CS indgår i navnet. Jeg satte video 2 til at uploade til youtube men måtte tage afsted imens den loadede færdig da jeg skulle i biografen med en ven. Der må være gået noget galt efter jeg tog afsted. Jeg har derfor genuploadet videoen igen.


Test af CS´s SMARAGD 2. trin: http://www.youtube.com/watch?v...9mZw


26. nov 2011 kl 22:19

Thomas Gade

prædetermineret forbrændingsspredning

"Næsten samtidig har forbrændingen i de nederste 10 cm af motoren nået brændkammervæggen. Denne gennemsmelter meget tæt på T+20 sek"
"Problemet er at brændstoffet bliver brugt op ud til væggen nederst i kammeret"
Er det muligt at blande nederste del af brændkammerets brændstof med glasfibre så dén del brænder langsommere, og giver tid til at toppen af brændstoffet kan nå at give tryk ?
Altså opnå en mere jævn spredning og fordeling af forbrændingen af brændstoffet ?


26. nov 2011 kl 22:30

Steffen Pedersen

Re: Super oplevelse


Flydende metal.
eller det er jeg helt sikker på, især hvis man kigger på rubens video.

Okay, jeg var bare i tvivl om om temperaturen stadig var høj nok, men det giver dog fint mening efter jeg lige så videoen igen.

En anden ting, var dysen i 2.trin lavet af samme kobber/wolfram legering som jet vanen den 22.okt?


26. nov 2011 kl 23:05

Elias Holm

flydende gummi

Tror det er flydende metal bare er brændene flydende gummi fra raketmotoren.


27. nov 2011 kl 00:09

avatar

Ruben Hansen

Re: Endelig

Og så lige en video af trin 2, set lidt mere udefra. Lyden er elendig, idet der er brugt indbygget mikrofon, men giver et meget godt indtryk af testen.

http://www.youtube.com/user/Ch...Dch8


27. nov 2011 kl 12:55

Carsten Kanstrup

Smelter jet vanes også?

Dysens neddykkede del - den del der er inde i brændkammeret, giver op og nedsmelter....

Det er ikke så meget, fordi vi smelter dysen. Dét kan lidt mere kobber klare.

I den sidste test overlevede jeres kobber jet vanes formodentlig kun pga. en meget stor termisk kapacitet i forhold til det eksponerede areal og den korte brændtid.

Er I ikke bange for, at jeres jet vanes til HEAT også vil smelte, da man jo pga. aktuatorerne ikke kan køle nær så meget i forhold til arealet, og brændtiden er meget længere?


27. nov 2011 kl 13:56

avatar

Kristian von Bengtson

Re: Super oplevelse

Hej Steffen.

Jeg har linket til dit flotte album på den internationale blog på Wired. Dog efter jeg skrev bloggen, så det er i kommentarfeltet. Det skal læserne ikke snydes for. Håber det er OK. http://www.wired.com/wiredscie...ate/

Og Ruben.. Dine videoer ligger også der samt på vores hjemmeside, som du ved. Jeg har ikke set noget fra CS endnu, men så er det godt at i andre derude er hurtige :)

kram
vonBengtson


27. nov 2011 kl 13:58

avatar

Ruben Hansen

Re: Super oplevelse

Bare glad for at kunne yde mit lille bidrag, når jeg nu ikke har tid eller evner til at hjælpe i CS.


27. nov 2011 kl 14:05

Lars Tørnes Hansen


27. nov 2011 kl 14:16

Steffen Pedersen

Re: Super oplevelse

Det er selvfølgelig helt i orden. Jeg forsøgte faktisk at skrive det til dig på wired.com, men jeg kunne ikke få lov at skrive en kommentar. Jeg nød dagen rigtigt meget, det var fedt at se stedet og self testen.

Efter at have set størrelsen af TM2 grainen kan jeg næsten ikke vente på den test. Jeg kommer helt sikkert også og ser SAFIR og BIG-LES.

