Næsten

keramik har nogle fantastiske egenskaber, som man kan "nasse" lidt på, med følgende middel:
www.rvs-tec.dk

Kører selv med det i min motor (Pegoet 205 Diesel -89), som jeg har stor glæde af.
købte den for 5 år siden, med 192.000 på tælleren. har nu rundet 313.000 km. og kører længere på literen i dag, end da jeg købte den.
Midlet blev hældt i efter ca 30.000km. Dvs den havde rundet ca 220.000 km. og i starten kom den tit ned på 16.5 - 17 km/L. Siden har jeg ikke kunnet få den under 18 km/L. Og der er ikke skiftet dyser, pumpe, eller andre relevante motordele undervejs, som kunne have den effekt.
Gearkasse er dog blevet skiftet for et par år siden, så nu ligger jeg på ca 19,5 om vinteren og ca 20,5 om sommeren. Den originale var simpelthen for lavtgearet, på trods af 5 gear = larm og unødige omdrejninger =højere forbrug.

Der er også lavet semi-keramiske motore af Isuzu:
http://www.youtube.com/watch?v...6FD1

Men de blev vist heller ikke til så meget. Men jeg mener da at motorsporten stadig benytter det i stor udstræning. Især til udstødningsmanifol, som jo bliver ganske varme på ekstremt højtydende motorer.

Keramisk belægning

Havde læst om et Italiensk/russisk keramisk "vidundermiddel" i The Economisk. Italiensk/russisk er jo ikke ligefrem det man tænker først på når det gælder kvalitet, så da jeg støtte på finske
www.rvs-tec.dk
købte jeg det.

Gik rimeligt videnskabeligt til værks gennem at få foretaget en kompressionstest af min Masda 626 benzinmotor med 70.000 km på tælleren. Efter at belægningen var tilført og brændt fast steg kompressionen markant, og det var ikke bare en lineær forbedring på alle cylindrene. De dårligste cylindre blev forbedret mest.

Testede igen efter et år og 20.000 km, hvor forbedringen holdt.

Gav motoren en ekstra behandling inden næste syn og ved købet af midlet korresponderede jeg med den danske importør, idet jeg undrede mig over at midlet ikke var mere kendt. Hans svar var at det var alt for dyrt at annoncere og at omtalen af de gode egenskaber spredtes fra mund til mund!

Re: Keramisk belægning

@Søren H Basse

Perfekt. glæder mig på dine vegne. har også hjulpet flere jeg kender med dette produkt. Og det virker f.eks også rigtig godt i gearkasser og bagtøj. Min storebrors gearkasse skreg pludselig voldsomt. Så vi hældte en behandling i. og efter nogle få km, kørte den fint igen uden larm eller støj. Og de 400 kr for produktet, er bestemt billigere end at skifte gearkasse :o)

Re: Keramisk belægning.

Af produktbeskrivelsen fremgår, at de tilsatte partikler skulle være betydelig større end normale slidpartikler. Motorernes oliefiltre er beregnet til i det mindste at fjerne de største slidpartikler, så jeg kan ikke se andet end, at dette vidundermidel må havne direkte i oliefilteret hvor det næppe kan gavne noget?

Keramisk belægning

Der er nok en væsentlig årsag til at selve motorfabrikanterne ikke bruger disse vidundermidler, - de virker ikke!
Og det skyldes ikke de ovennævte argumenter, som hører hjemme i ”konspirations” afdelingen;

”det ville være det samme som at erkende at bilfabrikanterne ikke kan forbedre deres motorer...eller, det er for dyrt at annoncere!”

Disse udsagn får lov at stå for sig selv. Og de taler for sig selv.

Højst sandsynligt at enkelte oplever forbedringer, tro kan flytte bjerge, - men det tavse flertal taler deres eget tydelige sprog.

Marineindustrien får ofte tilbudt disse midler til at nedsætte brændstofforbruget, men nævner man disse midler hos motorfabrikanterne som for eksempel MAN, MTU, Mak Sulzer ser de helt forkerte ud i ansigterne, ligeledes hos de store klassifikationsselskaber som DNV, Lloyds, Veritas etc.
Faktisk ville de cancellere forsikringen, hvis det blev hældt i motorolien. Jeg må også indrømme, at alene udtrykket ”brænde sig fast” i en motor ville få enhver maskinchef til at bide negle.

Mvh
MW

Re: Keramisk belægning

@Martin

Helt enig!

Det er ufatteligt hvad man skal høre af ammestuesnak - endda blandt ingeniører.

Kort sagt:
I bedste fald gør det ingen skade.
I værste fald går skidtet i stykker.

Vh Troels

Re: Keramisk belægning

@Martin W

Ja tro kan flytte bjerge. Men tro kan også fornægte at bjerget overhovedet eksisterer ;o)

Beklager dit sortsyn, som ganske enkelt må grunde i manglende viden om emnet. Jeg kan blot snakke om egen erfaring i 4 forskellige biler, som alle nu kører bedre. Og når man f.eks måler kompressionstryk, så har jeg svært ved at se hvordan troen kan blive blandet ind i sagen. Selvfølgelig kan der være målinger som ikke er valide. Men gentagende forsøg har vist det modsatte i dette tilfælde.

Jeg har selv været ude og sejle og skruet på støre motorer. Og holdningen er tit gammeldags og fastgroet. Desværre er der ingen anden vej end at prøve det selv. og jeg kan kun sige at jeg priser mig lykkelig for min nysgerrighed.
tænk bare på hvor sørgelig verden ville være, hvis alle bare gjorde, hvad den sidste gamle grå nisse prædikerede. så kom vi jo ingen steder.
Jo der er bump i vejen og ikke alt hvad jeg eksperimentere med ender med succes. Men RVS har virket perfekt for mig - så det kan jo være hamrende ligegyldigt at nogen prøver at sige det modsatte.

Jeg testede det forsigtigt i en gearkasse første gang... og var meget skeptisk, da jeg også har uddannelse i motorlærer. Men skidtet virkede og nu bruger jeg det til både brændstofspumpe, gearkasse, motor, vacuumpumpe, generator og starter. Og det hele blev bare en tand bedre. mystiske lyde holdt op og det hele "spinder" mere. Og ingen af stumperne er blevet skiftet endnu. Så hvorfor skulle jeg som lærling, bruge 4000 på at renoverer min dieselpumpe, når jeg kan nøjes med en behandling til ca 300 kr. ????

Jo vist der findes tons af skrammel på markedet som ikke hjælper en dyt. Men dette middel har gjort det for mig. Så hvorfor ikke??

forstår godt din skepsis, det er kun sundt. Men gro nu ikke fast ;o)

Re: Næsten

keramik har nogle fantastiske egenskaber, som man kan "nasse" lidt på, med følgende middel:
www.rvs-tec.dk

Kører selv med det i min motor (Pegoet 205 Diesel -89), som jeg har stor glæde af.
købte den for 5 år siden, med 192.000 på tælleren. har nu rundet 313.000 km. og kører længere på literen i dag, end da jeg købte den.
Midlet blev hældt i efter ca 30.000km. Dvs den havde rundet ca 220.000 km. og i starten kom den tit ned på 16.5 - 17 km/L. Siden har jeg ikke kunnet få den under 18 km/L. Og der er ikke skiftet dyser, pumpe, eller andre relevante motordele undervejs, som kunne have den effekt.
Gearkasse er dog blevet skiftet for et par år siden, så nu ligger jeg på ca 19,5 om vinteren og ca 20,5 om sommeren. Den originale var simpelthen for lavtgearet, på trods af 5 gear = larm og unødige omdrejninger =højere forbrug.

Der er også lavet semi-keramiske motore af Isuzu:
http://www.youtube.com/watch?v...6FD1

Men de blev vist heller ikke til så meget. Men jeg mener da at motorsporten stadig benytter det i stor udstræning. Især til udstødningsmanifol, som jo bliver ganske varme på ekstremt højtydende motorer.

Re: Næsten

Hej Rasmus E Nielsen.

