/forskning

Hurtigere-end-lys-eksperiment gentaget

The Guardian: Neutrinoer bevæger sig stadig hurtigere end lyset i en ny version af det berømte eksperiment i Cern

Af Christian Østergaard, fredag 18. nov 2011 kl. 08:03

En mulig fejlkilde er nu udelukket af Cern-eksperimentet, der viste neutrinoer, der bevægede sig hurtigere end lyset og dermed tilsyneladende modbeviste Einsteins specielle relativitetsteori.

Et kritikpunkt fra fysikere verden over var, at det oprindelige eksperiment benyttede sig af en forholdsvist lang 'stråle' af neutrinoer, der varede cirka 10 mikrosekunder. Det kunne ifølge eksperterne resultere i store fejl i de endelige beregninger af neutrinoernes fart.

Derfor har forskere nu gentaget eksperimentet med langt kortere stråler af neutrinoer på kun ca. tre nanosekunder med lange mellemrum på 524 nanosekunder. Ifølge forskerne selv har det resulteret i en større præcision i de nye målinger, der altså bekræfter resultatet i det tidligere eksperiment.

Som Ingeniøren tidligere har skrevet, er det stadig flere mulige fejlkilder i forsøget.

Resultaterne er i dag sendt til Peer Review i Journal of High Energy Physics.

Se resultaterne hos Cornell University Library

Eller læs hele historien hos The Guardian



18. nov 2011 kl 09:19

Otto Krog

The Crestroyer Theory

Så er det måske på tide at tage min multivers teori alvorlig.

Den går i sin enkelthed ud på at vi alle er små universer der samles i et fælles univers som vi så fejlagtig ser som den eneste virkelighed.

Vort sind og vor bevidsthed er et spejlbillede af det fysiske univers.

Alle disse næsten uendelige universer (for en levende celle er også et spejlunivers) har så ved kombineret skaberevne skabt det fysiske univers.

Elektromagnetisme var den første skabelse. Oprindeligt var lysets hastighed uendelig. Lys blev kondenseret til den energiform vi kender i atomer og molekyler. Så lys bliver bremset i forhold til hvor meget energitæthed der eksisterer lokalt.

Det smukke er at der findes en skaber, og det er dig. Med en del medskabere som skyldige.

Læs hele teorien på

http://crestroyertheory.wordpr...ory/

Jeg undskylder på forhånd at jeg er en crackpot.

Jeg er absolut mere filosof end matematiker, men jeg mener at en god matematiker kan få enhederne til at passe, så teorien kan klare et peer review.


18. nov 2011 kl 10:20

Christian Andersen


18. nov 2011 kl 10:20

Niels Berg Olsen

Forskerartiklen om forsøget

Forskerartiklen - sendt til peer review - om forsøget ligger gratis i ikke-reviewet version på:

http://arxiv.org/ftp/arxiv/pap....pdf


18. nov 2011 kl 10:28

Niels Berg Olsen

179 forfattere

Artiklen
http://arxiv.org/ftp/arxiv/pap....pdf
har hele 179 forfattere, som efter experimentalfysikerskik er anført i alfabetisk rækkefølge, ikke i "hakkeorden" med chefen først, som i medicinsk litteratur. De har navne i bogstavelig forstand fra A til Z

Hele 179 kan vel ikke ta' fejl;-)


18. nov 2011 kl 10:31

Christian Andersen

Re: Forskerartiklen om forsøget

Tja, "målingen" ser ud til at være baseret på gammel, statistisk data, og ikke ved at fyre neutrioner forbi et speedometer (ja, jeg ved godt man ikke kan måle det på den måde!).

Så jeg ved ikke hvor epokegørende det er.

"The measurement is based on high-statistics data taken by OPERA in the years 2009, 2010 and 2011."


18. nov 2011 kl 10:37

avatar

Niels Terp

Re: 179 forfattere

Hele 179 kan vel ikke ta' fejl;-)

Det synes jeg da at vi netop i Danmark jævnligt ser eksempler på ! :-)


18. nov 2011 kl 11:22

Morten Grøftehauge

Neutrinoers masse

Hvis neutrinoer har en negative masse saa staar relativitetsteorien vel stadig?


18. nov 2011 kl 11:44

Christian Clausen

Re: Neutrinoers masse

Hvis neutrinoer har en negative masse saa staar relativitetsteorien vel stadig?

Måske kunne det endda forklare den "mørke energi"?


18. nov 2011 kl 12:17

avatar

Benny Allan Andersen

Re: Neutrinoers masse

Hvis neutrinoer har en negative masse saa staar relativitetsteorien vel stadig?

Så eksisterer de ikke. Så er de blot legoklodser i et fatamorgana, der måske kan bruges til at beregne noget.


18. nov 2011 kl 12:23

Morten Grøftehauge

Re: Neutrinoers masse

Hvis neutrinoer har en negative masse saa staar relativitetsteorien vel stadig?

Måske kunne det endda forklare den "mørke energi"?

Okay, en hurtig googling viser at de fleste regner med at der er god sandsynlighed for at neutrinoer er tachyoner. Dvs. ikke en negativ masse men masse med en imaginaer komponent (matematisk imaginaer, ikke trivial imaginaer) eftersom en del eksperimenter som giver kvadratet af massen af neutrinoer giver et negativt resultat.

Det er aabenbart derfor fysikerne finder de her eksperimenter saa spaendende.


18. nov 2011 kl 17:32

Niels Berg Olsen

Hva sku man ha gjort?

Man sku ha gjort som foreslået i Nature:

Neutrino-race
All you have to do is send a photon and a neutrino at the same time. You then measure the time the photon and the neutrino arrive and if the neutrino arrives before then the neutrino is effectively faster-than-light

http://www.nature.com/news/201...html

Men man målte den ABSOLUTTE hastighed af neutrinoerne, ikke den RELATIVE
Derfor skal man tage hensyn til tidsforskydningen pga hastigheden i forhold til Jorden (Einsteins Specielle Relativitetsteori) og til dito pga forskellen i tyngden (Samme Mands Generelle Teori) på forskellige steder i neutrinoens bane. Start og Mål ligger vist i forskellig højde!


18. nov 2011 kl 19:07

Bernhardt B. Husen

Der forstyrrer mig...

...stadig voldsom at måtte lægge øre til at neutrinoers halveringstykkelse er et lysår bly, uden at de reagerer med omgivelserne, men her fanger man "17" neutrinoer i en spand vand ?


18. nov 2011 kl 21:24

Michel Berggren

Re: Hva sku man ha gjort?

Man sku ha gjort som foreslået i Nature:

Neutrino-race
All you have to do is send a photon and a neutrino at the same time. You then measure the time the photon and the neutrino arrive and if the neutrino arrives before then the neutrino is effectively faster-than-light

http://www.nature.com/news/201...html

Men man målte den ABSOLUTTE hastighed af neutrinoerne, ikke den RELATIVE
Derfor skal man tage hensyn til tidsforskydningen pga hastigheden i forhold til Jorden (Einsteins Specielle Relativitetsteori) og til dito pga forskellen i tyngden (Samme Mands Generelle Teori) på forskellige steder i neutrinoens bane. Start og Mål ligger vist i forskellig højde!

Yep, det er da en smart ide, bortset fra en enkelt lille detalje - der skal bores en 731 km lang tunnel mellem afsender og modtager.

Iøvrigt er det lidt unfair at antyde at det er Nature der foreslår det - det er en eller anden der har kommenteret deres artikel.

M


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.