Hej Steffen.

Jeg har linket til dit flotte album på den internationale blog på Wired. Dog efter jeg skrev bloggen, så det er i kommentarfeltet. Det skal læserne ikke snydes for. Håber det er OK. http://www.wired.com/wiredscie...ate/

Og Ruben.. Dine videoer ligger også der samt på vores hjemmeside, som du ved. Jeg har ikke set noget fra CS endnu, men så er det godt at i andre derude er hurtige :)

kram
vonBengtson


27. nov 2011 kl 14:24

avatar

Kristian von Bengtson

Re: Super oplevelse

Steffen.. Sendte du link eller billede med? Jeg skal lige have fat i dem, hvis det altid skal være et problem? specielt i dette her projekt..

vonB


27. nov 2011 kl 14:30

Steffen Pedersen

Re: Super oplevelse

Steffen.. Sendte du link eller billede med? Jeg skal lige have fat i dem, hvis det altid skal være et problem? specielt i dette her projekt..

vonB

Nej, det var bare en "du bruger bare billederne" kommentar og det var mere mit login der ikke ville virke.


27. nov 2011 kl 16:40

avatar

Peter Madsen

Godt nyt:

Vi har målt vores ISP på 1. trinnet til 216 sek. Smaragd´s 1 trin er dermed den mest effektive raketmotor CS nogensinde har målt på.

De der smukke chock diamanter på billedet - bevæger sig opad med 2116 m/sek eller 7600 km/t...!

2. trins ISP kan ikke uddrages da motoren failede efter 19.77 sek - men vil være i samme størrelsesorden. Den arbejdede med samme tryk, sammenligeneligt O/F forhold og samme drivmiddelkombination.

Peter Madsen


27. nov 2011 kl 19:06

Morten Rasmussen

Mere kobber ...

2. trin skal gennem flere tests. Det største problem er, at den er lille. Det sætter sin begrænsning på den opnåelige brændtid. I ø 102 mm kan vi efter dette nok ikke regne med mere end godt 15 sek. Det er ikke så meget, fordi vi smelter dysen. Dét kan lidt mere kobber klare. Problemet er at brændstoffet bliver brugt op ud til væggen nederst i kammeret. Vi kan umiddelbart gå på et 2. trin i samme design med ø 133 mm, og derved forlænge brandtiden til måske 20 sek.

Kunne man ikke lade kobber-dyssen gå længere op i brændkammeret, og forre de nederste 100-150 mm af brændkammerets væg?

Ideen skulle naturligvis være at få lidt flere sekunders burn, ved imens kobberet absorberer varmen der hvor brændstoffet er brugt op.

Som vi alle ved er kobber nært beslægtet med sort magi, når gælder om at modstå varmen fra helvedets 7. cirkel, så det kunne måske give et par sekunder mere.


27. nov 2011 kl 20:40

Steven Lose

Re: Mere kobber ...

Hvor meget varme vil det være muligt at flytte fra dysen og ud i de styrefinner som der vel sidder lige på den anden side af væggen?
Der skulle være rigelig køling i luftstrømmen dér til at den kan holde de ekstra sekunder, eller hvad?.

Steven


27. nov 2011 kl 21:33

Peter J. Hansen

Konisk krop

Måske kunne man lave kroppen konisk, eller øge diameteren stepwise, for at have noget mere gumme at brænde af forneden.


27. nov 2011 kl 23:06

Carsten Kanstrup

Re: Mere kobber ...

Hvor meget varme vil det være muligt at flytte fra dysen og ud i de styrefinner som der vel sidder lige på den anden side af væggen?
Der skulle være rigelig køling i luftstrømmen dér til at den kan holde de ekstra sekunder, eller hvad?

Kun så længe raketten er i atmosfæren. Uden for atmosfæren er varmeledning og i sidste ende stråling den eneste måde at fjerne varme på.


27. nov 2011 kl 23:47

Morten Rasmussen

Re: Mere kobber ...