Suk - klassisk beskyldning.
Jeg beklager min begejstring. Men jeg elektronik-læring og skruer en del på min bil i fritiden, da min økonomi ikke tillader mig at købe nyt hele tiden. Herved fik min nysgerrighed mig til at snuble over et produkt, som hjalp mig med min gamle slidte spand. Jeg har ingen økonomisk interesse i produktet, men syntes blot at jeg vil dele det med folk, at der er alternativer til bare at skifte dyre komponenter ud. Syntes der er for meget "køb og smid væk" i det moderne samfund.

Men jeg skulle nok bare ha' holdt det for mig selv og de nærmeste, eller have udtrykt mig anderledes og mere ydmyg - især i dette forum.

Men man må vel tage det sure med det søde :o)

Tåber..

Jeg vil sige jeg sjældent bruger ordet tåber om folk her på ing.dk, men nu har jeg faktisk også benyttet vidundermidlet i min tidligere bil med stor success.
Jeg fik straks bedre kompression og roligere motorgang på min 2.0 16v Alfa motor og jeg kunne også spore en lille men dog synlig positiv effekt på benzinforbruget. Derudover blev olieforbruget også målbart mindre.
Jeg hældte midlet i fordi jeg sådan set havde en motor i reserve hvis det gik helt galt, intet er jo 100% sikkert. Jeg er var og er også skeptisk men dette kan jeg uden at blinke sige forbedrede min motor.
1 minut efter første portion blev hældt i kunne jeg sidde og se mit olietryk stige samtidig med at blien blev roligere i tomgang.

Jeg har siden fået en ny Renault, og jeg overvejer kraftigt at give den en en tur også, for det kan godt være at det er en næsten ny motor, men magen til skramlekasse skal man lede længe efter.

Og tilbage til tåberne ... hvor mange har rent faktisk prøvet at researche bare en lille smule på teknologien bagved dette produkt ?

Os tåber

Det er en lidt typisk diskussion om et personligt erfaringsgrundlag kontra ”commen sense”.

Det personlige erfaringsgrundlag er baseret på udsagn som;

-Jeg hældte det i min gearkasse, og mislyde forsvandt.

-Jeg har haft X antal biler, og midlet virkede hver gang.

Derudover bliver enhver modargumentation afvist med ordene:

- Man forstår ikke midlet.

- Enhver modargumentation er sortsynet.

- Man er en simpel tåbe!

Prøv at ersatte RVS-Tec med et vitaminpræparat eller god gammeldaw’s slangeolie i en helsekostforretning. Same story, det hjælper dokumenteret mod gigt, hovepine, hukommelsesvigt, manglende potens og you name it. Og det er bakket op af virkelige historier fra det rigtige liv.

Men tilbage til vidundermidlet. Kan deres fortalere ikke fortælle mig igen, hvorfor motorfabrikanter og gearfabrikanter og alle de andre ikke ønsker en gevinst på 4-6% på effektiviteten og overhalingssterminer, der bliver fordoblet?
De pøser millioner (og milliarder) i R & D, (ja, jeg har oplevet en MAN & B&W maskine med 6 forskellige stempler), men de der superaddiktiver, dem holder de sig fra.
Men de er sikkert osse bare nogle tåber allesammen!

@Nicolai
Hvad var dit olietryk før kontra efter, og betragter du et stigende olietryk som kun en fordel?

Mvh
MW

Olietryk

Da jeg var dreng havde vi en kvindelig bilist i familien. Og hun var skam ingen daarlig bilist; hun hörte saaledes ikke til dem der trak chokeren ud for at have sin haandtaske hängende der, mens hun körte,

Men saa en dag saa hun at olietrykmaaleren nu pludselig mest stod oppe i den överste del af skalaen. Det havde den ikke gjort i flere aar. Og hun glädede sig over, at hendes gamle bil alligevel slet ikke var saa affäldig.

Faa dage efter brändte motoren sammen!

Snake oil - eller videnskab

Jeg ved ikke rigtig, om jeg tør hælde det i min egen motor, al den stund at jeg ikke har nogen plan B, hvis det ikke virker og den havarerer.

Efter at have læst om virkemåden på hjemmesiden synes jeg det virker meget tilforladeligt. Der er jo ikke tale om 'en magnet om brændstofslangen' eller andet fis som det. Der bliver omhyggeligt forklaret, hvordan produktet ændrer overfladeegenskaber præcis der, hvor friktionen foregår. Dog er jeg ikke sikker på jeg forstår, hvordan partiklerne skulle smelte sig fast i bunden af dybe ridser, hvor der må formodes ingen friktion at være..?

Omvendt er der nok også en grund til at de store motorfabrikanter ikke anvender det. Det kan være konservatisme, eller det kan være dårlige erfaringer.

Jeg synes ikke desto mindre produktet ser spændende ud.

Re: Os tåber

Prøv at ersatte RVS-Tec med et vitaminpræparat eller god gammeldaw’s slangeolie i en helsekostforretning. Same story, det hjælper dokumenteret mod gigt, hovepine, hukommelsesvigt, manglende potens og you name it. Og det er bakket op af virkelige historier fra det rigtige liv.

Men tilbage til vidundermidlet. Kan deres fortalere ikke fortælle mig igen, hvorfor motorfabrikanter og gearfabrikanter og alle de andre ikke ønsker en gevinst på 4-6% på effektiviteten og overhalingssterminer, der bliver fordoblet?

De pøser millioner (og milliarder) i R & D, (ja, jeg har oplevet en MAN & B&W maskine med 6 forskellige stempler), men de der superaddiktiver, dem holder de sig fra.
Men de er sikkert osse bare nogle tåber allesammen!

@Nicolai
Hvad var dit olietryk før kontra efter, og betragter du et stigende olietryk som kun en fordel?

Re: Os tåber

Prøv at ersatte RVS-Tec med et vitaminpræparat eller god gammeldaw’s slangeolie i en helsekostforretning. Same story, det hjælper dokumenteret mod gigt, hovepine, hukommelsesvigt, manglende potens og you name it. Og det er bakket op af virkelige historier fra det rigtige liv.

Re: Os tåber

Men tilbage til vidundermidlet. Kan deres fortalere ikke fortælle mig igen, hvorfor motorfabrikanter og gearfabrikanter og alle de andre ikke ønsker en gevinst på 4-6% på effektiviteten og overhalingssterminer, der bliver fordoblet?
De pøser millioner (og milliarder) i R & D, (ja, jeg har oplevet en MAN & B&W maskine med 6 forskellige stempler), men de der superaddiktiver, dem holder de sig fra.
Men de er sikkert osse bare nogle tåber allesammen!

Videnskab kræver nysgerrighed

Vi må se verden fra flere sider.
"Videnskaben" rykker fx vores evne til at se den verden vi lever i.
Det kræver nysgerrighed at se nye ting. "Skæve ting" giver nogle gange mulighed for udvikling. Det skæve BØR efterprøves, så der evt. fremkommer en sandsynlighed for det er korrekt - eller at der tale om en blindgyde. Men så ved man jo det... Det nytter derimod ikke at slå på hinanden med ikke-viden.
Slog "evidens" op (af lat. evidentia, af e- + videre se). Betydning: "øjensynlighed; indlysende tydelighed; klarhed."
Evidens fremkommer videnskabeligt ved statistisk "sikkerhed". Er der evidens for noget, er det "sandhed", indtil nye undersøgelser modbeviser det. Og sådan går det derudad...
Man må udover sin barndomstrygge lærebog nogen gange... ellers rykker verden sig ikke, heller ikke ens egen !
-
Har selv haft gode erfaringer med et Teflon produkt i motorolien, i mine Golf 1 og 2 GTi'er. Langs tids registrering med min 1.6 GTi viste ca. 4 % mindre brændstofforbrug, (over flere år !), med de samme rutiner med bilen. Det er ikke videnskabeligt, pga. antal og metode. Indrømmet. Men det er nysgerrighed - subjektiv information.
Samme nysgerrighed gjorde (desværre !) at et produkt købt hos T Hansen "Lindemanns" til "Worn Engines" blokerede oliepumpen i min Alfa 2.0 TS efter 1.000 km. Surt. Ny motor...

olie skift

Hvis det er så godt som de lover, hvorfor bruger de store oliegiganter (som Castrol og. lign.) det ikke i deres olier? Det vil da være et glimrende salgsargument, med vores olie kører du 10% længere på literen!