... fjernet af forfatter pga idiotisk kommentar


28. nov 2011 kl 06:24

Bjørn Larsen

Jeg ved ik' hvorfor, men...

...der var noget ved jeres brændtider som jeg ikke kunne få til at passe. Jeg troede at SMARAGD skulle op i 100 km, men ved en brændtid på 17 sekunder (2 + 15) giver det 5,9 km/s i gennemsnit! Det lyder ikke helt rigtigt, - så hvor højt skal SMARAGD flyve?

Mvh Bjorn


28. nov 2011 kl 08:46

Oluf Bagger

Re: Jeg ved ik' hvorfor, men...

Det oeverste trin har jo noget kinetisk energi det skal have braendt af inden det vender naesen nedad igen. Raketten har ikke naaet toppen naar den braender ud.

Hvis den i starten bliver accellereret med 20G og den kun bliver bremset med lige godt 1G efter burnout tager det jo en del sekunder at faa den ned paa nul m/s igen.


28. nov 2011 kl 09:58

Henrik Steen

Re: Jeg ved ik' hvorfor, men...

I tidligere blog er der blevet nævnt følgende accelerationer:
200 m/s/s i 3 sekunder, 20 m/s/s i 30 sekunder.
Efter min lommeregner giver det:
1. trin (3 sek) Hastighed 600 m/s Højde 900 meter
2. trin (33 sek) Hastighed 1200 m/s Højde 27.900 meter
Toppunkt (153 sek.) 99.900 meter


28. nov 2011 kl 10:07

avatar

Flemming Rasmussen

Re: Jeg ved ik' hvorfor, men...

...der var noget ved jeres brændtider som jeg ikke kunne få til at passe. Jeg troede at SMARAGD skulle op i 100 km, men ved en brændtid på 17 sekunder (2 + 15) giver det 5,9 km/s i gennemsnit! Det lyder ikke helt rigtigt, - så hvor højt skal SMARAGD flyve?



Mvh Bjorn

Den endelige konfiguration af de 2 rakettrin er ikke definitivt fastlagt endnu, men hvis vi ser på lørdagens test, er konceptet: 1. trin leverer en (netto)acceleration på 20g og 2. trinnet en på 1g

Med de givne brændtider på hhv 3 og 20 sekunder (og Newton i baghovedet) vil det give en sluthastighed ved burn out på 2. trinnet på omkring 780 m/s og en apogee på ca 45 km. (uden at regne med luftmodstand)

Med forbehold for et lidt for løst forhold til den gamle Newton ;o)

Men som sagt: Den endelige konfiguration er ikke på plads endnu.

mvh Flemming

P.S. Kunne vi nå 5.9 km/s med den raket, ville det nok blive svært at få armene ned igen. ;o)


28. nov 2011 kl 11:20

avatar

Nikolaj Ravn Hansen

CSXT GoFast

Lidt reference-info:

Så vidt jeg kan Google mig frem til er CSXT GoFast (http://www.the-rocketman.com/C....asp) den hidtil eneste amatørraket der er nået over 100 km(?)

Jvf deres pressemeddelelse ifm rekorden i 2004 (http://ddeville.com/GoFast%20M....pdf) havde de burnout efter 13,4 sekunder (15 km oppe) og nåede apogee på 115,8 km efter 158 sekunder.

Hvor langt et burn vil der i teorien være påkrævet af SMARAGD 2. trin for at nå en lignende højde?

Eller begynder I først at flyve rigtig højt med 2X?


28. nov 2011 kl 11:57

Morten Bulskov

Billeder fra mission control vinkel

Billederne er fra 3 forskellige kameraer i hhv Mission Control bunker i en vinkel på 45 grader og ca 90 meter fra VTC og fra kamera på stativ ca 15 m fra VTC.

Billederne ligger sorteret som test 1 / kamera 1, test 1 /kamera 2 og så fremdeles.