Jeg afviser ikke at det kan have en forbedrende virkning, men det har det også at skifte til en bedre olie. Jeg har set på flere motorer hvad en kvalitetsolie gør ved indersiden af en ellers sodet og kokset motor. Så måske de allerede har tilsat det ;-)

Re: olie skift

Hvis det er så godt som de lover, hvorfor bruger de store oliegiganter (som Castrol og. lign.) det ikke i deres olier? Det vil da være et glimrende salgsargument, med vores olie kører du 10% længere på literen!

Jeg afviser ikke at det kan have en forbedrende virkning, men det har det også at skifte til en bedre olie. Jeg har set på flere motorer hvad en kvalitetsolie gør ved indersiden af en ellers sodet og kokset motor. Så måske de allerede har tilsat det ;-)

SAMME EFFEKT SOM BANANER!

Angående lyde fra gearkasse og bagtøj er det gammelkendt blandt brugtvognsforhandlere *(har selv brugt) at en banan i gearkassen får den til at holde kæft. -Det holder ikke evigt men normalt længe nok til bilen er omsat.
Jeg kender til mange der har haft gode erfaringer med nogle lignende produkter, jeg kender dog også til folk der anvendte samme produkt som de tidligere havde god virkning af hvor motoren døde hurtigt efter! -de døde motorer har som udgangspunkt været yngre med færre km end de med succes. På en gammel bil fra 90erne kunne jeg godt finde på at prøve, men ikke en fra 0erne. tollerancerne bliver konstant mindre!

Tolerancer

@ Bent Riis
Tolerancerne bliver ikke mindre, men større, især ved ved stempel/cylinder, pga krav om mindre friktion i motoren (=> højere ydelse) og ønske om ikke at indkøre en motor, som det var almindeligt for 15-20 år siden. En moderne motor bruger meget olie, fx VW's nyere modeller (Golf, Passat mm), som kan bruge helt op til 1 liter /1000 km.

Der er masser af additiver i olier i dag. Det er den store hemmelighed hvad det er ! Jeg har brugt en del tid på at finde ud af hvad det er, og svaret er ...gsaQ33_oi ... Desværre; kodet budskab
Jeg bruger ELF produkter i dag, 5-W40 NF, men der er nok mange andre med lige så gode egenskaber.
En god olie skader ikke motoren (!), additiver skal heller ikke skade motoren (!), og alene det er en udfordring. Motorfabrikkerne tester olierne, og giver dem koder - det skal overholdes. Alt andet er "forsøg"
- men det bør en nysgerrig sjæl gøre -
-,-

Re: Keramisk belægning

Thorbjørn Anker Hansen:

Beklager dit sortsyn, som ganske enkelt må grunde i manglende viden om emnet. Jeg kan blot snakke om egen erfaring i 4 forskellige biler, som alle nu kører bedre. Og når man f.eks måler kompressionstryk, så har jeg svært ved at se hvordan troen kan blive blandet ind i sagen. Selvfølgelig kan der være målinger som ikke er valide. Men gentagende forsøg har vist det modsatte i dette tilfælde.

re: tolerancer

Tollerancerne bliver mindre, det gør de fordi der er kommet nye materialer og fremstillingsprocesser. Ved hjælp af nye legeringer styres materialeudvidelserne så tollerancer er mere konstante over temperatur, hvor de tidligere var meget temperaturafhængige.
Det har mig bekendt altid været standart ifølge instruktionsbogen at olieforbruget må være ca. 1liter/1000km. Det var det på min Peugeot fra 89`og mine forældres Vw fra 92, så jeg ser ikke noget nyt.

Teflon i motorolie "Swedol"

Lidt mere om mit Teflon forsøg:
Brugte det i 2½ år på min Golf 1 GTi, 1 år uden og 1½ år med produktet Swedol. Jeg kontaktede firmaet og fortalte, at brændstofforbruget faldt med 4 %, (samme rutiner i øvrigt med motoren). Ejeren ville gerne bruge det som en "case" i marketing (som jeg dog afslog). Han fik bare kunde-feed-back.

Swedol: Taler så med Rainar Bambio for nylig, ang. min tørkørte Alfa 2.0TS motor (Lindemanns til Worn Engines, fra THansen). Han kendte historien om Swedol: Produktet blev importeret i 1987-90 af en mand der IKKE lavede sine egne grundige forsøg inden det blev markedsført som et vidundermiddel: Lavere friktion => højere ydelse, rolige motorgang og lavere brændstofforbrug (det sidste kan jeg fremlægge 3 års data for på min egen bil). Nå, produktet blokerede oliefilteret på dyre motorer (busser) og han fik en sag på halsen, som han tabte. Lukkede importen, og i dag forhandles Swedol af en anden. Pas på, men prøv det alligevel...

Tolerancer

@ Bent Riis
Nye materialer, jo men hvilke mon det er, når der stadig bruges op til 1l olie /1000 km ? Det burde jo være faldet - når nu så mange dygtige ingeniører udvikler på tingene. Svaret er måske, at olieforbruget er mindre vigtigt ift. fx lav indre friktion - ? Ydelse er vigtigere. Nem indkøring vigtig. Robusthed også.
-
Tolerancer - jeg talte for ½ år siden med Dansk Cylinderservice og Ingana om bl.a tolerancer i motorer. Deres oplevelse er at motorer i dag er mere "løse" end tidligere. Det giver mere "blow-by" omkring stemplerne, som kræver bedre ventilation i motoren, krumtaphus - indsugning, med bedre tilbageførsel af olien, og bedre EGR ventil-mekaniske (Exhaust Gas Recycling )

@ Preben H

Jeg har ikke noget nyere materiale, men en tæt motor med mindre blow-by vil være lettere at få til at overholde emisioner da den kun skal brænde kendt brændstof.
Mine erfaringer er fra starten af dette årtusinde da jeg var meklaniker, og vi havde toppen af på et par efter 2000 japanske biler.
Så jeg tvivler på dine data men kan ikke modvise dem.

Bent

Testrapport fra TÜV om RVS

Jeg har hverken prøvet det ene eller andet middel, men et klik på hjemmesiden for RVS fører frem til denne rapport

http://www.rvs-tec.dk/document....pdf

Så det kunne være interessant at nogle fagkyndige læste den!

Re: Keramisk belægning

Thorbjørn Anker Hansen:

Beklager dit sortsyn, som ganske enkelt må grunde i manglende viden om emnet. Jeg kan blot snakke om egen erfaring i 4 forskellige biler, som alle nu kører bedre. Og når man f.eks måler kompressionstryk, så har jeg svært ved at se hvordan troen kan blive blandet ind i sagen. Selvfølgelig kan der være målinger som ikke er valide. Men gentagende forsøg har vist det modsatte i dette tilfælde.

Så længe vi ikke har set det selv, er det jo et spørgsmål om at vi skal tro på hvad du siger. Så jo, du er i høj grad med til at gøre dette til et trosspørgsmål.

Så kan du ikke lige være en guttermand, og poste alle dine måledata og en beskrivelse af dit nøjagtige testsetup - så kommer vi ud over dén der med "tro", og snakken kan få en snert af videnskabelighed, i stedet for anekdotisk bevisførelse.

Tak!

Keramisk belægning 2

Det var da voldsomt som der kom gang i tråden!
I mangel af hårde data på tråden har jeg lagt mine 3 kompressionstests
ind på følgende adresse

http://videnskabeligindsigt.bl...html

Da det jo ikke meget at gøre med hverken videnskabsteori eller økonomisk krise, vil indlægget blive fjernet igen den første december.

Re: Os tåber

Men tilbage til vidundermidlet. Kan deres fortalere ikke fortælle mig igen, hvorfor motorfabrikanter og gearfabrikanter og alle de andre ikke ønsker en gevinst på 4-6% på effektiviteten og overhalingssterminer, der bliver fordoblet?

De pøser millioner (og milliarder) i R & D, (ja, jeg har oplevet en MAN & B&W maskine med 6 forskellige stempler), men de der superaddiktiver, dem holder de sig fra.

Men de er sikkert osse bare nogle tåber allesammen!