Derudover lidt stemningsbilleder fra montage.

Der vil komme flere billeder i album senere når de er efterbehandlet.

Enjoy.

https://picasaweb.google.com/c...link

Hermed er Copenhagen Suborbitals Picasa side indviet. Check for opdateringer her efter test fremover :-)

https://picasaweb.google.com/c...sub/

Mvh
Morten


28. nov 2011 kl 12:27

Bill Selmer Jensen

Re: Billeder fra mission control vinkel


Derudover lidt stemningsbilleder fra montage.



Der vil komme flere billeder i album senere når de er efterbehandlet.



Enjoy.



Mvh

Morten

Hej Morten, kanon gode stemningsbilleder fra dagen. Også fedt du sætter
tekster til billederne, med navne på nogle af de CS'er som vi ikke kan se på CS hjemmeside...
Håber jeg kan deltage på sidelinjen næste gang...


28. nov 2011 kl 12:35

Bjørn Larsen

Kinesisk energy stupid...

@Henrik/Flemming

Jeg have vist overset den "kinesiske" energy. Det er vel ik' for ingenting de kalder der "rocket sceince"... ;-)

Mvh Bjorn


28. nov 2011 kl 12:36

Morten Bulskov

Re: Billeder fra mission control vinkel

Hej Bill

Lige en afklaring til alle læsere - Det er ikke kun mine billeder. Billederne er taget af CS fotogruppe på dagen. Jeg er bare den der har lagt dem online.

Ideén er at alle billeder taget af CS kommer ud samlet i stedet for at de ligger på vores personlige sider. Der giver forhåbentlig lidt nemmere adgang :-)

Fotograf er Thomas Pedersen, Jev Olsen, samt undertegnede på denne test.

Men tak for ros, det luner altid :-)

Mvh Morten


28. nov 2011 kl 12:53

Anders Thorseth

Re: Billeder fra mission control vinkel

Billederne er fra 3 forskellige kameraer i hhv Mission Control bunker i en vinkel på 45 grader og ca 90 meter fra VTC og fra kamera på stativ ca 15 m fra VTC.

Billederne ligger sorteret som test 1 / kamera 1, test 1 /kamera 2 og så fremdeles.

Derudover lidt stemningsbilleder fra montage.

Der vil komme flere billeder i album senere når de er efterbehandlet.

Enjoy.

https://picasaweb.google.com/c...link

Hermed er Copenhagen Suborbitals Picasa side indviet. Check for opdateringer her efter test fremover :-)

https://picasaweb.google.com/c...sub/

Mvh
Morten

Hej Morten

Jeg har arbejdet lidt på wikipedia artiklen om CS og jeg vil gerne bruge nogle af jeres fine billeder. I den forbindelse har jeg brug for at forstå jeres licensiering af billederne. På hjemmesiden har i et "no rights reserved" stående i bunden mens billederne på picasa er på licensen "Attribution-NonCommercial-ShareAlike 3.0" altså "some rights reserved" (wikipedia inkompatibelt). Kan du forklare jeres valg af licens?

Mvh
Anders


28. nov 2011 kl 14:14

Morten Bulskov

Re: Billeder fra mission control vinkel

Hej Anders

De er til fri brug. Den eneste restriktion der er sat er share alike, så man ikke efterfølgende kan sætte en anden (mere restriktiv) copyright på.

Mangler du andre billeder, så bare sig til. Du kan evt også hente pressepakken fra launch i sommer på http://copenhagensuborbitals.c....zip - så har du da et udvalg :-)

Mvh
Morten / CS


28. nov 2011 kl 18:18

Steffen Pedersen

Hvad jeg får fart/højde osv til

Ved 20g acc af 1. trin i 3 sek, 1g acc af 2. trin i 20sek.

1. trin MECO:
s(3sek): ½* 20*9,82 m/s^2 * 3s^2= 883,8m
v(3sek): 20*9,82m/s^2 *3sek = 589,2 m/s = 2121 km/t

2. trin ignition ved 1.trin MECO og altså s(o)= 883,8m og v(o) = 589,2m/s
s(20sek): ½ * 9,82m/s^2 * 20s^2 + 589,2 m/s^2 * 20s + 883,8m = 14631,8m
v(20sek): 9,82m/s^2 *20s + 589,2m/s = 785,6m/s =2828,16 km/t

toppunk for 2. trin:
14631,8m + (0-785,6^2) / (2* -9,82m/s^2) = 46055,8m.

Self uden luftmodstand osv, samt 100% lodret bane. Og nu ser jeg at mine resultater er magen til Flemmings, men næsten synd at slette dem nu. :-P


28. nov 2011 kl 18:27

Steffen Pedersen

Re: Hvad jeg får fart/højde osv til

Ved 20g acc af 1. trin i 3 sek, 1g acc af 2. trin i 20sek.

1. trin MECO:
s(3sek): ½* 20*9,82 m/s^2 * 3s^2= 883,8m
v(3sek): 20*9,82m/s^2 *3sek = 589,2 m/s = 2121 km/t

2. trin ignition ved 1.trin MECO og altså s(o)= 883,8m og v(o) = 589,2m/s
s(20sek): ½ * 9,82m/s^2 * 20s^2 + 589,2 m/s^2 * 20s + 883,8m = 14631,8m
v(20sek): 9,82m/s^2 *20s + 589,2m/s = 785,6m/s =2828,16 km/t

toppunk for 2. trin:
14631,8m + (0-785,6^2) / (2* -9,82m/s^2) = 46055,8m.

Self uden luftmodstand osv, samt 100% lodret bane. Og nu ser jeg at mine resultater er magen til Flemmings, men næsten synd at slette dem nu. :-P

Nåede ikke lige at redigere..

Ved 30sek burn af 2. trin vil 2. trin nå 883,8m/s ved cut-off, hvilket vil ske i 22978,8 meters højde med det resultat at toppunktet istedet vil ligge i 62749,8meters højde. Altså en ret signifikant forskel.

Måske det godt kunne svare sig at gå lidt op i motor diameter, dyse-størrelse og brændstof mængde på 2. trin?


28. nov 2011 kl 19:08

avatar

Peter Madsen

Baneberegninger

kræver altså langt mere omfattende data end de fragmenter i bruger ovenfor.

Der findes udemærkede downloadbare programmer på nettet til 2D baneberegning. De skal bare have indput af forskellige basale data - som vi sagtens kan offentliggøre.

Det interessante er dog at man bare med Luthers lille katekismus kan indse at SMARAUD kan nå højder der slår bunden ud af al europæisk amatør raket aktivitet. Rekorden i Europa er ca 12 km, sat af DARE som en er en Hollandsk universitets raketklub. Deres skud var fra Esrange i Nordsverige.

Vi har jo gudskelov Sputnik, så vi skal ikke til Lapland.

US amatører har kunnet skyde højt, fordi de har deres ørkener i det sydvestlige Californien.

Med Sputnik kan vi i princippet det samme.

Det er ikke så meget st spørgsmål om raketkraft, som om at skaffe en passende test range.

Peter Madsen



28. nov 2011 kl 20:01

Anders Thorseth

Re: Billeder fra mission control vinkel

Hej Anders

De er til fri brug. Den eneste restriktion der er sat er share alike, så man ikke efterfølgende kan sætte en anden (mere restriktiv) copyright på.

Mangler du andre billeder, så bare sig til. Du kan evt også hente pressepakken fra launch i sommer på http://copenhagensuborbitals.c....zip - så har du da et udvalg :-)

Mvh
Morten / CS

Hej Morten

Det er super fedt at i gerne vil lægger billederne ud til fri brug, og jeg vil rigtig gerne bruge dem, men på picasa billederne er licensen angivet til at være noncommercial og så kan det ikke bruges på wikipedia. Kilde:
http://en.wikipedia.org/wiki/W...sing
Det vil sige at billeder med den licens vil blive slettet fra WP når kilden bliver tjekket.