Os tåber & Teknikkens Verden

Jeg fornemmer, at denne debat splitter folk i generelt to lejre – dem, der mener, det virker, og dem, der er skeptiske - men holdet der mener det virker, tror tilsyneladende, der er en eller anden bilfabrikant-, gearkasse- (og hvem-som-helst der fremstiller disse mekaniske internt smurte produkter) konspiration.
Denne konspiration går ud på at lave et ringere produkt, med en standard olie, dog overvejende syntetisk på hovedparten af biler i dag, - således at man tjener på nedslidte motorer & reservedele.
Altså Ford, BMW, Toyota, Mazda, Volvo og alle de andre sætter sig sammen og aftaler at fakrikere en motor, der ikke holder i længden, og alle de der produktforbedringer som RVS-Tec ”glemmer” vi! Vi vil jo helst ikke køre længere på literen!

Hvis det er rigtigt, hvad blev der så af den engelske bilindustri?

Hvis det er den generelle konsensus, er det formåløst at forsætte diskussionen, selv på tekniske spidsfindigheder.

Forøvrigt, dette er en rigtig perle fra et svensk blad, kaldet Teknikkens Verden, som har testet dette vidundermiddel:

”- Der er utvivlsomt opbygget et nyt lag på cylindervæggene. Så er det en logisk følge, at kompressionen stiger, eftersom cylindervolumen bliver mindre."

Forstår jeg det rigtigt, en omvendt honing? Jeg er imponeret over, at stemplet overhovedet kan køre frem og tilbage? Det er altså en 2 bars stigning de påstår.

Udover det, der var et indlæg omkring tolerancer, og at disse var blevet mere ”løse” og at man tillod en hvis mængde blow-by.
Jeg er lodret uenig. Kort & godt, blow-by ødelægger en motor, og reducerer effektiviteten ganske betydeligt.

Mvh
MW

Der findes to større....

....skibsdiesel fabrikanter i denne verden MAN B&W og Sülzer og hvis motorerne bare bruger et gram brændstof mere pr hestekrafttime, end konkurrenten, så vil konkurrenten få den næste motorordre.

For 35 årsiden lavede jeg nogle ventil prototypemodeller til en B&W ingeniør der fortalte at de havde fundet nogle kulbrinterester i udstødningen(uha uha fy fy skamme) som de mente stammede fra brændstofventiler der ikke lukkede korrekt. Dengang kunne de præstere en hestekrafttime med 127 gram svær bunkerolie. Jeg mener at det er lykkedes at komme ned omkring 120 gram per hk/t idag.

Begge firmaers ingeniører , ville undvære en månedsløn hvis de ved at kunne hælde et fluidum, som det omtalte i olien og få en procentgevinst af lignede størelser som de der omtales, i et hug.

I denne ombæring er der tilsyneladende ingen der er opmærksomme på, at oliefabrikanterne også sætter additiver til deres olier og laver forsøg med dem , så de ved hvad deres produkter kan anvendes til og til hvad de ikke er egnede til.........også tror somme, at de lige som fru Plum laver mad ,hvor hun tilsætter lidt af det ene og lidt af de andet ,kan matche gennemprøvede produkter, med noget der påstås at være det........det pudsige er.....hvis nogen ellers havde gidet at se i smøreoliekatalog.........at de de fleste smøreoliefirmaer Castol,Shell og Mobil Gargoyle ikke bare markedfører en enkelt olie men et utal af typer med hver deres anvendelsesområde....hvor der også er et produktansvar man kan gøre gældende over for dem hvis deres olie viser sig ikke at leve op til de anpriste krav . og lur mig om de ikke også har et gennemprøvet produkt som kan det samme eller er bedre

Konkret videnskabelig undersøgelse ..

kan læses her:

http://www.rvs-tec.com/English....pdf

.. men de er sikkert bestukket.. jeg ved det, jeg ved det..

Odessa National Maritime Universty

Har du selv læst hele rapporten?

Mvh
"Tåben"

Honeriller

Ville da nødigt påfylde en væske med påståede egenskaber som "at udfylder ridser" på min motor. Der kan selvfølgelig være tale om en intelligent væske, som kan se forskel på slidte knastaksler og lejesøler og som derfor bevidst fravælger at "brænde sig fast" i honerillerne i cylinderen.

Re: Honeriller

Ville da nødigt påfylde en væske med påståede egenskaber som "at udfylder ridser" på min motor. Der kan selvfølgelig være tale om en intelligent væske, som kan se forskel på slidte knastaksler og lejesøler og som derfor bevidst fravælger at "brænde sig fast" i honerillerne i cylinderen.

Honeriller

Mener du dermed der ikke er friktion mellem stempelringene og cylindervæggen (foring).
Er du bekendt med udtrykket "lak" eller "glacing" som det hedder på engelsk?
Det er en glasklar afsætning (olie restprodukt), mellem og ovenpå honerillerne, brændt fast er et godt udtryk, der i særlige tilfælde medfører gas by-pass, rivninger og endeligt havari.

Mvh
MW

Re: Honeriller

Mener du dermed der ikke er friktion mellem stempelringene og cylindervæggen (foring).
Er du bekendt med udtrykket "lak" eller "glacing" som det hedder på engelsk?
Det er en glasklar afsætning (olie restprodukt), mellem og ovenpå honerillerne, brændt fast er et godt udtryk, der i særlige tilfælde medfører gas by-pass, rivninger og endeligt havari.

Mvh
MW

Teflon Fantastico

For nogle aar siden köbte jeg mig en vidunderlig Ducati ST4, hvormed jeg kunne fortäre et halvt kontinent til morgenmad, hvis ellers trafikken tillod det.
I den forbindelse blev jeg lokket af tanken om at kunne forbedre levetid og ydeevne v.h.a. forskellige teflonprodukter og begyndte at söge paa nettet.
Hvad jeg kom frem til var ikke särlig godt, det märke der igennem en lang aarräkke havde tjent godt paa et teflonadditiv ved blandt andet at opträde paa markeder og ved motorlöb med en motor uden olie der tilsyneladende kunne fungere fint v.h.a. teflonen, var blevet sagsögt af den amerikanske stat (husker ikke hvilken etat) og var blevet bedt af dommeren om enten at bevise deres paastande eller holde op med deres markedsföring.
De opgav. Det gjorde jeg ogsaa....

Re: Teflon Fantastico

Hej Alex,

Bemærk at RVS fungerer væsentligt anderledes end Teflon.
Jeg ville personligt aldrig hælde Teflon i min motor, netop pg.a. faren for at det tilstopper oliefilter. Derudover skal det tilsættes hver gang man skifter olie for at have en effekt.

Politik, el. blinde der slås om farver?

Underligt at se, at en debat, hvor der hurtigt kommer to spor, de troende og de vantro (på rvs-tec's) virkning, bliver så polariseret, at man åbenbart ikke gider læse de indlæg, der prøver at slå bro mellem dem, der vil se ordentlig evidens, og dem der "bare" har prøvet et produkt og er tilfredse med det.

Der er linket til to tests

http://www.rvs-tec.dk/document....pdf
http://www.rvs-tec.com/English....pdf

og kompressionstests her

http://videnskabeligindsigt.bl...html

Såvidt jeg kan se har ingen forholdt sig til dem!

Man kunne forestille sig, diskussionen blev mere lødig, hvis man læste/svarede på andres argumenter, men det er måske for meget forlangt i denne forsamling, der gerne excellerer i despekt for andre faggruppers f/saglighed?

Re: Teflon Fantastico

Det skal vel bemärkes at det faktisk er videnskabeligt bevist og universelt accepteret, at reklamer for produkter der virker, har den effekt at der sälges mere!
De der ikke reklamerer med deres produkt, har en grund til ikke at göre det, jfr. mit eksempel med teflon, hvor de ikke kunne staa ved hvad de siger, men lever af at folk tror paa dem og spreder historien.
Jeg skal ikke göre mig klog paa om det virker eller ej, men ville nok väre lettere at overbevise om den internationale fagpresse gav sit besyv med.