Du nævner share alike, men på jeres hjemmeside står der "no rights reserved" hvilket jo ikke er det samme, så nu er jeg lidt forvirret.
Jeg ikke blande mig i hvad i bruger jeres tid på i CS, men måske kunne i bruge 10 min eller et spørgsmål til bloglæserne på at finde ud af hvilken fri licens i vil bruge på det materiale i udgiver. For at det skal kunne bruges på wikipedia skal licensen opfylde de krav der er angivet i linket ovenfor.

Her er lidt inspiration
http://en.wikipedia.org/wiki/W...nses

Mvh
Anders


28. nov 2011 kl 21:16

Morten Bulskov

Re: Billeder fra mission control vinkel

Hej Anders

Gider du ikke lige sende mig en mail på "mit_profil_fornavn" @ "mit_profil_efternavn".dk (Håber du forstår hvad jeg mener). Ønsker bare ikke at skrive min mailadresse let læseligt på off. forum :-)

Mvh
Morten / CS


28. nov 2011 kl 21:18

Steffen Pedersen

Re: Baneberegninger

Det er jeg slet ikke i tvivl om - det var nu også mest produktet af nysgerrighed. :-) Trods alt må ovenstående beregninger være det maksimale og kan vel stadig give et udemærket billede af forholdet imellem de forskellige scenarier?


28. nov 2011 kl 21:28

avatar

Peter Madsen

Hvilken licens

skal vi vælge for at vores billeder er fuldkommen frie og kan bruges af alle inclusive os selv ?

Peter Madsen


28. nov 2011 kl 22:03

avatar

Ruben Hansen

Re: Hvilken licens

Hvis du får billederne af fotografen, kan i bruge dem til det i har aftalt med fotografen. Normalt kan man ikke tage billeder fra Internettet, og bruge dem til noget som helst, medmindre at det står helt klart på hjemmesiden, at de er til fri afbenyttelse. Man kan derimod godt linke til dem fra f.eks egen hjemmeside med risiko for at link pludselig ikke virker længere.


29. nov 2011 kl 17:02

Anders Thorseth

Re: Hvilken licens

skal vi vælge for at vores billeder er fuldkommen frie og kan bruges af alle inclusive os selv ?

Peter Madsen

Creative commons er et fedt koncept hvor meget af arbejdet med licenserne er lavet på forhånd. Her er to forslag

Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0

Giver alle ret til at bruge jeres materiale på den betingelse at i bliver angivet som kilde, og at licensen ikke bliver ændret undervejs.(bruges af wikipedia)

CC0

http://creativecommons.org/abo.../cc0

Frigiver flest mulig rettigheder under de givne love.

Rent marketingsmæssigt ville jeg vælge CCASAL men CC0 har noget dejligt simpelt og idealistisk over sig.


29. nov 2011 kl 17:19

Morten Bulskov

Re: Hvilken licens

Hej Anders

Jeg har ændret licensen på Picasa til Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 så du kan bruge dem uden problemer på Wiki.

Billederne fra hjemmesiden copenhagensuborbitals.com er indtil videre "no rights reserved" som du skriver, så pressepakken burde være nem at bruge :-)

Jeg håber det gør at du kan komme videre.

Mvh
Morten / CS


29. nov 2011 kl 22:49

Troels Gripping

Re: Tilføj et spejl!

Hej CS
Ville det ikke være muligt at tilføje et spejl til prøvestanden, således at tilskuerne får et bedre synsindtryk under selve testen?
Det kunne være cool!
Ellers tak for endnu en god oplevelse!

Flippet jeg havde den samme idé da jeg så videoerne fra denne gang...

et spejl, eller måske en blank metal plade (tynd nok til evt Fragmenter fra en motor flyver igennem pladen og ikke imod publikum


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.