Re: Honeriller

Ville da nødigt påfylde en væske med påståede egenskaber som "at udfylder ridser" på min motor. Der kan selvfølgelig være tale om en intelligent væske, som kan se forskel på slidte knastaksler og lejesøler og som derfor bevidst fravælger at "brænde sig fast" i honerillerne i cylinderen.

i min endeløse søgning omkring produktet. Fandt jeg mange som var bekymrede om hvorvidt RVS er i stand til "sætte" sig de rigtige steder.
Hele ideen med produktet, som jeg kan læse mig til, er at det kun sætter sig der, hvor der er tilstrækkelig friktion til at produktet kan blive aktiveret. Derfor skulle der aldrig kunne "opbygges" et større lag end hvad der er nødvendig for optimal drift af den mekanisme som produktet bliver tilsat.

Re: Honeriller

Ville da nødigt påfylde en væske med påståede egenskaber som "at udfylder ridser" på min motor. Der kan selvfølgelig være tale om en intelligent væske, som kan se forskel på slidte knastaksler og lejesøler og som derfor bevidst fravælger at "brænde sig fast" i honerillerne i cylinderen.

i min endeløse søgning omkring produktet. Fandt jeg mange som var bekymrede om hvorvidt RVS er i stand til "sætte" sig de rigtige steder.
Hele ideen med produktet, som jeg kan læse mig til, er at det kun sætter sig der, hvor der er tilstrækkelig friktion til at produktet kan blive aktiveret. Derfor skulle der aldrig kunne "opbygges" et større lag end hvad der er nødvendig for optimal drift af den mekanisme som produktet bliver tilsat.

Altså en intelligent væske.. Det må det være, da der er ret stor friktion mellem cylindervæg og stempelringe. :)

SUK..

Så blev det der ellers kunne have været en spændende debat om keramiske motorer drejet over til en omgang viral markedsførring for magiske additiver..

Fra andre bilfora lader det til at dette er den måde rsv markedsfører deres produkter på. Så hut jeg visker har rrsv før søgt efter "kunder" der kan agere som "ambasadører" for rsv, netop ved at fortælle om de fantastiske egenskaber på så mange fora som muligt..

Er din motor "slidt" så kan næsten alt hjælpe, det kan være en tykkere olie, en most banan, et vidundermiddel mv. Kører man korte ture og er man bange for alt over 3.000 omdr/min, så kan der dannes et kokslag omkring stempelringene, der binder dem mere og mere fast til stemplet. Resultatet af dette er at kompressionen daler fordi ringene binder og dermed ikke kan udvide sig og slutte tæt (nok) imod cylinderen. Giver du den en danskvandskur eller en hokuspokus kur der løsner den koks der sidder, så vil du se at kompressionen stiger - fordi ringene nu sidder løsere og dermed kan tætne bedre. Er det så fordi man har fundet et middel på væskeform der kan renovere motorer? Nej det er fordi man fjerner koksaflejringer omkring stempelringene.
Samme resultat kan man iøvrigt opnå ved at benytte sin motor, lade den får nok varme, omdrejninger og belastning på så koksen brændes af.

Det handler om at turde bruge sin bil ordentligt, så aflejringer brændes af. Morfar kørsel er døden for en motor, de skal dælme have lov til at blæse ud engang imellem.

Jeg arbejder på en HDi motor der bruges til motorsport, den har kørt 250.000Km. De første 170.000Km er kørt som en gadebil med 106Hk og 260Nm. Fra 170.000Km til 200.000 steg effekten fra 106Hk/260Nm til 150HK/350Nm, fra 200.000 til 220.000 til 158HK/400N, og fra 220.000Km til nu 250.000 201HK/435NM. Motoren har aldrig været åbnet og den bruger ingen nævneværdig olie mellem olieskift (som dog fortages ved hver 10.000Km og ikke 20.000Km). Hemmeligheden, at motoren bliver benyttet "rigtigt" dvs. begrænset ladetryk indtil olien er varm, kontrolleret nedkøling af olien inden motoren slukkes og så ellers masser af belastning og masser af arbejde.

Hele humlen er hvor tilkokset en motor er når man "behandler" den.

Re: SUK..

@Peter:
Jeg har på ingen måde noget med RVS at gøre, men jeg kan bare konstateret at produktet har virket som lovet for mig.
Om det virker for alle andre kan jeg ikke sige, men jeg har ikke hørt om nogen det har dræbt motoren hos endnu.

Men de skriver selv at det også renser motoren .. og så vil du hellere bruge danskvand og det er fint med mig. Men hvis produktet "kun" renser motoren som du beskriver syntes jeg faktisk stadigvæk prisen er fornuftig så hvorfor er du så negativ over noget du ikke kender og har prøvet ?

Re: Teflon i motorolie "Swedol"

Problemet med Swedol (teflon) er at det ikke holder sine gode egenskaber ved høj temp, fx ved stempelringe.
Derfor er RVS at foretrække, da det netop er ved høje temp at der sker noget positivt.
Har en gammel Golf 2 GTD fra 1991 med 365000km på bagen, som nu kører ca 22/L efter behandlingen med RVS for ca 2 år siden; før kørte den ca 18/L.

Re: SUK..

@Peter:
Om det virker for alle andre kan jeg ikke sige, men jeg har ikke hørt om nogen det har dræbt motoren hos endnu.

Re: SUK..

@Peter Andersen

Du har da fuldstændig ret i at morfar kørsel kan kokse en hvilken som helst motor til. Og især nyere dieselbiler med EGr-ventiler, kan lave en masse problemer. Og det skyldes, som du også rigtigt er inde på, at de ikke bliver blæst ordenligt igennem, en gang imellem. Mange køber jo dieselbiler pga den påståede gode km/l opgivelse. Problemet er at de tit kører for korte ture, hvilket jo nemt bliver en realitet i dette lille land.
Så hele din forklaring omkring stempelringe og tilkoksning er sådan set rigtig nok. Men har bare ikke noget med RVS at gøre. RVS renser da også ud, og fjerne aflejringer, det er ingen hemmelighed. Men for lige at dreje den over på en anden vinkel. Så har jeg også prøvet midlet i gearkasser og bagtøj.
Mine forældres 4WD Hilux fik her for et års tid siden, nogle grimme lyde fra bagtøjet. Stort set ingen støj, når man tilpasse omdrejning med hastighen. Men så snart man enten accelerede eller motorbremsede, så støjede det voldsomt. Nyt bagtøj = 6000 - 12000 kr. Så de 400kr syntes jeg var værd at prøve. Efter ca 100km kørsel, var det nu definitivt mest støj når jeg motorbremsede og tydeligt mindre når jeg accelerede. Og min konklusion var at RVS'en havde sat sig på forkanten af tænderne i bagtøjet, da man jo mest har belastning der. Og her snakker vi om en forbedring. uden tilstedeværelsen af koks, forbrænding osv. Ergo må den opbyggende effekt stadig være tilstede.
Har du en logisk forklaring på denne problemstilling. Er du velkommen til at komme frem med den. Jeg er ikke "gift" med RVS og handler udelukkende ud fra at opnå de bedste resultater, med de færreste penge op ad lommen.

Re: SUK..

@Peter:
Om det virker for alle andre kan jeg ikke sige, men jeg har ikke hørt om nogen det har dræbt motoren hos endnu.

Hvad med alle dem som har prøvet det hvor det ikke gjorde den mindste forskel?

Jeg er negativ over det fordi det markedsføres som en væske der kan renovere en motor - det er ikke muligt! Og imho det tangerer det plattenslageri..

Re: SUK..

Og min konklusion var at RVS'en havde sat sig på forkanten af tænderne i bagtøjet, da man jo mest har belastning der.

Har du en logisk forklaring på denne problemstilling. Er du velkommen til at komme frem med den.

@ Thorbjørn Anker Hansen

Dit problem med st'j vil i de fleste tilf;lde forsvinde ved et olieskift. Is;r hvis man som Peter anvender en olie der er egnet til at fjerne st'j.
I min tid som mekaniker var standart l'sningen p[- gearst'j at h;lde automatgearsolie p[ de manuelle kasser, /jeg husker ikke et eksempel hvor dette ikke som minimum halverede st'jen. Den normale effekt var at st'jen forsvandt, og trods automat olien ikke er den rette husker jeg ikke nogen biler vi skiftede gearkasser p[ hvor vi f'rst havde gjort ovenst[ende.

Alligevel ville jeg aldrig h;lde automat olie p[ en sund gearkasse da det ikke er det den er konstrueret til.

@ Peter A.
Hvad er ;ndret ved n;vnte 1,6hdi_
Anden st'rre turbo og nyt fuelmap antager jeg.
Har det mindsket momentet v;sentligt ved 2000rpm_

Bent

@Bent Riis

Det er en ældre 2.0 8v HDi, ikke den nyere 1.6l 16v HDi.

Men den har en VNT turbo fra en BMW 320d, dieselpumpe fra en BMW 330d, 3bars mapsensor fra en BMW 330d, dysetryksensor fra en 1.6l 16v HDI, intercooler og forstærket kobling. Nårh ja så er der pillet lidt i motorstyringen, dels for at kunne styre vnt turboen (den er født med wastegate turbo uden ecu styring) og dels for at ændre indsprøjtningstiming og indsprøjtningmængde. Dertil er der lavet launchcontrol, momentbegrænsning i de to laveste gear + lidt andre tryllerier.

Videnskabelig dokumentation

@Vagn.

Jo, jeg har læst den fra Odessa Maritime University. I den forbindelse spurgte jeg Nicolai, om han også havde, - intet svar.
Hvad med dig Thorbjørn, har du læst den?
Eller Søren Basse, der lige pludselig fik rigtig god kompression på alle sine cylindre? På samme Mazda, som RVS henviser til?
Måske blev cylindervolumen meget mindre som Teknikkens Verden så frejdigt påstår?

Mvh
MW

Re: Videnskabelig dokumentation

Hej Martin,

Jeg har selvf. læst den og dannet min egen mening om den.

Jeg er meget interesseret i kommentarer omkring deres fremgangsmåde og konklusion og hvis man evt. kan pege på andre rapporter som måske modbeviser denne eller kommer med andre konklusioner.

@peter:

Hvad med alle dem som har prøvet det hvor det ikke gjorde den mindste forskel?

Odessa vs TÜV

@ Martin, det er godt der er nogle der læser links:-)

Men i forhold til mine interesser ligger Odessa, der tester på store skibsmotorer, langt væk (havde det bare været påhængsmotorer), mens TÜV kommer tættere på, test af personbiler, dog med dieselmotorer, som ikke lige passer til mit kørselsmønster

Linket til TÜV kiksede for mig, prøver igen

http://www.rvs-tec.dk/document....pdf

TÜV måler et mindsket brændstofforbrug på 4,3% i gnsnt. på de tre testede dieselbiler.

Uvidenskabelig dokumentation

I så fald har du læst den som fanden læser biblen.!

Ting der umiddelbart springer i øjnene:

Mangler der ikke nogle underskrifter fra alle dem, der var involveret, disse felter er så gabende tomme. Måske kom de på andre bedre tanker?

Hvor mange biler tror du i Danmark kører på Dizola M3015 ???

Hvor mange bilfabrikanter anbefaler Dizola til deres biler?

Jeg kan godt give dig svaret....nada, zilch zero & nul.

Har du hørt udtrykket ”I de blindes rige er den en-øjede konge”. Dit hokus-pokus produkt er den en-øjede her.

Jo mere jeg læser om det, og hører jeres svar, jo mere er jeg overbevist om et plattenslagerprodukt a’la healing, tarokkort og konspirationsteorier. Samme argumentionsform, - I er kommet ind på det forkerte forum. F.eks vil 11.time nok være mere jeres stil.

Mvh
MW

Læsning

Martin, hvis du ikke har opdaget, at Odessa-papiret handler om store skibsmotorer, ikke om biler, skulle du læse den lidt grundigere end fanden.

History repeating

@Martin W. Nu har jeg læst det meste af rapporten. og jeg kan forstå at du mangler nogle underskrifter osv. for at du mener at testen er relevant. Det kan jeg på en eller anden måde godt forstå.

Men hvad med den TUV-godkendelse som der også er henvist til?

Forresten har jeg for over 2 år siden haft denne "debat" med Peter Bøggild herinde. Og han er vist ikke sån lige kommet ind med 4-toget. I hvert fald. skriver manden noget mere sagligt og venligt til en, når man kommer med indlæg og spørgsmål. Desuden var han behjælpelig, uden at være hånelig eller nedladende.
http://ing.dk/artikel/99280-vi...cher

Han fandt testen fortaget af Frauenhofer, som jeg dog ikke lige selv kan finde via Fraunhofers hjemmeside.
Men fandt udsagn fra den tyske RVS-side :
http://www.rvs-deutschland.de/...-384

Som jeg også har nævnt i denne tråd. Så kom mit lille projekt med at teste en motor, som der bliver refereret til, ikke så langt. Da en B&G motor jo hovedsageligt er lavet af aluminium.

Men jeg har overvejet at lave en mindre teststand ala sådan en her:
http://www.youtube.com/watch?v...ated

Dog vil jeg nok ikke bruge en drejebænk og nogle håndvægte... det ser lidt risikabelt ud :o)

overvejede mere noget i stil med en boremaskine, måle strømmen/effekten den bruger, og så sammenligne forskellige smøremidler på en metalaksel, med nogle vægte der hænger ned.

Billige og kreative forslag modtages gerne :o)

en B&G motor

@TAH: Er det en Bing & Grøndal eller hur?

Re: en B&G motor

@TAH: Er det en Bing & Grøndal eller hur?

Blandede oplevelser

Jeg har selv brugt RVS i min Punto fra 94 (~200k km). Den fløj hurtigt fra 11-12 km/L til 14-15 km/L. Samt roligere tomgang og alt det der. Jeg brugte det også på gearkassen, dog uden at kunne mærke forskel.

Jeg har siden puttet det i min mors Felicia fra 98 (~150k km), uden nogen mærkbar effekt.

Min far har også brugt det, først på en Octavia '00 (+500k km) diesel med strammere motorgang til følge (højere kompression). Siden har han også smidt det i sin nye Octavia '07 (~200k km) diesel, der også fik strammere motorgang. Om det har forbedret hans økonomi ved jeg ikke, men kompressionen er hørbart forøget.

EEN TING jeg synes mangler her, er direkte negative oplevelser med RVS. Der er udelukkende positive eller neutrale tilbagemeldinger fra folk, der rent faktisk har prøvet det.

Det er så let, som skeptiker, at sidde i hjørnet med armene over kors og kalde det hokus pokus kvaksalveri - sådan skal ingeniører jo være overfor ting, de ikke forstår - men den oplagte udfordring er: prøv det selv!

Ikke før du har prøvet det, kan du udtale dig, og forvente at blive taget seriøst.

Skadelige midler

@ Christian Worm - ja, der mangler de negative historier - her er en: Min motor brædte sammen ! Forhandleren /producenten ville kunne retsforfølges, men det ville være dyrt /tage tid.
Min case: - Jeg forsøgte med et produkt fra Lindemann "Worn Engines" som kræver motorrens og nyt filter når det hældes i; som den fik. Midlet ligner en stor grønhakker. Tixotrof konsistens.
Motoren, en Alfa 2.0TS, havde fået en lyd, muligvis en "løs" stempelring "tik-tik" , tydeligt fra midten af motoren, og brugte tiltagende mængder olie. Ubehageligt - den skulle selvfølgelig skilles ad, og have nye ringe og hone (mm), men tiden skulle lige trækkes, til mek'en havde tid.
Den holdt hurtigt op med at bruge olie, efter 50 km kunne det konstateres.. Efter ca 8-900 km kom et par blink fra olielampen. Men det forsvandt igen. Her burde jeg være stoppet...
Dagen efter brændte den sammen på motorvejen. Lampen lyste kort, og så var den død.
Jeg vil tro at midlet havde kittet sig sammen omkring oliepumpen, idet olietrykslampen lyste. Havde det været et stoppet oliefilter, ville der være tryk i systemet, men ingen olietilførsel, tror jeg.
FDM ville yde juridisk og teknisk bistand (Lennart Fogh og Rainar Bambino), men jeg orkede ikke at køre sag igennem 2-3 år, og lægge 30-40.000 kr ud til advokater. FDM mente der var pæn chance for at vinde sagen, da der kun var "anprisninger" på produktet.
Bambino mente det var oliepumpen, men motoren skulle skilles ad hos en 3. part (uvildig) - så jeg solgte stumperne til en glad jyde.
End of story...

Forurenet keramiktråd

Vil være skønt, om fortalerne for RVS og andet lignende, holdt sig til emnet!
Vil de noget seriøst med det, så få oprettet et separat emne, tak!!!

Det har været svært at opsnuse noget angående de få fuldkeramiske stempelmotorer, som måtte være fremstillet.
Så indtil en eller anden kan levere eksakte data for de forsøg som har været, er alt blot rygter!
Når snakken går på keramik-motorblokke, keramik-stempler o.l. (som er artiklens oprindelige grundlag), hvilket / hvilke keramiske materialer menes/findes der så?

Re: Skadelige midler

Jeg vil tro at midlet havde kittet sig sammen omkring oliepumpen, idet olietrykslampen lyste. Havde det været et stoppet oliefilter, ville der være tryk i systemet, men ingen olietilførsel, tror jeg.

Re: Skadelige midler

Jeg kan ikke finde et diagram der viser oliestrømmen på en TS motor. Jeg solgte bilen uden at skille motoren ad - det havde nok været interessant - også i denne sammenhæng
-,-

Re: Skadelige midler

Nu kører jeg jo selv med TS-motoren. 260K på den nuværende, indtil videre.

Det eneste keramiske er de 8 tændrør!

kun tåbere tror på mirakler

At det er tåbeligt at tro på mirakler er jeg helt enig i. Men det forekommer mig at de der afviser at RVS kan have den virkning som den bliver solgt for ikke har gidet læse dokumentationen ang. virkemåden.

Det er ikke noget der "brænder sig fast" i motoren. Derimod dannes der ferrosilikater som indgår en kemisk bindning med jernmolekyler.

RVS er ikke en olieadditiv. Motorolien bliver bare brugt til at transportere virkstofferne rundt i systemet.
Kan heller ikke se hvad der skulle være uvidenskabeligt med TÜV testen som viser en tydelig forbedring af brændstoføkonomien.

Jeg er i hvert fald overbevist nok at jeg vil bruge det på min elskede, 30 år gamle Gyllepumpe (honda cx 500) som har tabt lidt af pusten på de sidste 10.000 km

Hvad sker der?

Jeg har altså hulens svært ved at se, hvad soja-produkter, eller den slags, har med Keramiske Motorer at gøre???
De af os, som faktisk finder det oprindelige emne interessant, har nu fået forurenet artiklen med et hav af ligegyldige indlæg ang. troen på tilsætningsstoffer.
I min søgen på nettet omkring keramiske motorer, og der er forbavsende lidt mareriale..., ser jeg til min forbavselse, at det er mere reglen, end undtagelsen, at kommentarerne fyldes op med indlæg fra Tilsætningsstof-tilhængere.
Det giver anledning til, at man kan tro om det, som man vil...
Men nogen må da vel for pokker kunne bidrage faktuelt til Keramiske motorer?

@Hvad sker der?

http://www.eintaktmotor.de/tex...html

her har du et godt bud på et svar.

Re: @Hvad sker der?

http://www.eintaktmotor.de/tex...html

her har du et godt bud på et svar.

Re: Skadelige midler

@ Christian Worm - ja, der mangler de negative historier - her er en: Min motor brædte sammen ! Forhandleren /producenten ville kunne retsforfølges, men det ville være dyrt /tage tid.
Min case: - Jeg forsøgte med et produkt fra Lindemann "Worn Engines" som kræver motorrens og nyt filter når det hældes i; som den fik. Midlet ligner en stor grønhakker. Tixotrof konsistens.
Motoren, en Alfa 2.0TS, havde fået en lyd, muligvis en "løs" stempelring "tik-tik" , tydeligt fra midten af motoren, og brugte tiltagende mængder olie. Ubehageligt - den skulle selvfølgelig skilles ad, og have nye ringe og hone (mm), men tiden skulle lige trækkes, til mek'en havde tid.
Den holdt hurtigt op med at bruge olie, efter 50 km kunne det konstateres.. Efter ca 8-900 km kom et par blink fra olielampen. Men det forsvandt igen. Her burde jeg være stoppet...
Dagen efter brændte den sammen på motorvejen. Lampen lyste kort, og så var den død.
Jeg vil tro at midlet havde kittet sig sammen omkring oliepumpen, idet olietrykslampen lyste. Havde det været et stoppet oliefilter, ville der være tryk i systemet, men ingen olietilførsel, tror jeg.
FDM ville yde juridisk og teknisk bistand (Lennart Fogh og Rainar Bambino), men jeg orkede ikke at køre sag igennem 2-3 år, og lægge 30-40.000 kr ud til advokater. FDM mente der var pæn chance for at vinde sagen, da der kun var "anprisninger" på produktet.
Bambino mente det var oliepumpen, men motoren skulle skilles ad hos en 3. part (uvildig) - så jeg solgte stumperne til en glad jyde.
End of story...

Re: Skadelige midler

@Christian Vorm.
Muligvis fint nok, at du føler dig kaldet, men det du beskriver som forbedringer er stærkt subjektivt og bliver så kommenteret derefter.
Hørbart bedre kompression er et ubrueligt parameter.
Din forbedring i brændstofforbrug kan sagtens være korrekt, men hvorledes har du fundet tallene?
Og intet af det har med artiklens oprindelige emne at gøre.
Jeg vil foreslå, at De RVS-kaldne får oprettet deres egen artikel på Scientariet.
Ved du noget om reelle keramiske motorer?

betalte håndlangere

Hejsa

Jeg for lyst til at gøre opmærksom på at der desværre er folk som bliver betalt for at sidde dagen lang og skrive indlæg i diverse forumer omkring produkter. Så når man møder folk der er lidt for glade for et produkt bør man være skeptisk. Jeg synes personligt at nogle af disse folk her i tråden kunne antages at være den salgs personer.

Re: betalte håndlangere

@Christen

Jeg er ked af at sige det..
Men der tror jeg vist løn-niveauet er lidt for stort i Danmark til at det vil kunne betale sig for RVS-Tec eller de fleste andre virksomheder, dertil er markedet for lille og omkostningerne for store. Der er det lidt nemmere på engelske fora hvor målgruppen er potentielt meget større.
Hvis du havde set nogle indlæg skrevet på dårling ingelsk så var det måske en berettiget beskyldning at komme med.

Hvad sker der

@ Ib;
Ser du forsøgte at kvæle den noget afsporet debat omkring keramiske komponenter i motorer. Jeg er tilbøjelig til at give Dig ret, - jeg synes bare ikke at de to første indlæg der lovpriste RVS skulle have lov til at stå alene. De her tråde bliver læst at folk der ikke ved bedre. Bliver sådanne produkter rost i et ingeniørforum, er det nærmest en blå stempling.

@ Thorbjørn.
Din mentor i form af Peter Bøggild spildte åbenbart sin tid med dig, du er åbenbart ikke blevet klogere siden du starter tråden med at reklamerer for rvs.
Din B & S (du skriver B & G, men det må være en fejl) motor er heller ikke ikke lavet af aluminium som sådan, din foring er enten hård forkromet f. eks Nikasil eller en indsats af støbejern. Dit stempel kan være af alu, men det er nu engang stempelringene der skaber tætning og friktionen. Og de ikke af alu, vel...!!!
Og du glemmer desuden hurtigt hvem der startede med tåberiet.

@ Romed Bucher
”at brænde sig fast” var en forklaring fra et pro RVS indlæg. Jeg fandt det også rimelig komisk. Det ville dog være lidt mere intressant hvis du kunne forklare hvordan denne påståede kemiske binding finder sted, og hvordan det kan re-etablere slidlag på f.eks hærdet overflader og lejepander (speciel metallegering) Og mens du er i gang, kunne jeg også tænke mig en mere uddybende forklaring på artiklen fra Teknikkens Verden omkring det formindskede cylindervolume, som RVS også linker til som dokumentation?

@ Christian Vorn
Du skulle have været klaverstemmer med den hørelse, - maskiner ved du intet om. Det du hører er ikke kompression, men forbrændingsslaget.

@ Vagn
Odessa rapporten som RVS linker til er lavet af et institut som primær beskæftiger sig med marinesektoren, men rapporten omhandler friktion. Jeg er dog glad for, at du endelig er nået til den konklussion at den er ubrugelig.
Dernæst henviser du til TUV Syd. Jeg synes ikke den på noget tidspunkt er videnskabelig, nøgtern eller særlig præcis.
”Så kørte vi lidt landevejskørsel, by og autostrada”
Hvormange kilometer, hvormeget diesel blev fyldt på under de forskellige omstædigheder.
Ingen data, kun en ”endurance” på 5000km?? Det bringer dette TUV Syd i miskredit, (de slår sig meget op på certeficering) og det vil jeg benytte lejligheden til at forklare dem en dag.

Der er kun en måde at teste dette produkt på, og der er i prøvebænk med dynamometer
med måling af eksakt mængde fuel af et anerkendt institut
Og det er ikke blevet gjort, hvorfor mon?

Derimod vil jeg gerne henvise til følgende link, til dem der har oprigtig interesse i smøreolieegenskaber og hvad det betyder.

http://www.repairfaq.org/filip..._004

også en fin lille historie for dem der savner negative anmeldelser af disse smarte olieadditiver.
Man kan så selv grave rapporter frem fra Avco Lycomin, Briggs and Stratton etc.

@ Ib.
Det er mit sidste indlæg, diskussion kører desuden i ring, (med eller uden smøreolie på).

@ Martin

Når din tidligere argumentation om Odessa-rapporten bl.a. lyder

"Uvidenskabelig dokumentation

................

Hvor mange biler tror du i Danmark kører på Dizola M3015 ???

Hvor mange bilfabrikanter anbefaler Dizola til deres biler?"

Er det meget svært at tro at du selv læste rapporten ordentligt, inden du slyngede et

"I så fald har du læst den som fanden læser biblen.!" til den der henviser til rapporten.

Jeg har ikke nået til anden konklusion, end at en rapport om RVS i skibsmotorer ikke er relevant i forhold til biler.

Desværre har diskussionen her ikke hjulpet spor til at give et grundlag at bedømme det på, det har mindet mere om børn der kaster sand i hovedet på hinanden i sandkassen!

Re: @ Martin

Når din tidligere argumentation om Odessa-rapporten bl.a. lyder

"Uvidenskabelig dokumentation

................

Hvor mange biler tror du i Danmark kører på Dizola M3015 ???

Hvor mange bilfabrikanter anbefaler Dizola til deres biler?"



Er det meget svært at tro at du selv læste rapporten ordentligt, inden du slyngede et

"I så fald har du læst den som fanden læser biblen.!" til den der henviser til rapporten.

Jeg har ikke nået til anden konklusion, end at en rapport om RVS i skibsmotorer ikke er relevant i forhold til biler.

Desværre har diskussionen her ikke hjulpet spor til at give et grundlag at bedømme det på, det har mindet mere om børn der kaster sand i hovedet på hinanden i sandkassen!

Re: @ Martin

Tja Vagn, måske fordi dette er et forkert forum for rygtebaserede, udokumenterede påstande???

Og fuldt og helt og aldeles ude af trit med, hvad der burde være det korrekte emne.

Re: @ Martin

Tja Vagn, måske fordi dette er et forkert forum for rygtebaserede, udokumenterede påstande???

Og fuldt og helt og aldeles ude af trit med, hvad der burde være det korrekte emne.

Jeg er enig i det sidste, men helt uenig i det første.

Min forventning til et ingeniørforum ville netop være, at udokumeterede påstande blev imødegået med grundig gennemgang af den dokumentation, der trods alt foreligger, men den velfunderede kritik af dokumentationen har jeg ikke kunnet få øje på!

Hvis du læser hvad jeg har skrevet i tråden, vil du se at det netop er det jeg efterlyser, saglighed, ikke fordomme, stråmænd osv.

Hvordan køres korrekt

@ Peter Andersen:

Nu blev jeg lidt interesseret i dit tidligere indlæg, hvor du skriver lidt om hvordan man kører en Diesel motor korrekt - kan du ikke beskrive dette lidt mere i detaljer, tak?



/Mads

P.S: Jeps, jeg er en af dem, som har en stor Diesel motor og en lille distance til arbejde...

Re: Hvordan køres korrekt

@ Peter Andersen:

Nu blev jeg lidt interesseret i dit tidligere indlæg, hvor du skriver lidt om hvordan man kører en Diesel motor korrekt - kan du ikke beskrive dette lidt mere i detaljer, tak?

@Martin Warner

så du vil gerne have videnskabelig dokumentation for effekten og virkemåden. Fint nok. Jeg vil prøve at finde noget. Med hvad med lidt dokumentation for din påstand? Eller synes du det er ok at man kan rakke ned på noget som andre (ikke jeg endnu) har haft gode erfaringer med uden at man skal dokumentere det? Det har altid været nemmere at ødelægge noget end at opbygge noget, tænk bare tilbage til den tid vi havde bleer på og legede med byggeklodser.

Jeg er altid skeptisk når der der kommer noget nyt og mirakuløst på markedet. Jeg er også skeptisk overvor RSV, men har læst så mange positive anmeldelser som på mig virker seriøse, at jeg vil tage chancen og prøve det.
Indtil nu kan jeg finde mere substans i de positive udtalelser end i de negative. For eksempel kan jeg ikke se nogen substans i dine, du siger jo bare: det kan ikke være noget, fordi mange andre mirakelmidler er fup.

Er det en videnskabelig fremgangsmåde?

@ Martin Warner

Dit link til oplysninger om smøreolier og deres egenskaber er ret spændende læsning - NASA refereres bl.a for test af PTFE, og zinkholdige additiver til olie er kort og konkret omtalt (kan bl.a. skade katalysatoren)

http://www.repairfaq.org/filip...UTO/
se F slick 502 vedr. olie, sect. 9-16

Hvem er denne "Fil's World Wide Web - The Original !" der lægger denne facts-oversigt ud på nettet, sammen med oplysninger om en hel del andet ?
Er det seriøst - ?

Re: Hvad sker der

@Martin W.

Du påstår at jeg har kaldt dig en tåbe og at Peter B, er min mentor. Du er vist selv lidt for "dygtig" til at finde på påstande, må man sige.

yep, det var en fejl at kalde det for B&G. Jeg mente selvfølgelig B&S.

Men fred med det - punktum! jeg ønsker ingen yderligere personlige angreb. Og jeg beklager dybt at jeg selv lod mig rive med i den retning.
F.eks i min ubegrundede påstand om at du ikke vidste noget om emnet.
Du ved sikkert en masse om metal, kemi og motorer. Men du har blot ikke givet udtryk for om du har kendskab til praktiske forsøg med rvs. Derfor forholder jeg mig stadig skeptisk. Desuden har jeg ingen tilbagemeldinger fået, omkring min oplevelse med bagtøj. Kun svar omkring stempelringe og syncromesser.

Beklager hvis det har kunnet forstås som at jeg forsøgte at afsporer debatten.

Tilbage til emnet.
Hvad jeg har kunnet finde frem til. Så laves der ikke fuldt keramiske motorer. Men det er nemt at finde flere firmaer, som tager eksisterende motordele. og belægger dem med et keramisk lag. måske fordi det er nemmere at tage et eksisterende dele og simpelthen coate dem. Hvilket åbenbart er en ganske normalt og kendt procedure inden for motorsport - stort som småt.

http://www.nitromekanikeren.dk...id=8

http://www.keronite.com/page-v...Home

Fandt dog denne ene, som måske laver rene keramiske stempler på bestilling.
http://blogs.dieselpowermag.co...html

Re: @Hvad sker der?

Ib Erik Söderblom

Re: @Hvad sker der?

Tilsætningsfanatikernes offensiv

Pudsigt De stadigt insisterer på, at forurene i en tråd, der intet har tilfælles med det produkt de plæderer for???